1
25
223
-
plan de la lecion
Materiales de instrucción
description (Spanish)
Spanish version of the 'description' Dublin Core field.
Los estudiantes examinarán una historia oral relacionada al programa de trabajadores bracero y presentarán su investigación en un mapa.
subject (Spanish)
bracero
Text
Any textual data included in the document.
<h2>Trazando la ruta de un bracero</h2>
<p><strong>Resumen</strong>: Los estudiantes examinaran una historia oral relacionada al programa de trabajadores bracero y presentaran su investigacion en un mapa.</p>
<p><strong>Objetivos:</strong> Los estudiantes seran capaces de:</p>
<ul>
<li>Describir aspectos del Programa Bracero, el cual existo desde 1942 hasta 1964.</li>
<li>Usar fotografias como recurso principal. </li>
<li>Seleccionar y usar apropiadamente un mapa de los Estados Unidos. </li>
</ul>
<p> </p>
<p><strong>Nivel Escolar:</strong> 6-8/9-12</p>
<p><strong>Centro Nacional de Estandares en Historia:</strong></p>
<ul>
<li><strong>Estandares en Historia de Estados Unidos</strong>
<ul>
<li>Estandar 3C- El estudiante entendera los efectos de la Segunda Guerra Mundial en casa. </li>
<li>Estandar 4A- El estudiante entendera el concepto de la "Segunda Reconstruccion" y sus avances en derechos civiles.</li>
</ul>
</li>
<li><strong>Estandares en Razonamiento Historico</strong>
<ul>
<li> Estandar 1. Razonamiento cronologico.</li>
<li>Estandar 2. Entender la perspectiva historica.</li>
<li>Estandar 3. Analisis historico e interpretacion.</li>
</ul>
</li>
</ul>
Objectives
Los estudiantes serán capaces de:<br />
<ul>
<li>Describir aspectos del Programa Bracero, el cual existió desde 1942 hasta 1964.</li>
<li>Usar fotografías como recurso principal.</li>
<li>Seleccionar y usar apropiadamente un mapa de los Estados Unidos.</li>
</ul>
Standards
<strong>Estándares en Historia de Estados Unidos</strong> <br />
<ul>
<li>Estándar 3C- El estudiante entenderá los efectos de la Segunda Guerra Mundial en casa. </li>
<li>Estándar 4A- El estudiante entenderá el concepto de la “Segunda Reconstrucción” y sus avances en derechos civiles. </li>
</ul>
<br /><br /><strong>Estándares en Razonamiento Histórico</strong> <br />
<ul>
<li>Estándar 1. Razonamiento cronológico. </li>
<li>Estándar 2- Entender la perspectiva histórica. </li>
<li>Estándar 3. Análisis histórico e interpretación.</li>
</ul>
Materials
<ul>
<li>Computadora con acceso a internet </li>
<li>Impresora con papel </li>
<li>Lápiz de color o marca textos </li>
<li>Pluma o lápiz </li>
<li>Recurso principal: Entrevista con Juan Loza (<a href="../../../items/show/175">http://braceroarchive.org/items/show/175</a>)</li>
</ul>
Lesson Plan Text
1. Haga que los estudiantes ingresen en línea a la historia oral de Juan Loza en: <a href="../../../items/show/175">http://braceroarchive.org/items/show/175</a> (Los estudiantes hispano parlantes pueden oír la historia oral en español. Los estudiantes que no dominen el español pueden leer la transcripción en inglés). <br /><br /> 2. Haga que los estudiantes impriman la transcripción en inglés y que la lean. Pida a los estudiantes que subrayen con marca textos todas las secciones relacionadas al trabajo del Señor Loza, identificando: <br /> Cada estado y pueblo donde él trabajó Los cultivos que él cosechó Las fechas cuando se encontraba en esos lugares. <br /><br />3. Haga que los estudiantes visiten la página de: National Geographic’s Xpedition Atlas (<a href="http://www.nationalgeographic.com/xpeditions/atlas/">http://www.nationalgeographic.com/xpeditions/atlas/</a>) para seleccionar un mapa dónde graficar su investigación. <strong>Para un mayor desafío técnico</strong>, considere pedirle a los estudiantes que utilicen los mapas personalizados en: Mapas de Google (<a href="http://maps.google.com/">http://maps.google.com/</a>) pasa así poder trazar su investigación electrónicamente. <br /><br />4. Haga que los estudiantes tracen los lugares donde el Señor Loza trabajó. Para cada lugar, además deberán anotar los cultivos que él cosechó en ese lugar y las fechas que él menciona en relación con ese lugar. <br /><br />5. Haga que los estudiantes conecten los lugares en sus mapas, indicando la dirección del desplazamiento con flechas. <br /><br />6. Involucre a los estudiantes en una discusión: <br />
<ul>
<li>¿Por cuánto tiempo fue Juan Loza un trabajador bracero? ¿Cuál fue el tiempo más largo que pasó en un solo lugar? </li>
<li>¿En qué tipo de cultivos trabajó él? </li>
<li>¿En cuántos diferentes lugares estuvo él trabajando? ¿Qué impacto piensas tu que tuvo en su vida social y familiar el haber estado trabajando en varios lugares? </li>
<li>¿Por qué él no escogió un lugar y permaneció ahí? </li>
</ul>
<br />
<p>Pida a los estudiantes que expresen algunos de los pensamientos que él pudo haber tenido sobre los lugares donde trabajó. ¿Cómo pudo él haber comparado los diferentes lugares? ¿Cómo pudo él haber respondido emocionalmente ante la índole nómada de su trabajo?</p>
<p>Para estudiantes con conocimientos históricos acerca del Programa Bracero, juzgue si Juan estaba mejor trabajando como bracero en Estados Unidos o quedándose en su tierra natal.</p>
<p><a href="../../../EvalBraceroroute-sp.pdf" target="_blank">Evaluacion:</a></p>
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Title
A name given to the resource
Trazando la ruta de un bracero
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Los estudiantes examinarán una historia oral relacionada al programa de trabajadores bracero y presentarán su investigación en un mapa.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Anais Acosta
Contribution Form
The set of elements containing metadata from the Contribution form.
Online Submission
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No
-
plan de la lecion
Materiales de instrucción
description (Spanish)
Spanish version of the 'description' Dublin Core field.
Los estudiantes deberán investigar dos leyes públicas y otras fuentes relacionadas con el programa de trabajadores Bracero. Aplicaran sus conocimientos y evaluaran si el programa fue llevado a cabo tal como fue previsto.
subject (Spanish)
bracero
Text
Any textual data included in the document.
Aprendiendo de Documentos
Resumen:
Los estudiantes deberán investigar dos leyes públicas y otras fuentes relacionadas con el programa de trabajadores Bracero. Aplicaran sus conocimientos y evaluaran si el programa fue llevado a cabo tal como fue previsto.
Objetivos:
Los estudiantes serán capaces de:
• Describir aspectos del programa de trabajadores bracero, el cual existió desde 1942 hasta 1964.
• Usar documentos como fuente principal.
Nivel Escolar: 6-8/9-12
Centro Nacional de Estándares en Historia :
Estándares en Historia de Estados Unidos
Estándar 3C- El estudiante entenderá los efectos de la Segunda Guerra Mundial en casa.
Estándar 4A- El estudiante entenderá el concepto de la “Segunda Reconstrucción” y sus avances en derechos civiles.
Estándares en Razonamiento Histórico
Estándar 2- Entender la perspectiva histórica.
Materiales:
Recursos Principales:
° Ley Pública 45 disponible en: http://www.ccrh.org/comm/moses/primary/bracero.html
° Ley Pública 78 disponible en:
http://library.uwb.edu/guides/USimmigration/1951_public_law_78.html
° Documentos, ensayos y fotografías localizados en:www.braceroarchive.org
° Computadora con acceso a internet
° Impresora
° Pluma, papel y lápiz
Actividad:
1. Pida a los estudiantes que lean los primeros dos párrafos de la Ley Pública 45 y Sección 501 de la Ley Pública 78. (Explique a los estudiantes que estarán leyendo documentos importantes; en este caso, una legislación que se relaciona con la creación e implementación de el Programa Bracero en los Estados Unidos) Haga que llenen la Hoja de Análisis de documento (adjunta).
Como un reto extra, considere pedirle a los estudiantes que describan cómo estas leyes encajan o contrastan a diferencia de otros programas puestos en marcha por los mismos presidentes involucrados (Franklin Delano Roosevelt, Harry S. Truman, y Lyndon B. Johnson).
Como investigación adicional en cuanto a presidentes, considere visitar la exhibición en línea The American Presidency: A Glorious Burden (http://americanhistory.si.edu/presidency/home.html), del Museo Nacional de Historia Americana.
2. Haga que los estudiantes busquen en los Archivos del Bracero (www.braceroarchive.org) para que investiguen las condiciones de vida y de trabajo de los trabajadores del Programa Bracero. Haga que los estudiantes registren las fuentes que usaron y que tomen nota de cada uno de estos recursos.
3. Usando el resultado de su investigación, haga que los estudiantes discutan este tema: ¿Los agricultores siguieron adelante con las leyes y las protecciones establecidas por estas leyes? ¿Qué pruebas tiene usted para respaldar su conclusión?
Objectives
Los estudiantes serán capaces de: <br />
<ul>
<li>Describir aspectos del programa de trabajadores bracero, el cual existió desde 1942 hasta 1964. </li>
<li>Usar documentos como fuente principal.</li>
</ul>
Standards
<strong>Estándares en Historia de Estados Unidos </strong><br />
<ul>
<li>Estándar 3C- El estudiante entenderá los efectos de la Segunda Guerra Mundial en casa. </li>
<li>Estándar 4A- El estudiante entenderá el concepto de la “Segunda Reconstrucción” y sus avances en derechos civiles. </li>
</ul>
<strong><br />Estándares en Razonamiento Histórico </strong><br />
<ul>
<li>Estándar 2- Entender la perspectiva histórica.</li>
</ul>
Materials
Recursos Principales: <br />
<ul>
<li>Ley Pública 45 disponible en: <a href="http://www.ccrh.org/comm/moses/primary/bracero.html ">http://www.ccrh.org/comm/moses/primary/bracero.html </a></li>
<li>Ley Pública 78 disponible en: <a href="http://www.ccrh.org/comm/moses/primary/bracero.html">http://library.uwb.edu/guides/USimmigration/1951_public_law_78.html</a> </li>
<li>Documentos, ensayos y fotografías localizados en: <a href="http://www.braceroarchive.org">braceroarchive.org</a></li>
<li>Computadora con acceso a internet </li>
<li>Impresora </li>
<li>Pluma, papel y lápiz</li>
</ul>
Lesson Plan Text
1. Pida a los estudiantes que lean los primeros dos párrafos de la Ley Pública 45 y Sección 501 de la Ley Pública 78. (Explique a los estudiantes que estarán leyendo documentos importantes; en este caso, una legislación que se relaciona con la creación e implementación de el Programa Bracero en los Estados Unidos) Haga que llenen la Hoja de Análisis de documento (adjunta). <br /><strong>Como un reto extra</strong>, considere pedirle a los estudiantes que describan cómo estas leyes encajan o contrastan a diferencia de otros programas puestos en marcha por los mismos presidentes involucrados (Franklin Delano Roosevelt, Harry S. Truman, y Lyndon B. Johnson). <br /> <strong>Como investigación adicional en cuanto a presidentes</strong>, considere visitar la exhibición en línea The American Presidency: A Glorious Burden (<a href="http://americanhistory.si.edu/presidency/home.html">http://americanhistory.si.edu/presidency/home.html</a>), del Museo Nacional de Historia Americana. <br /><br /> 2. Haga que los estudiantes busquen en los Archivos del Bracero (<a href="../../..//">braceroarchive.org</a>) para que investiguen las condiciones de vida y de trabajo de los trabajadores del Programa Bracero. Haga que los estudiantes registren las fuentes que usaron y que tomen nota de cada uno de estos recursos. <br /><br />3. Usando el resultado de su investigación, haga que los estudiantes discutan este tema: ¿Los agricultores siguieron adelante con las leyes y las protecciones establecidas por estas leyes? ¿Qué pruebas tiene usted para respaldar su conclusión?<br /><br /><a href="../../../Evaldocs-sp.pdf">Evaluacion:</a>
Dublin Core
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Title
A name given to the resource
Aprendiendo de Documentos
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Los estudiantes deberán investigar dos leyes públicas y otras fuentes relacionadas con el programa de trabajadores Bracero. Aplicaran sus conocimientos y evaluaran si el programa fue llevado a cabo tal como fue previsto.
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An entity primarily responsible for making the resource
Anais Acosta
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-
plan de la lecion
Materiales de instrucción
description (Spanish)
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Los estudiantes discutirán sus conocimientos sobre el tema de inmigración, aprenderán acerca del Programa Bracero y usaran fotografías para desarrollar un mayor entendimiento de dicho programa.
subject (Spanish)
bracero
Text
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Aprendiendo por medio de fotografías
Resumen
Los estudiantes discutirán sus conocimientos sobre el tema de inmigración, aprenderán acerca del Programa Bracero y usaran fotografías para desarrollar un mayor entendimiento de dicho programa.
Objetivos:
Los estudiantes serán capaces de:
• Describir aspectos del Programa Bracero, el cual existió desde 1942 hasta 1964.
• Usar fotografías como recurso principal.
Nivel Escolar: 6-8/9-12
Centro Nacional de Estándares en Historia :
Estándares en Historia de Estados Unidos
Estándar 3C- El estudiante entenderá los efectos de la Segunda Guerra Mundial en casa.
Estándar 4A- El estudiante entenderá el concepto de la “Segunda Reconstrucción” y sus avances en derechos civiles.
Estándares en Razonamiento Histórico
Estándar 2F- Apreciar perspectivas históricas.
Estándar 2I- Manejar fuentes visuales, literarias y musicales.
Estándar 4B- Obtener datos históricos.
Materiales:
° Fotografías: Varias fotografías serán puestas en línea (fotografías por Leonard Nadel) en: http://www.braceroarchive.org y de la exhibición, America on the Move del Museo Nacional de Historia Americana, en: http://americanhistory.si.edu/onthemove/themes/story_51_5.html
° Fuentes Principales: Forma de fotografías de Braceros de la Colección de Leonard Nadel en el Museo Nacional de Historia Americana
° Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero
° Computadora con acceso a internet
° Impresora
° Pluma, lápiz y papel
Actividad:
1. Divida la clase en grupos pequeños. En grupos pequeños, los estudiantes deberán discutir lo siguiente: ¿Qué es inmigración? ¿Qué noticias, comentarios o historias has leído o escuchado acerca de inmigración en los Estados Unidos? ¿Conoces a alguien que haya emigrado a Estados Unidos, ya sea recientemente o en el pasado?
Esta discusión está diseñada para incitar el diálogo entre los estudiantes y no deberá incluir cátedra. Además, cada estudiante deberá tener oportunidades similares y extensas para describir qué ha escuchado o aprendido acerca de inmigración fuera del contexto del aula.
Para extender esta discusión, considere hacer que los estudiantes creen un página de internet. ReadWriteThink ofrece herramientas en línea que permite a los estudiantes crear páginas de internet así como imprimir y compartir las mismas. (http://readwritethink.org/student_mat/student_material.asp?id=38)
2. Haga que los estudiantes escriban enunciados cortos resumiendo sus conocimientos a cerca del tema de inmigración.
3. Presente a los estudiantes la historia del Programa Bracero usando la hoja de antecedentes aquí adjunta. Quizá usted quiera compartir el contenido oralmente o haga que los estudiantes lean el ensayo de manera individual.
4. Dividida la clase en grupos pequeños.
5. Entregue a cada grupo una de las fotografías aquí adjuntas, para ser analizada. Así mismo, entregue la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero. Haga que llenen las primeras dos columnas (“evidencia” y “conclusión”) basándose en la fotografía entregada.
6. Después de que los grupos hayan llenado las primeras dos columnas de la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero, haga que los estudiantes ingresen a internet y lean la información que describe a la fotografía.
7. Haga que los grupos comparen su “conclusión” con la que se encuentra en línea. Los estudiantes deberán comparar sus conclusiones (columna tres en la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero) con la información prevista en el título y descripción de la fotografía que se encuentra en línea.
8. Haga que los estudiantes tomen notas con respecto a sus conclusiones, si éstas coinciden o no con lo que se encuentra en línea. ¿Son éstas las mismas? ¿Son diferentes? ¿Qué otra información se puede aprender de los títulos y descripciones de las fotografías que se encuentran en línea? Agreguen estas notas en la columna cuatro de la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero.
9. Haga que todos los grupos antes formados se incorporen a la clase y comuniquen a sus compañeros acerca de lo que encontraron. Asegúrese de pedirles que comenten acerca de algo que hayan encontrado en las fotografías que los llevó a tomar esa conclusión.
Para ampliar esta actividad, considere hacer que los estudiantes asocien sus conocimientos a cerca del Programa Bracero con lo que anteriormente conocían sobre inmigración. Pida a los estudiantes que reflexionen acerca de cómo esto que acaban de aprender tiene efecto (cambia o afirma) en cuanto a lo que ellos anteriormente anotaron (paso 2).
Objectives
Los estudiantes serán capaces de: <br />
<ul>
<li>Describir aspectos del Programa Bracero, el cual existió desde 1942 hasta 1964. </li>
<li>Usar fotografías como recurso principal.</li>
</ul>
Standards
<strong>Estándares en Historia de Estados Unidos</strong> <br />
<ul>
<li>Estándar 3C- El estudiante entenderá los efectos de la Segunda Guerra Mundial en casa. </li>
<li>Estándar 4A- El estudiante entenderá el concepto de la “Segunda Reconstrucción” y sus avances en derechos civiles. </li>
</ul>
<br /><strong>Estándares en Razonamiento Histórico </strong><br />
<ul>
<li>Estándar 2F- Apreciar perspectivas históricas. </li>
<li>Estándar 2I- Manejar fuentes visuales, literarias y musicales. </li>
<li>Estándar 4B- Obtener datos históricos.</li>
</ul>
Materials
<ul>
<li><a href="../../../fotografias.pdf" target="_blank">Fotografías</a>: Varias fotografías serán puestas en línea (fotografías por Leonard Nadel) en: <a href="../../../">http://braceroarchive.org</a> y de la exhibición, America on the Move del Museo Nacional de Historia Americana, en: <a href="http://americanhistory.si.edu/onthemove/themes/story_51_5.html">http://americanhistory.si.edu/onthemove/themes/story_51_5.html</a> </li>
<li>Fuentes Principales: Forma de fotografías de Braceros de la Colección de Leonard Nadel en el Museo Nacional de Historia Americana </li>
<li><a href="../../../Hojadeanalisis.pdf" target="_blank">Hoja de Análisis</a> de las Fotografías del Bracero </li>
<li>Computadora con acceso a internet </li>
<li>Impresora </li>
<li>Pluma, lápiz y papel</li>
</ul>
Lesson Plan Text
1. Divida la clase en grupos pequeños. En grupos pequeños, los estudiantes deberán discutir lo siguiente: ¿Qué es inmigración? ¿Qué noticias, comentarios o historias has leído o escuchado acerca de inmigración en los Estados Unidos? ¿Conoces a alguien que haya emigrado a Estados Unidos, ya sea recientemente o en el pasado? Esta discusión está diseñada para incitar el diálogo entre los estudiantes y no deberá incluir cátedra. Además, cada estudiante deberá tener oportunidades similares y extensas para describir qué ha escuchado o aprendido acerca de inmigración fuera del contexto del aula. <br /><strong>Para extender esta discusión</strong>, considere hacer que los estudiantes creen un página de internet. ReadWriteThink ofrece herramientas en línea que permite a los estudiantes crear páginas de internet así como imprimir y compartir las mismas. (<a href="http://readwritethink.org/student_mat/student_material.asp?id=38">http://readwritethink.org/student_mat/student_material.asp?id=38</a>) <br /><br />2. Haga que los estudiantes escriban enunciados cortos resumiendo sus conocimientos a cerca del tema de inmigración. <br /><br />3. Presente a los estudiantes la historia del Programa Bracero usando la hoja de antecedentes aquí adjunta. Quizá usted quiera compartir el contenido oralmente o haga que los estudiantes lean el ensayo de manera individual. <br /><br />4. Dividida la clase en grupos pequeños. <br /><br />5. Entregue a cada grupo una de las fotografías aquí adjuntas, para ser analizada. Así mismo, entregue la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero. Haga que llenen las primeras dos columnas (“evidencia” y “conclusión”) basándose en la fotografía entregada. <br /><br />6. Después de que los grupos hayan llenado las primeras dos columnas de la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero, haga que los estudiantes ingresen a internet y lean la información que describe a la fotografía. <br /><br />7. Haga que los grupos comparen su “conclusión” con la que se encuentra en línea. Los estudiantes deberán comparar sus conclusiones (columna tres en la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero) con la información prevista en el título y descripción de la fotografía que se encuentra en línea. <br /><br />8. Haga que los estudiantes tomen notas con respecto a sus conclusiones, si éstas coinciden o no con lo que se encuentra en línea. ¿Son éstas las mismas? ¿Son diferentes? ¿Qué otra información se puede aprender de los títulos y descripciones de las fotografías que se encuentran en línea? Agreguen estas notas en la columna cuatro de la Hoja de Análisis de las Fotografías del Bracero. 9. Haga que todos los grupos antes formados se incorporen a la clase y comuniquen a sus compañeros acerca de lo que encontraron. Asegúrese de pedirles que comenten acerca de algo que hayan encontrado en las fotografías que los llevó a tomar esa conclusión. <br /><br /><strong>Para ampliar esta actividad</strong>, considere hacer que los estudiantes asocien sus conocimientos a cerca del Programa Bracero con lo que anteriormente conocían sobre inmigración. Pida a los estudiantes que reflexionen acerca de cómo esto que acaban de aprender tiene efecto (cambia o afirma) en cuanto a lo que ellos anteriormente anotaron.<br /><br /><a href="../../../Evaldocs-sp.pdf">Evaluacion:</a>
Dublin Core
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A name given to the resource
Aprendiendo por medio de fotografías
Subject
The topic of the resource
bracero
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Los estudiantes discutirán sus conocimientos sobre el tema de inmigración, aprenderán acerca del Programa Bracero y usaran fotografías para desarrollar un mayor entendimiento de dicho programa.
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https://braceroarchive.org/files/original/hernandez-arreola,-raul---letter-of-finished-bracero-work_dbdc299d53.jpg
32f3d470ed62680fb7b93d52a6a462bf
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3128
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8
Channels
3
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Document
A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text.
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Raul Hernandez
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
paper
description (Spanish)
Spanish version of the 'description' Dublin Core field.
Este aviso fue hecho en el ano 1958 y se trata sobre las tarjetas I-100 y lo que significan.
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Hernandez, Raul
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300
Electronic Dimensions
Digital file dims. in pixels.
2384x3128
subject (Spanish)
Aviso de tarjetas en mica.
Text
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!! AVISO IMPORTANTE !!
A NACIONALES CONTRATADOS COMO BRACEROS
DEBE USTED CONCER Y ENTENDER ESTE INSTRUCION
Ud. fue admitido a los Estados Unidos bajo los arreglos entre los gobiernos de los Estados Unidos y Mejico, y el contrato entre Ud. y su patron. Su emleo en los Estados Unidos es limitado exclusivamente a trabajo de cagricultrua para el patron que firm su contrato. La tarjeta de identificacion (forma I-100) es evidencia de su estado legal como trabajador de agreicultura mientras este en los Estados Unidos. DURANTE EL TIEMPO QUE ESTE EN LOS ESTADOS UNIDOS, UD. DEBE DIEMBRE TRAJER EN SU PODER ESTA TARJETA DE IDENTIFCACION. Cuando salga Ud. de los Estados Unidos de Norte America, despures de haber terminado su contrato, recibra un TARJETA DE IDENTIFICACION, en mica, con su fotografia.
! ESTA TARJETA LE IDENTIFCA A USTED COMO UN TRAJABADOR QUIEN HA COMPLETADO SU CONTRATO DE TRABAJO !
El gobierno de los Estados Unidos de Nore America le dara preferencia a la persona que tenga esa tarjeta a la mano, facilitando el ser contratado, y eliminando numerosos requistos com los cuales tuvo que cumplir cuando firmo su ultimo contrato.
! IMPORTANTE !
ESTE TARHETA SE LA ENTREGARA A USTED UNICAMENTE EN EL CENTRO DE RECLUTAMIENTO EN DONDE FUE CONTRATDO, antes de que se regrese a Mejico.
TENDRA USTED QUE IR A ESTE CENTRO DE RECLUTAMENTO PARA OBTENER ESTA TARJETA. Antes de recibir la tarjeta nueva, tendra que entregar la vieja numerada I-100a, o I-100c.
LA TARJETA, EN MICA, NO ES TARJETA PARA CRUZAR LA FRONTERA. El unico proposito de esta tarjeta es para identificarle a Ud. como un trajabador quien anteriormente ha cumplido [??] cotato en los Estados Unidos de Norte America y regreso a Mejico en acuerdo con los reglamientos de los dos paises.
ESTA TARJETA ES DE MUCHA VALOR PARA USTED.
PROCURE OBTENER UNA Y GUARELA BIEN PARA QUE NO CAIGA EN MANOS AJENAS.
SW-35
Rev. 1/17/58 (10)
SPD 919508
Dublin Core
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Contributor
An entity responsible for making contributions to the resource
Monica Pelayo
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Raul Hernandez
Immigration and Naturalization Services
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2006-05-24
Description
An account of the resource
This notice explains the new procedures for a MICA card in 1958. It states that MICA cards are only to notify that these men have completed their work as braceros. However, the card could be used to enter the country, if and only if, they are still finishing a contract in the United States and had to travel back to Mexico.
Language
A language of the resource
eng
Publisher
An entity responsible for making the resource available
UTEP
Rights
Information about rights held in and over the resource
UTEP
Source
A related resource from which the described resource is derived
Heber, California
Subject
The topic of the resource
Notice about MICA cards in 1958.
Title
A name given to the resource
Notice about MICA cards
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
Rights Holder
Raul Hernandez
1958
Hernandez
MICA
notice
-
https://braceroarchive.org/files/original/contrato-california-sept-oct-1956_d083e01b7d.jpg
e16b070a5a409a31571881aec4ef9592
Omeka Image File
The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files.
Width
2396
Height
3136
Bit Depth
8
Channels
3
IPTC Array
a:0:{}
Document
A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text.
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Rodolfo Cruz Figueroa
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Paper
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Rodolfo Cruz Figueroa
Resolution
pixels per inch
300
Electronic Dimensions
Digital file dims. in pixels.
2396 x 3136
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Contributor
An entity responsible for making contributions to the resource
David Villarreal
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Rodolfo Cruz Figueroa
Imperial Valley Farm Association
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2002-07-25
Description
An account of the resource
Bracero Work Contract with Imperial Valley Farm Association from September to October 1956
Language
A language of the resource
eng
Publisher
An entity responsible for making the resource available
UTEP
Rights
Information about rights held in and over the resource
UTEP
Source
A related resource from which the described resource is derived
Mexico City
Subject
The topic of the resource
Continuation of standard work contract with Imperial Valley in 1956
Title
A name given to the resource
Continuation of standard work contract
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
Spatial Coverage
El Centro, California
Rights Holder
Rodolfo Cruz Figueroa
Temporal Coverage
1956-09-10 1956-10-22
1956
bracero
Contract
Imperial Valley
Work
-
https://braceroarchive.org/files/original/contrato-california-oct-nov-1956_65baf056f8.jpg
55cf85d7ff4fdecc30e5839030f00550
Omeka Image File
The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files.
Width
2380
Height
3136
Bit Depth
8
Channels
3
IPTC Array
a:0:{}
Document
A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text.
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Rodolfo Cruz Figueroa
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Paper
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Rodolfo Cruz Figueroa
Resolution
pixels per inch
300
Electronic Dimensions
Digital file dims. in pixels.
2380 x 3136
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Contributor
An entity responsible for making contributions to the resource
David Villarreal
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Rodolfo Cruz Figueroa
Imperial Valley Farmers Association
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2002-07-25
Description
An account of the resource
Bracero Work Contract with Imperial Valley Farmers Association October 1956 to February 1957.
Language
A language of the resource
eng
Publisher
An entity responsible for making the resource available
UTEP
Rights
Information about rights held in and over the resource
UTEP
Source
A related resource from which the described resource is derived
Mexico City
Subject
The topic of the resource
Continuation of standard work contract with Imperial Valley up to 1957.
Title
A name given to the resource
Continuation of standard work contract
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
Spatial Coverage
El Centro, California
Rights Holder
Rodolfo Cruz Figueroa
Temporal Coverage
1956-10-06 1957-02-14
1957
bracero
California
Contract
El Centro
Work
-
https://braceroarchive.org/files/original/oficio-acompanado-carta-queja-a-consul-(mala-comida)_5404a96dea.jpg
083fc6376f01c87e02cdcb5e6c29dbb2
Omeka Image File
The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files.
Width
2448
Height
3504
Bit Depth
8
Channels
3
IPTC Array
a:0:{}
Document
A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text.
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Guadalupe Cano Quiroz
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Paper
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Guadalupe Cano Quiroz
oficio acompanado carta queja a consul (mala comida).jpg
Resolution
pixels per inch
300
Electronic Dimensions
Digital file dims. in pixels.
3504 x 2448
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Contributor
An entity responsible for making contributions to the resource
David Villarreal
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Guadalupe Cano Quiroz
Manuel E. Garzon, Consul de Mexico
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2002-05-12
Description
An account of the resource
Letter on behalf of Guadalupe Cano Quiroz to Mexican Consulate in Los Angeles signed August 4, 1961
Language
A language of the resource
eng
Publisher
An entity responsible for making the resource available
UTEP
Rights
Information about rights held in and over the resource
UTEP
Source
A related resource from which the described resource is derived
Mexico City
Subject
The topic of the resource
Letter to Mexican consulate in Los Angeles
Title
A name given to the resource
Letter to Mexican consulate
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
Spatial Coverage
El Centro, California
Rights Holder
Guadalupe Cano Quiroz
Temporal Coverage
1961-08-04
1961
cano
Consul
Letter to Consulate
Los Angeles
quiroz
-
https://braceroarchive.org/files/original/perez_az056_b83f7298dd.mp3
c6ca741a7d82f567d25595ca6f5a71d4
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Kalashnikova, Marina
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Perez, Antonio V.
Location
The location of the interview.
Scottsdale, Arizona
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
46:52
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Perez_AZ056
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Title
A name given to the resource
Antonio V. Perez Herrera
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: Antonio V. Pérez Herrera was born December 27, 1942, in Zináparo, Michoacán, México; he had four brothers and three sisters; his mother was a housewife, and his father was a campesino on an ejido; Antonio later married at the age of twenty; his brother, who had previously enlisted in the bracero program, convinced him to join in 1964; as a bracero, Antonio labored in the fields of California picking cantaloupes and tomatoes; after the program ended, he worked in the United States without documents, but he ultimately obtained legal status for himself and his family.
Summary of Interview: Mr. Pérez recalls his brother working as a bracero and being fascinated when he returned home with new clothes and a radio; Antonio later married at the age of twenty; he taught for a while but did not make very much money, which is why he decided to enlist as a bracero in 1964; in order to get on the list of available workers, he had to pay two hundred pesos; he explains that the fee was imposed by the person making the list, not the government; once on the list, he traveled to the contracting center in Empalme, Sonora, México; he describes the requirements, long waiting times and medical exams he endured at the center; from there he was transported with other men by train to the border at El Centro, California; they were fed and taken to barracks to await departure to their individual worksites; as a bracero, Antonio labored in the fields of California picking cantaloupes and tomatoes; he goes on to detail the various worksites, camp sizes, housing, accommodations, living conditions, provisions, duties, routines, treatment, payments, deductions, correspondence and recreational activities, including religious services; in addition, he recounts other anecdotes about his experiences; after the program ended, he worked in the United States without documents; he explains that he earned better pay this way than as a bracero; in 1978, he obtained legal status, and by 1981 he was able to do the same for his wife and five children; he and his wife later had two more children; although the program ultimately changed his life for the better, he still has distressing memories of his experiences.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Kalashnikova, Marina
Perez Herrrera, Antonio V.
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2008-01-11
Rights
Information about rights held in and over the resource
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Language
A language of the resource
spa
Contribution Form
The set of elements containing metadata from the Contribution form.
Online Submission
Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form.
No
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
title (Spanish)
Spanish version of the 'title' Dublin Core field.
Antonio V. Perez Herrera
creator (Spanish)
Spanish version of the 'creator' Dublin Core field.
Kalashnikova, Marina
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
-
https://braceroarchive.org/files/original/gonzalez_gallardo_az028_4eb3726928.mp3
d31caa24cff339231bbd3047eae18691
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Kalashnikova, Marina
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Gonzalez Gallardo, Francisco
Location
The location of the interview.
Tucson, Arizona
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
1:04:22
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Gonzalez_Gallardo_AZ028
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Title
A name given to the resource
Francisco Gonzalez Gallardo
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: Francisco Gallardo González was born January 1, 1933, in Atil, Sonora, México; he was the first born of his six siblings; his father was a bricklayer, and he also worked his own land, planting corn, cotton and wheat; Francisco was also formally educated through the sixth grade; in 1954, he worked in the United States, and he was ultimately able to acquire a bracero contract through 1956; he labored in the alfalfa fields and orange orchards of California; in 1958, he obtained legal status, and he settled in Tucson, Arizona; two years later, in 1960, he married; he and his wife had six children, five boys and one girl.
Summary of Interview: Mr. Gallardo talks about his family and hometown; in 1954, he came to the United States and worked without proper documentation in Holtville, California; his boss took him to El Centro, California to obtain a contract with the bracero program; he explains what he went through, including medical exams and delousing procedures, before returning to work in Holtville; after his contract ended, he returned to México and went through the contracting process in Empalme, Sonora, México, which was much more difficult, due to the requirements and long waiting times; as a bracero, he labored in the alfalfa fields and orange orchards of California; he goes on to detail camp sizes, housing, accommodations, living conditions, provisions, duties, routines, treatment, contract lengths and renewals, payments and remittances; moreover, he mentions the various jobs the men completed, including driving tractors and irrigating crops; they earned between $1.00 and $1.75 an hour, which at the time, was a lot of money; oftentimes, they were bitten by snakes while working and cured themselves; on one occasion Francisco was involved in a fist fight with another bracero; later, in 1958, he obtained legal status, and he settled in Tucson, Arizona; two years later, in 1960, he married; he and his wife went on to have six children, five boys and one girl; overall, he is proud to have been a bracero and has positive memories of the program.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Kalashnikova, Marina
Gonzalez Gallardo, Francisco
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2008-01-04
Rights
Information about rights held in and over the resource
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Language
A language of the resource
spa
Contribution Form
The set of elements containing metadata from the Contribution form.
Online Submission
Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form.
No
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
title (Spanish)
Spanish version of the 'title' Dublin Core field.
Francisco Gonzalez Gallardo
creator (Spanish)
Spanish version of the 'creator' Dublin Core field.
Kalashnikova, Marina
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
-
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Loza, Mireya
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Chávez Ruiz, Plutarco
Location
The location of the interview.
Manuel Doblado, Guanajuato
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini disc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
51:00
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit 96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Chavez_Ruiz_GTO002
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Title
A name given to the resource
Plutarco Chávez Ruiz
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: Plutarco Chávez Ruiz was born on a ranch in Manuel Doblado, Guanajuato, México, in 1933; he is the youngest of his seven siblings; his parents were agricultural workers; although he was never formally educated, he did learn how to care for animals and work the land; when he was twenty years old he married, and four years later he enlisted in the bracero program; as a bracero, he labored in the fields of California picking various fruits and vegetables; when the program ended, he continued working in the United States illegally for a time, but he eventually returned to México with his family.
Summary of Interview: Mr. Chávez talks about his family and growing up on a ranch; when he was roughly sixteen years old, his older brother enlisted in the bracero program; a number of his friends did as well, so he often heard about the program; by the time he was twenty-four years old, he was married and had two children; hoping for a better life, he also enlisted as a bracero; he describes the difficulties he faced in Empalme, Sonora, México, and what it was like for him while he waited there; in addition, he underwent brief physical exams while there and much more detailed ones, including x-rays in El Centro, California; as a bracero, he labored in the fields of California picking various fruits and vegetables; he goes on to detail the different worksites, living, housing, amenities, provisions, daily routines, treatment, payments, remittances, working relationships, correspondence, and recreational activities, including trips into town; in Fillmore, California, the workers had a television that they could all watch; moreover, Salinas, California, was the best place to work, because everything was generally better there; he also explains sending money via check to his father rather than his wife, because it was easier for his father to cash the checks than his wife; his father would then give his wife money; later, after the program ended, he continued working in the United States illegally for a time, but he eventually returned to México with his family; overall, he has positive memories of having been a bracero.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Loza, Mireya
Chávez Ruiz, Plutarco
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2007-07-20
Rights
Information about rights held in and over the resource
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Format
The file format, physical medium, or dimensions of the resource
Mini disc
Language
A language of the resource
spa
Contribution Form
The set of elements containing metadata from the Contribution form.
Online Submission
Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form.
No
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
title (Spanish)
Spanish version of the 'title' Dublin Core field.
Plutarco Chávez Ruiz
creator (Spanish)
Spanish version of the 'creator' Dublin Core field.
Loza, Mireya
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
-
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Loza, Mireya
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Briceño Domínguez, Librado
Location
The location of the interview.
Manuel Doblado, Guanajuato
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini disc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
1:02:39
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit 96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Briceño_Dominguez_GTO001
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Title
A name given to the resource
Librado Briceño Domínguez
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: Librado Briceño Domínguez was born in 1936, on a ranch named Los Orgunos, in Manuel Doblado, Guanajuato, Mexico; his father, Librado Briceño, died before he was born; his mother, Rosa Domínguez, worked to care for him and his four older siblings; consequently, they were raised by their grandparents; as a young boy he learned to work the land and care for animals; when he was roughly twenty-three years old, he enlisted in the bracero program, and he worked with his brother; as a bracero, he labored in the fields of Arizona, California, and Texas until the program ended in 1964.
Summary of Interview: Mr. Briceño talks about his family and what life was like growing up on a ranch; his older brother, Guadalupe, and a number of his friends and cousins worked as braceros; when Librado was roughly twenty-three years old, he decided to enlist in the bracero program with his brother; they left for Empalme, Sonora, México, and Librado left behind his wife and two children; he describes the process of getting his name on the list of available workers, which included payment, even if not using a coyote; while waiting in Empalme, sometimes for up to two months, he worked on nearby ranches to survive; he was once robbed of all his money and forced to return home; in addition, he talks about the exams he underwent, including being stripped and deloused like an animal; in El Centro, California, he and other men were also distributed to different worksites like animals; as a bracero, he labored in the fields of Arizona, California, and Texas, picking corn, cotton, grapefruit, lemons, lettuce, peaches, strawberries, and tomatoes; he goes on to detail the various worksites, camp sizes, housing, living conditions, amenities, provisions, treatment, payments, remittances, and recreational activities, including trips into town; in Texas he earned less money, because most of the cotton had already rotted; while working in Salinas, California, he and a foreman were involved in a physical altercation, which lead to his transfer; after the program ended, he worked in the United States illegally for a time, but he ultimately returned México with his family.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Loza, Mireya
Briceño Domínguez, Librado
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2007-07-21
Rights
Information about rights held in and over the resource
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Language
A language of the resource
spa
Contribution Form
The set of elements containing metadata from the Contribution form.
Online Submission
Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form.
No
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
title (Spanish)
Spanish version of the 'title' Dublin Core field.
Librado Briceño Domínguez
creator (Spanish)
Spanish version of the 'creator' Dublin Core field.
Loza, Mireya
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
-
https://braceroarchive.org/files/original/blancoortega-01_c641e62925.jpg
355c9b6d6e4d35790e32d99033664e4d
Omeka Image File
The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files.
Width
2496
Height
3268
Bit Depth
8
Channels
1
IPTC Array
a:0:{}
Document
A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text.
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
paper
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Jose Guadalupe Blanco Ortega
Resolution
pixels per inch
300
Electronic Dimensions
Digital file dims. in pixels.
2496 x 3268
Dublin Core
The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/.
Contributor
An entity responsible for making contributions to the resource
Steve Velasquez
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Jose Guadalupe Blanco Ortega
US Department of Labor
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2003-00-00
Description
An account of the resource
Continuation of Standard Work Contract for Jose Guadalupe Blanco Ortega, from 1957 to 1958 for northern California. Signed in El Centro, California.
Language
A language of the resource
eng
Publisher
An entity responsible for making the resource available
UTEP
Rights
Information about rights held in and over the resource
UTEP
Source
A related resource from which the described resource is derived
Durango
Subject
The topic of the resource
Contract
Title
A name given to the resource
Work Contract
Additional Item Metadata
The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items.
Spatial Coverage
California
Rights Holder
Jose Guadalupe Blanco Ortega
Temporal Coverage
1957-00-00 1958-00-00
Blanco
California
Contract
-
https://braceroarchive.org/files/original/ramirez_sjc021_133ef2ea16.mp3
951e55ccdae273b304eb80d818720ebd
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Velásquez, Steve
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Ramirez, Vincente
Location
The location of the interview.
San Jose, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Vicente Ramírez
Fecha de la entrevista: 25 de julio de 2005
Nombre del entrevistador: Steve Velásquez
This is an interview with Vicente Ramírez, 25th of July, 2005. The Mexican Heritage Plaza, at San Jose, California. The interview is being conducted by Steve Velásquez, Smithsonian Institution.
SV: Don Vicente, ¿dónde y cuándo nació usted?
VR: Yo soy del 1930. Nací el 5 de abril, soy del estado Oaxaca, Santa Rosa de Juárez.
SV: Juárez, okay. Háblame de su familia y…
VR: Pos mi papacito ya se murió, ya es pues difunto, ¿verdad?
SV: Sí, sí.
VR: Ya no tengo nada, ni abuelito ni nada, más que están mis hijos y mi esposa, pues.
SV: Sí, sí. Y, ¿hermanos, hermanas?
VR: Tengo una hermana y un hermano. También mi hermano vino de bracero ése, se llama Francisco Ramírez Cuenca y yo también soy Vicente Ramírez Cuenca.
SV: Y, ¿él ya se murió?
VR: Ya se murieron mis papás, sí.
SV: Y no, su hermano.
VR: El único hermano y Francisco y luego mi hermana, pero esa no salió pa acá.
SV: Sí, sí.
2do: La hermana y el hermano viven.
SV: Ah, okay.
VR: Sí, sí.
SV: Sí. Y, ¿viven en México?
VR: En México están.
2do: Oaxaca.
SV: ¿Fuiste a la escuela en México?
VR: Pues realmente, señor, como un año jui, pero no aprendí nada y ya no quise ir, pues.
SV: Yeah, entonces trabajó en México.
VR: En México.
SV: ¿Qué hiciste?
VR: Sí, en México jui albañil, hice casas bastantes y bueno, pues jui campesino, pues, agricultor del campo.
SV: So, empezó a trabajar cuando tenías…
VR: Como unos dieciocho años.
SV: Dieciocho años.
VR: Porque jui huérfano. Mi papá se murió muy joven, tuve que trabajar para mantener a mi mamá y mis hermanos.
SV: Sí, eso es duro, ¿sí?
VR: Es trabajoso eso.
SV: Okay. ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero?
VR: Del bracero, pos yo jui este, vine de bracero como tres veces nada más, pero yo me contraté en Empalme.
SV: En Empalme, okay. ¿Cómo supiste del programa?
VR: Porque estaba, llegaron, llegó el aviso allá que había contratación y que, que si el que quisiera venir a Estados Unidos, pos ahí ya lo contrataban pa que entrara pa adentro. Pero este, así es como supimos y juimos a hacer la lucha, pues me tocó la suerte pasar y tres veces. Mi hermano vino más, ése vino como unas cinco veces.
SV: So, cuando supiste del programa, ¿estabas…?
VR: No, ni dinero tenía, no.
SV: Ni dinero, nada.
VR: No tenía ni dinero, sacamos prestado. Entonces un señor allá prestaba dinero, peso sobre peso, con el peligro que no pasáramos y con qué pagábamos, esas deudas nos las echamos encima. Pero en nombre de Dios, juimos y sí, sí la hicimos, sí pagamos luego la droga, pues también, ¿verdá?
SV: So, cuando supiste del programa, ¿dónde estabas en México?
VR: Sí, estaba yo en Oaxaca.
SV: Yeah, todavía estaba ahí.
VR: Sí, estaba en Oaxaca yo.
SV: Okay. ¿Alguna vez llegó a pensar en trabajar en los Estados Unidos antes de eso?
VR: Pos viera que no lo pensamos. Lo pensamos cuando ya estábanos con ese pendiente de que queríanos a ver aquí, pues, ¿verdá? Y entonces ya estaba, ya pensamos eso: “Vamos, vamos, vamos”. De ahí ya acabó la contratación, nos venimos de mojaditos, pues.
SV: Yeah, hace mucho vino así. So, cuando veniste primer vez…
VR: Jue del [19]55.
SV: [Mil novecientos] cincuenta y cinco.
VR: Sí.
SV: Pero antes de eso, cuando estabas pensando ir en el programa del bracero, ¿estabas pensando en el dinero, o estabas solamente pensando en venir a los Estado Unidos a ver qué?
VR: Pues pensando las dos cosas, ¿verdá? Que quería venir aquí a Estados Unidos a ganar unos centavitos para ayudarnos. Pos somos pobres, pues.
SV: Yeah, yeah.
VR: Fuimos pobres, ¿verdá? Y este, y queríanos venir acá pues a sufrirle, a ver si le podíanos hacer algo. Sí pos ese era el, ese era el inte… Después de que venimos ansina, ya se nos pegó la tentación y [es]tuvimos viene y viene y viene, pues, hasta que nos quedamos aquí.
SV: ¿Cuáles eran su…?
VR: Yo ya tengo más de veinte años [de] estar aquí.
SV: ¿Aquí? Yeah. Y, ¿cuáles eran sus expectativas de los Estados Unidos?
VR: Yo allá era campesino, pues, sembraba maíz en el campo con mi yunta y después este, le seguí al trabajo de la albañería y hice acá muchas casas, sí. Y ése era mi trabajo, pues, jornalero, ¿verdá?, ey.
SV: Okay. Describe el proceso de contratación, ¿qué tuvo que hacer para ser un bracero?, ¿te recuerdas del proceso?
VR: Sí, sí, ¿si yo estaba de acuerdo?
SV: Sí.
2do: ¿Cómo les hicieron para pasar, para pasarlos?
VR: Oh, pasamos aquí el, llegamos a la línea, pues y allá hay personas que son los que les dicen los coyotes. Ellos nos echaban pa adentro, pagando, también, va arreglado. Sí y ahí este, pos nos pasaban. Hay coyotes ahí en la frontera, muchachos, pues, que les dicen los coyotes, que pasan las personas pa adentro. Y allá, como ya conocíanos la venida y la entrada, pos ya llegábanos derecho con ellos y ellos nos pasaban pa acá.
SV: Pero para el programa del bracero, ¿cómo era el proceso?
VR: Pos este…
SV: ¿Tú tuviste que traer papeles?
VR: Oh no, el sufrimiento sí jue duro ahí también, también para entrar [es]tuvo duro, no digas.
SV: Sí.
VR: Porque si usted no daba la medida, no pasaba.
SV: Yeah, enton[ces]…
VR: Porque hay una cosa ansina así, que es la medida de la persona que tiene que tener, pero si no la tenía, ajuera pues. Ahora, para hacer este, ir al, a la comida, tenías que hacer cola larga, larga para ir a agarrar el lonche. No, sufrimos mucho, pues, ¿verdad?
SV: So, no tuviste que traer papeles, algo así, nada, solamente…
VR: Nada, nada, si nomás venimos al aventón, nomás ansina y aquí pues así nos metieron.
SV: Entonces, ¿recuerdas dónde, después del proceso, recuerdas dónde los mandaron a Monterrey a…?
VR: Oh, aquí allá, allá en la frontera estaba uno este, un mayordomo que estaba, patrones, pues.
2do: Agarrando la gente.
VR: Que estaban agarrando la gente que los que pasaban: “Yo necesito diez, yo necesito ocho, yo siete, cinco”. Así.
SV: Pero, ¿te recuerdas dónde era eso en el…?
VR: Y ya nos llevaban hasta, a mí me trajeron aquí a Salinas a la lechuga. Ahí vine las tres veces con la compañía Del Toro.
SV: Oh, sí.
VR: Ey.
SV: Y entraste a la frontera en Texas, ¿entonces?
VR: ¿Eh?
SV: ¿Entraste en la frontera en Texas?
VR: Aquí en Tijuana, ahí en Mexicali o…
SV: Mexicali, algo así, okay. Describe físicamente el centro de recepción donde estabas, donde llegó, ¿era grande, pequeño?
VR: No, pos allí ya no nos llevaban al centro, nos llevaban al campo donde estaban las barracas que entraba la gente, a trabajar onde…
SV: No, no, antes de eso, pero estabas, fuiste al centro en Mexicali. ¿Había mucha gente ahí?
VR: Ah, sí, claro.
SV: ¿Sí?
VR: Debajo del puente estaba lleno.
SV: Okay. ¿Vivían debajo del puente?
VR: Y ahí pasaban, estaban los que nos taban pasando pa adentro.
SV: ¿Tuviste que hacer un examen médico ahí?
VR: Sí, sí, muchas cosas. No, sí nos hicieron unas pendejadas muy duras, nos ponían en cuatro pies y nos metían el dedo atrás con el perdón de usted. Y luego nos jalaban aquí el, adelante, a ver si no teníamos nada. Bueno, cada cosas que nos hacían, pues. Pero a eso iba uno, a eso iba uno, a todos esos registros. Si estaba usted bien de todo eso, iba usted pa adentro y si no, de ahí lo tachaban pa atrás, pues. No, sí [es]tuvo dura también la aceptación allá, [es]tuvo dura la situación.
SV: So, ¿qué tuvo que hacer para obtener su permiso de trabajo cuando estaba ahí?
VR: ¿Cuándo taba yo adentro?
SV: Yeah.
VR: Pos sí, eran contratos, pues jefe, eran contratos que nos daban. Si usted era buen trabajador y se acababa este contrato, le daban otro. Ahí mismo se lo renovaban y si no, vámonos.
SV: Regresamos un momentito, ¿veniste solo aquí o veniste con su hermano o sus primos, unos amigos?
VR: No, yo solo, yo solo. Me vine con mi hermano una vez, pero después yo solo me venía yo. Yo solo me venía y así, yo solo anduve siempre.
SV: So, no, no veniste con sus amigos, nada, solo.
VR: No, no, yo solo rebotaba, yo y a la bendición de Dios y ámonos pa adentro, ey.
SV: So, ¿tuvo alguna opción para escoger entre el tipo de trabajo que le dieron?
VR: Pos, de duro, sí taban duros los trabajos, pero no sé de qué me habla usted, de qué pregunta o alguna cosa, ¿verdad?
2do: Que si te dijeron qué trabajo querías hacer, escoger el trabajo.
VR: No.
SV: ¿No?
VR: No dijeron nada, nomás éntrale al toro por los cuernos y ámonos, sí, porque pues a eso va usted pues, a trabajar.
SV: Yeah.
VR: A lo, si lo aguanta uno, bueno, si no, se da uno cola.
SV: Entonces, ¿estabas oficialmente de bracero?
VR: Sí.
SV: Tres veces, me dijo, ¿no?, tres veces.
VR: Ey.
SV: Recuerdas, ¿las tres veces estaba en Salinas?
VR: ¿Mande?
SV: ¿Estabas en Salinas las tres veces?, ¿fuiste a Salinas?
VR: ¿A Salinas?
SV: Sí, ¿los tres veces?
VR: Sí, las tres veces fui a Salinas en la compañía Del Toro, a la lechuga fui por el desahije de la lechuga y el azadoncito era chiquitito y se cansaba uno un resto. ¡Hijo de la fregada! Y dóblate pelao y ahí vamos.
SV: Y, ¿los contratos eran de tres meses, o seis meses, o nueve meses?
VR: No, tres, tres meses. Este, nos daban noventa días, nos daban tres meses, nos daban dos meses a según. No nos daban este, contrato parejo, ¿verdá?, de mucho tiempo. Onde agarraba tiempo era cuando venimos de mojados, ahí seis meses, ocho meses, hasta que se acababa la fruta nos íbamos nosotros, vuelta pa atrás, sí.
SV: Y el primer año que estaba en el programa era el 1955.
VR: Ajá.
SV: Sí, okay.
VR: Comenzó del cuarenta y, ¿qué? Ya no me acuerdo, sí, el [19]55 y ahí se vino la ley pa acá.
SV: ¿Te recuerdas cuántos braceros trabajaban junto con usted?
VR: ¿Eh?
SV: ¿Sabe cuántos braceros estaban trabajando junto [con usted]?
VR: Oh, ya había pues varias, era una cuadrilla de unos diez, veinte, treinta, según tenía gente el hombre, pues.
SV: ¿Todos eran braceros o todos eran de contrato o algunos…?
VR: Sí, todos eran de contrato, otros ya estaban, ya pues este, permanente ahí, pues, ¿vedá? Pero andábanos revueltos ahí todos, sí. A según que, para que la gente, bueno, había mayordomo, ahí suponemos para que nos juera dirigiendo lo que íbanos hacer, ¿verdad? Pero había mucha gente que ya conocía el trabajo muy bien y nosotros íbanos de nuevos, pos teníamos que aprender, pues.
SV: Okay. Hábleme de los otros braceros que trabajaban ahí, ¿hizo alguna amistad ahí?
VR: ¿Cómo?
SV: ¿Hiciste alguna amistad?
VR: Sí, de eso sí.
SV: ¿Sí?
VR: Tenía yo muchas amistades de aquí de Jalisco, de Michoacán, de Puebla y ya vino, ya este…
SV: A little pause.
(entrevista interrumpida)
SV: ¿Cuál era la actitud entre los que ya estaban ahí trabajando que ya sabían y entre los braceros?
VR: Oh, pos unos ya estaban… Fueron de varias partes, ¿verdad? Se quedaban y ahí se hacíanos muy amigos todos, pues, y convivíamos en comida y en ayudarnos ahí cualquier cosa, ¿verdad?, ey. Sí, pues eran amigos, unos eran buenos, otros eran carajos, ¿vedá? Pero no, si no se metía con ellos, pos no pasaba nada.
SV: Okay. So, no había problemas entre ellos.
VR: No, no, no, yo nunca tuve problemas. Tuve muchos amigos, porque me gustaba también, pues la...
SV: El (imita sonido de tomar) que se dice.
VR: Me gustaba el pisto. (risas)
SV: So, dígame de eso, después de trabajo, ¿qué hiciste? Estabas tocando música…
VR: Sí, teníamos un radiecito allí, una grabadora que compramos. Luego que ya teníamos dinero compraron una grabadora para oír canciones y nos comprábamos ahí un seis, un doce y tomando allá en el cuarto porque a cada quien le daban su cuartito, ¿verdá?, pa dormir. Era una barraca grande, pero taban divididos los cuartitos, sí. Y ahí cada quien, pero nos juntábamos ahí todos amontonados en un solo cuarto, ¿verdad? Y chupando y platica y platica, a cómo estaban las mujeres allá y ya taría el santo, ya les daría de comer pollo y que, que tú mandando dinero de aquí pa allá y que, bueno, cosas que…
SV: Sí.
VR: Se pierdan muchas cosas.
SV: Y entonces, ¿qué hiciste en los días libres?, ¿salió al…?
VR: No, no salía uno.
SV: ¿No? Quedaste nomás en el campo.
VR: Sí, estábanos ahí, pos ahí nomás nos estábanos chupando. Nos, es lo que pasábanos el día, el tiempo que no trabajábanos ahí. Pero casi trabajábanos parejo, nos chingaban parejo, en veces hasta los sábados íbamos.
SV: So, empezó trabajando, ¿a qué hora entonces?
VR: Pos casi ocho horas.
SV: Ocho horas.
VR: Ocho horas. A las ocho horas ya nos… Entrábanos como a las cuatro de la mañana y salíamos como a las dos y media de la tarde, a las tres. Sí, pues era contestación del tiempo de la gente, ¿verdad? Pero del trabajo eran como, era por horas, pues.
SV: Y, ¿trabajaste ocho horas?
VR: Ocho horas, sí, nunca me falló, ¿pa qué?, nunca, nunca. Sí, gané mis centavitos allí, pues hice algo ahí a mi casa. Pero ora que despues que me cambié yo para Puebla a trabajar, a agarrar pues el trabajo de la requetería, allá había mucho trabajo, pos ya la íbamos pasando una así, pues.
2do: No traigo llave.
VR: ¿Eh?
2do: No traigo llave para entrar al cuarto.
SV: Y la comida, ¿cómo fue la comida?
VR: Pos es, la comida la comprábamos en, pos en las tiendas, ¿verdá? Íbamos a traer nuestro mandadito y compramos un sartén, una ollita pa frijolitos, ¿verdá? Nosotros la hacíamos, nosotros hacíamos la comida.
SV: Oh, entonces hicieron su…
VR: Sí, nosotros guisábanos y todo, sí, lavamos nuestra ropa y todo.
SV: Oh, ¿sí?
VR: Sí.
SV: Pero, ¿tenías que pagar por eso?
VR: No.
SV: ¿No?
VR: No, porque pues nosotros sabíamos hacerlo, sí, no.
SV: Y los huéspedes eran, eran grande, ¿cada bracero tenía su cuarto?
VR: Aquí cada quien tenía su lugarcito, su camita y su baño ahí.
SV: Okay.
VR: Todos teníanos sus areglados, no eran grandes, eran cortos los tramos, como de ahí acá, así.
SV: Pero espacio para una cama ahí.
VR: Sí, sí, pos sí pa la camita, y todo eso, pos uno solo, pues, ¿verdá? Pues ahí el que quería tener una mujer, la metía ahí pues, ¿verdá? Era muy trabajoso eso, porque se enojaban los mayordomos.
SV: Pero sí, sí hicieron eso.
VR: Pos, ¿cómo no vamos a hacer desmadre?, sí lo hacen. La gente es cabrona.
SV: Sí, ¿alguna vez fueron las autoridades mexicanas para ver el trabajo, huéspedes, los contratos o algo así?
VR: Pos sí iban unas personas a visitarnos. Jue un sacerdote y jue este, otros señores ahí a vernos que cómo nos estaban tratando y todo eso. Pos todo eso nos preguntaban pues, pura pregunta, ¿verdá? Que cómo nos taban tratando. “Sí, pues bien, tamos bien”. No íbamos a exponer más, si no, más tire nos agarraba el mayordomos, si les decía uno: “No, pues este mayordomo nos está tratando mal”. No queríamos decir, bueno, por motivo ese del miedo que nos iba a traer más a carrillera.
SV: ¿Cómo se comunicaba con su familia en México?
VR: Sufriendo, pues, señor.
SV: Sí.
VR: Sufriendo. Hasta que yo juntaba mis centavitos les mandaba yo pa allá pa mi casa, pa mis hijitos. Tenía muchos hijos, nomás que se murieron seis y me viven cinco, aquí los tengo todos, todos los tengo arreglados aquí, nietos y todo, ey. Mi mujer se me murió en Puebla.
SV: Cuando estabas en los Estados Unidos como bracero, ¿murió ahí?
VR: Allá en mi tierra, en Puebla, sí. Aquí estaba mi hijo cuando murió mi mujer, yo me quedé allá un tiempo porque taba enferma. La llevaba al hospital y todo eso, ¿verdá? Y sí, sufriendo, señor, sufriendo.
SV: So, ¿mandaste su dinero a allá?
VR: Sí mandaba yo dinero para allá para que se ayudaran, para que compraran, pues cualquier cosa que se les ofreciera allá pues, ey.
SV: ¿Cuánto mandó?, ¿te recuerdas?
VR: Pues lo más mucho fueron $300 dólares. No mandábanos mucho, pos era poco lo que ganaba, $300 dólares. Teníamos gastos nosotros aquí también.
SV: Y, ¿en ese tiempo era mucho o para vivir nomás?
VR: Pos sí, en ese tiempo era mucho dinero, era mucho. Y ya, ya se alivianaron allá, pues.
SV: Y, ¿había alguien ahí para escribir cartas para su familia?
VR: No, pues tenía yo, lo mandaba a telégrafos y ahí lo iban a recoger ellos.
SV: Ah, okay. Y, ¿había eso en el campo, en el Rancho Del Toro?
VR: No este, o sea, nos llevaba el mayordomo a ponerlo a la oficina de correo.
SV: Okay.
VR: Sí, ahí él nos llevaba para que, él nos llevaba a poner dinero, poner cartas y todo, ¿verdá? Pero allá los recibían allá, pues.
SV: Y so, regresó a México los tres veces.
VR: Sí, acababa yo mi contrato y si ya no había, me iba yo para allá, pues y [de] vuelta me venía yo.
SV: Yeah, so fuiste, fuiste a…
VR: Güey, fui vine y fui, vine y fui. (suena el teléfono)
(entrevista interrumpida)
SV: Oh, so, ¿regresaste a Puebla, o quedaste en la frontera?
VR: No, yo no, no, no me quedaba en la frontera, no.
SV: So, fuiste…
VR: No, yo me iba derecho a mi casa a ver a mis hijos. Y ya después, cuando yo disponía mi viaje, me venía yo de allá pa acá pa la frontera, para Empalme o para Ciudad Juárez o Mexicali, a ver ónde se me hacía mejor pasar, pues y contratarme. (suena el teléfono)
SV: Yeah.
VR: Ah, Dios mío.
(entrevista interrumpida)
SV: Ya después fuiste a Juárez, después de unos meses y…
VR: Sí, allá estuve un tiempecito allá, pues y ya cuando se había más contrataciones, pos ya nos avisaban o mi patrón me mandaba decir, porque a mí me mandaba a traer después. Dice: “Vente ya, ahí te espero en la frontera pa meterte”. Y ahí me esperaba, las tres veces que vine a Salinas.
SV: So, habían, so, todos los otros braceros que estaban trabajando, ¿lo mismo?, ¿eran los mismos trabajadores?
VR: En la lechuga, sí jue los mismos, la compañía esa que tenía yo, ¿verdá? Pero había más de otras cosas, algodón, había otras cosas, cuadrillas de pisca con algodón o desahije de algodón.
SV: Sí, sí.
VR: Sí había mucha gente, había mucha gente, cuadrillas, pues, cuadrillas. Bueno, digo yo que, ¿cómo le quisiera decir?, dependía del patrón el trabajo que tuviera él.
SV: So, dígame otra vez, ¿cuáles alimentos hicistes?, ¿qué cosas cosecharon ahí?, ¿cosecharon?, yeah.
VR: Lo que usábanos era un azadoncito.
SV: Okay. Y, let’s see, ¿le proporcionaba su patrón articulos de uso personal como cepillos de dientes, jabón? ¿Tenía que pagar por eso?
VR: No, pos los comprábamos, ey.
SV: Y, ¿los precios eran…?
VR: Ey, barato. Pos era, pos como unos $0.10 centavos por ahí así, muy poquito.
SV: So, ¿cuánto…?
VR: Era barato todo, ahorita ya subió mucho.
SV: ¿Cuánto le pagaban entonces?
VR: Pos no llegaba ni a dólar pagar la pasta y el cepillo. En ese tiempo $1.50, por ahí así, según pues, ¿verdá?
SV: Y su salario, ¿cuánto le pagaban? ¿Era por mes o por semana?
VR: No, muy baratas. Pagaban a $3 pesos.
SV: Y, ¿le pagaban en efectivo o con cheque?
VR: No, nos daban un chequecito, pues y íbanos a cambiar, nos llevaba el mayordomo a cambiar el dinero, ey.
SV: Y, ¿todos los braceros ganaban igual en ese tiempo?
VR: Sí, todos éranos, ganábamos igual, sí. ¿Ya llegó María?
2do: Sí.
SV: Ya mismo acabamos.
VR: ¿Ya?
SV: Ya mismo, ya mismo, unos cinco minutos.
VR: Es que tengo que, va a llegar un doctor, ahí de los ojos, me va mirar.
SV: Okay. So, ¿celebraron días festivos mexicanos en el campo?
VR: ¿Mande?
SV: ¿Celebraron días festivos como 16 de Septiembre?
VR: Sí, sí, esos sí. No trabajábamos pues, nos avisaba el patrón que ese día no íbanos a ir pa álla.
SV: ¿Cuáles eran las quejas más comunes ahí en el campo?
VR: Pos cuando era el día del presidente o bueno, los más interesantes de aquí, pues y…
SV: ¿Cuáles eran las quejas más comunes? ¿Habían problemas con la comida, con hospedaje?
VR: Pos no, no quejas de esas, no.
SV: ¿Salario?
VR: No, pues no. Pues que, como la comida la hacíanos nosotros, íbamos a traer las cosas de la tienda, lo que nos gustaba, ¿verdá? Pero no nos daban, a nosotros no nos dieron de comer así las cocineras, no. Nosotros hacíamos la comida en la tarde ya cuando llegábamos, ya teníanos tiempo. Ya este, y a hacer todo pues y ya descansar. Nomás nos dábanos un bañito y pa trabajar, pues.
SV: So, era un experiencia en ese sentido, ¿era bueno o malo?
VR: Todo era bueno.
SV: ¿Todo era bueno?
VR: Todo era bueno, sí. Gracias a Dios que sí, todo era bueno.
SV: El trabajo duro, pero la experiencia…
VR: Sí, sí, ya más o menos, pues más o menos.
SV: ¿Qué significa el término bracero para usted?
VR: Pos para mí jue una cosa importante por motivo de que nos ayudamos, nos ayudamos. Jue importante para mí, jue importante porque mire usted, todavía estoy aquí y ahorita ya estoy pensionado, ¿por qué? Por mi trabajo que hice. Ya ahorita yo ya no trabajo y aquí me curan, me pagan todo, curaciones y todo, gracias a Dios. ¿Por qué? Porque pues vine a trabajar mucho tiempo aquí, pues.
SV: ¿Cómo es…?
VR: Y todo eso me cuenta a mí.
SV: Y, ¿cómo se siente usted de que lo llamen bracero?
VR: Pues feliz.
SV: ¿Sí?
VR: Feliz.
SV: ¿Sí?
VR: Me siento feliz porque es una palabra muy audaz, pues. Muy bonita que se oye.
SV: So, sus recuerdos de ser bracero, trabajando como bracero, ¿son positivos o negativos?
VR: Pos cómo le quisiera decir, porque pos que fueron positivos porque fueron buenos. Fueron buenos trabajos, buenos lugares, pues, ¿verdá?
SV: Y, ¿su vida sí cambió después de ser bracero?
VR: Poco cambió.
SV: Porque bracero.
VR: Cambió la vida, sí, sí cambió.
SV: Sí.
VR: Esa jue mi bendición a mí, porque realmente estoy aquí ahorita ya y de aquí, ahorita me van a llevar para mi tierra, pero ya muerto. Ya estoy pagando mi funeraria y todo, ya estoy arreglando ya para que me lleven pa allá, pero aquí estoy, pues.
SV: Y cuando eras bracero, ¿su familia qué pensó de eso?
VR: Pues no…
SV: ¿Era positivo o negativo?
VR: Pos ella pensa, ella pensaba que yo tenía que, tenía que regresar, pues, ¿verdá? Iba, iba y venía, iba y venía. Entonces este, no, nunca se imaginaron, pues que yo me iba a quedar aquí, pues, nunca, ni yo tampoco. Sí, pero mire usted, Dios está pa todos sus hijos, ey.
SV: Y, ¿era negativo o positivo para su familia entonces?
VR: Pos sí este…
SV: Más o menos.
VR: Pensaba uno después que estaban pa allá y uno pa acá sufriendo, ¿verdá? Bueno, sufriendo aquí no estábanos, nomás por el trabajo que era duro para nosotros, pero de sufrir no sufríanos. La cosa es que pensábanos en nuestros hijos, nuestra mujer, allá cómo estarán y todo eso, ¿vedá? Muchas problemas pues, pero teníanos que aguantar, pues.
SV: So, okay, eso es…
VR: ¿Eso es todo?
SV: Eso es todo, gracias don Ramírez.
VR: Muchas gracias, señor.
Fin de la entrevista
Original Format
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Mini disc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
34:06
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
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title (Spanish)
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Vincente Ramirez
contributor (Spanish)
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Cristóbal A. Borges
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Creator
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Ramirez, Vincente
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2005-07-25
Language
A language of the resource
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Rights
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Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Subject
The topic of the resource
bracero
Title
A name given to the resource
Vincente Ramirez
-
https://braceroarchive.org/files/original/gonzalez_montes_sjc009_23011a3a8b.mp3
48c465c0ce52200f424a38a1272e4de0
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Loza, Mireya
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Justo González Montes
Location
The location of the interview.
San Jose, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Justo González Montes
Fecha de la entrevista: 27 de julio de 2005
Nombre del entrevistador: Mireya Loza
ML: Dígame su nombre.
JG: Justo González Montes.
ML: ¿Dónde y cuándo nació usted?
JG: Yo nací en el Municipio de Huejuquilla el Alto, Jalisco, México.
ML: Y, ¿en qué año?
JG: Mil novecientos treinta y uno.
ML: Hábleme de su familia y el lugar donde nació. ¿Era una familia grande?
JG: ¿Era qué?
ML: Una familia grande o pequeña, su familia.
JG: Pos sí, son bastantes.
ML: ¿Cuántos?
JG: Pos fuimos cinco hermanos y dos hermanas.
ML: Y entre todos esos, ¿cuál era usted, el primero, el…?
JG: El segundo.
ML: El segundo. (risas) Y, ¿a qué se dedicaban sus padres?
JG: Pues a la agricultura y ganadería.
ML: Y, ¿usted fue a la escuela?
JG: Pues me quedé en el segundo año nada más.
ML: ¿Aprendió a leer y escribir?
JG: Pues, no muy bien, pero un poquito.
ML: ¿Cuántos años tenía cuando empezó a trabajar?
JG: Yo tenía aproximadamente, todavía no cumplía los dieciocho años.
ML: Y, ¿cuál fue su primer trabajo?
JG: Bueno, de pequeño, al lado de mis padres, pos trabajamos en lo que se podía, la siembra, cuidar animales. Pero cuando ya llegué ya a la edad de los dieciocho años, me vine a Estados Unidos al estado de Texas. Estuve trabajando aproximadamente como seis meses ilegal. Después me contrató el patrón por seis meses, cumplí el contrato de seis meses y me renovó por otros seis meses, que fue un año completo. De ahí ya regresé a México, y regresé a Estados Unidos el [19]55.
ML: ¿Fue como bracero?
JG: En calidad de bracero. Yo me contraté en Chihuahua, México y de allí nos pasaron a El Paso, Texas, a La Asociación de El Paso, Texas y trabajé temporalmente en Pecos, Texas. El [19]56 me contraté en Monterrey, Nuevo León, México, pasando por Piedras Negras, Eagle Pass y de allí La Asociación nos mandó al condado de Big Spring, Texas. O sea con La Asociación de Big Spring, Texas, trabajé tres meses, después me renovaron por otros tres, fueron seis. Y así, temporalmente seguí contratado del [19]56 hasta el [19]59, cada que se terminaba mi contrato salía a Piedras Negras, Coahuila, México a pisar suelo mexicano. Y entraba en calidad especial recontratado otra vez hasta el [19]59. El [19]60 estuve en el condado de Jayton, Texas temporalmente. Regresé a México el [19]61, estuve en el condado de Plainview, Texas, temporalmente también. El [19]62 me contraté otra vez en Monterrey, Nuevo León, pasando por McAllen, Texas. Trabajé en el Valle de Río Grande y posteriormente nos mandaron al estado de Arkensó [Arkansas]. El [19]63 trabajé en Lamesa, Texas, que fue mi último contrato como, en calidad de bracero.
ML: Usted tiene buena memoria, se acuerda de todo, lugares y en todos los años. ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero en México o en los Estados Unidos, cómo se enteró?
JG: Bueno, porque desde, desde muy allá por pláticas, se decía que venían trabajadores en calidad de braceros, desde 1942, cuando la Segunda Guerra Mundial. Estaba yo chamaco, entonces, pero oía las pláticas y así jue pasando el tiempo y entonces ya pues traté también de venirme. Como le digo, traté de venir ilegalmente primero y así hasta que últimamente pos nos, nos quedamos en Estados Unidos, hasta la fecha, aquí estoy.
ML: Y, ¿cómo le llamaban al Programa Bracero en México?, ¿le tenían otro nombre así al mismo programa?
JG: Eh, contrataciones, se decía en México. Y ya cuando pasaba uno para de este lado, braceros.
ML: Y, ¿dónde vivía usted en ese tiempo?
JG: Vivía en San Antonio de Padua, Municipio de Valparaíso, estado de Zacatecas.
ML: Y, ¿qué tipo de trabajo tenía usted allá?
JG: ¿Tenía qué?
ML: Tenía usted allá en México.
JG: En México, bueno, este, allá vivía uno pobre, pero nunca, nunca le trabajamos a nadie nosotros. Nosotros trabajábamos en lo de nosotros, en la… Nos dedicábamos a la siembra y a los animales que teníamos, a…
ML: ¿Estaba usted casado durante el tiempo que estuvo de bracero?
JG: Sí, sí, sí estuve. El primer año, no, el [19]50 taba soltero. Yo me casé hasta el cincuenta y, hasta el [19]53.
ML: Y, ¿tuvo hijos usted, mientras que usted trabajaba como bracero?, ¿iba y venía?
JG: Sí, tengo, tengo siete hijos, cinco hijas, no, cuatro hijas y tres hijos.
ML: Y, ¿todos nacieron durante ese tiempo?, ¿algunos nacieron durante ese tiempo que usted estaba de bracero?
JG: No, por suer[te], por fortuna nacieron cuando yo estaba allá. (risas)
ML: No, pero, ¿usted no iba a visitar y regresaba?
JG: Sí, regresaba, sí.
ML: ¿Alguna vez usted pensó en ir a los Estados Unidos cuando era menor?
JG: Bueno, siempre, siempre tuve esos sueños de venirme a trabajar a los Estados Unidos y por último, pues se me concedió.
ML: ¿Por qué decidió venirse la primera vez a los Estados Unidos?
JG: Es, pos por la ilusión de prosperar, ¿verdá?, de pensando en el futuro.
ML: ¿Cuáles eran? Déjeme decirle, mejor dicho, ¿influyó su familia de alguna forma su decisión?, ¿qué le decían en…?
JG: Bueno, siempre yo me, me vine de acuerdo con mi familia, mi esposa, mis padres de soltero y de casado, pues…
ML: Y, ¿qué decían?
JG: Pos de acuerdo con mi esposa.
ML: ¿Qué decía su esposa?
JG: ¿Mande?
ML: ¿Qué decía su esposa cuando se venía?
JG: Bueno, pues que si era para el bien de la familia, que estaba bien.
ML: Describa el proceso de contratación, ¿qué requisitos debía cumplir para ser bracero?
JG: Pues se tenía uno que enlistar por Gobernación para venirse de bracero. El Estado le daba a uno una carta de Gobernación y una lista de varios compañeros, ¿verdá? Y llegaba uno al lugar donde, al centro de contratación, porque había tres centros de contratación. Uno era en Monterrey, Nuevo León, el otro era en Chihuahua, Chihuahua, México, el otro era en Empalme, Sonora, México. Entonces de allí del estado de donde uno pertenecía o de donde uno vivía cuando lo enlistaban, daban el nombramiento a qué centro de contratación iba a ir, fuera al estado de Nuevo León o al estado de Chihuahua o a Empalme, Sonora.
ML: ¿Hubo algún examen físico?
JG: Siempre que pasaba uno, le hacían a uno examen físico, en primer lugar, pues, desde que se contrataba uno en su país de origen, o sea en el centro de contratación le pasaban a uno un examen físico y ya cuando pasaba uno para de este lado, ahí le sacaban rayos X, le sacaban a uno sangre, le hacían prueba de sangre y ya de ahí si todo salía bien, ya de ahí lo destinaban a donde iba a trabajar y si no, pos lo regresaban a México.
ML: Y, ¿usted podía elegir dónde quería ir?
JG: No, eso sí no, no se permitía, sino que hasta a donde lo mandaban tenía que uno que ir.
ML: Y, ¿de qué forma viajó usted al lugar de reclutamiento, al centro de recepción en los Estados Unidos?
JG: ¿En qué forma? Pues ya venía uno directamente de México con el… Cuando uno ya se contrataba allá, de allá lo mandaban directamente a la, al lugar donde se iba uno a contratar, por la frontera donde tenía uno que pasar. Porque eran cantidades, eran miles, eran miles de gente que venía a trabajar en calidad de braceros. Según, por la historia, pasaban 75,000 braceros por cada centro de contratación anualmente.
ML: ¿Se le permitía a usted cuando pasaba traer algunos objetos personales? ¿Podía traerse objetos personales?
JG: ¿De aquí para allá o de allá para acá?
ML: Las dos cosas.
JG: ¿Para acá?
ML: Para acá.
JG: No, pues nada más su, como se dice vulgarmente, su mochila de uno con una poca de ropa y nada más.
ML: Y de allá para, ¿de aquí para allá?
JG: De aquí para allá, bueno, pues llevaba uno lo dispensable, por ejemplo, pues ropa para la familia, ropa para uno y así, no cosas prohibidas, cosas electrónicas, por ejemplo, radios pues era lo que había entonces, puro, puro radio.
ML: Y, ¿qué tipo de trabajo hacía usted cuando estaba en estos varios sitios?
JG: Pues la agricultura, la agricultura, por ejemplo pisca de algodón, por lo regular, pisca de pepino y riegos, desahijar, limpiar la labor. Esos fueron los tipos de trabajo que yo hice.
ML: Y, ¿cuántos braceros trabajaban con usted?
JG: Este, pues en un campo en el condado de Plainview, habíamos sietecientos, sietecientos y pues un lugar pues malo, se puede decir porque no, no había suficiente trabajo para todos. Muchas de las veces le daban a uno nada más dos, tres días por semana nomás para pagar el borde y pues como para mí, fueron lugares mucho muy malos y entonces cuando había la oportunidad, yo siempre trataba de irme con rancheros que más bien no ocuparan más que uno o dos. A mí me gustó trabajar solo, yo trabajé con un, (risas) con un patrón tres años, yo solo nada más. Y este, en tiempo de la pisca de algodón, él contrataba ocho, nueve manos más y yo, yo era el que me encargaba de ellos, de pesador con la báscula, de pesar el algodón a todos ellos.
ML: Y, ¿hizo algunas amistades duraderas con otros braceros?
JG: ¿Mande?
ML: ¿Hizo amistades duraderas con otros braceros?
JG: Bueno, con mis compañeros de trabajo.
ML: ¿Sí?
JG: Y se terminaba el trabajo, lo regresaban para México y yo me quedaba, nomás yo me quedaba en el rancho. Yo quebraba la vara del algodón, disqueaba, bordeaba. Cuando se terminaba ya todo eso, manejando pues el tractor, cuando ya se terminaba, yo me regresaba a México por el mes de marzo. Y regresaba en el mes de junio a desahijar y a regar. En agosto se terminaba todo ese trabajo e iba a visitar a mi familia por un mes y regresaba en septiembre a piscar algodón, hasta diciembre se terminaba otra vez.
ML: ¿Contrataron los patrones a algún ilegal que estuviera trabajando con usted?
JG: No, no, nunca.
ML: ¿Nunca?
JG: Nunca.
ML: ¿Alguna vez fueron las autoridades mexicanas a donde trabajaba?
JG: ¿Autoridades mexicanas?
ML: Sí.
JG: No.
ML: ¿En alguna ocasión fue La Migración a revisar documentación de los trabajadores?
JG: Sí.
ML: ¿Sí?
JG: Sí.
ML: ¿Cuándo y en dónde?
JG: En el condado de Midland, Texas una vez y otra vez en Lamesa, Texas.
ML: Y, ¿qué es lo que sucedía cuando entraba?
JG: No, pos nomás les, nomás le pedían a uno sus documentos. Presentaba uno, le daban a uno una tarjetita o juera el contrato. Por ejemplo, cuando estuve en Lamesa, Texas, habíamos entregado el permiso, una tarjetita para renovarnos otro contrato, pero le quedaban a uno los contratos que era un paquete de hojas así por ejemplo como este, ¿verdá? Los presentaba uno y ya no decían nada, se iba La Migración.
ML: Y, ¿usted tuvo mucho contacto con sus patrones?
JG: ¿Con los patrones? Bueno este, únicamente, pues lo relacionado con el trabajo.
ML: Y, ¿cómo se comunicaba con su familia en México, por carta, por teléfono?
JG: Por carta, porque en ese tiempo donde, por donde yo, en el municipio donde yo vivía, pos no había teléfonos, pura carta. (risas)
ML: Y, ¿visitaba a su familia mucho usted?
JG: Pues sí, sí los visitaba como cada cinco, seis meses. O había veces que cuando ya se acababa el trabajo, me iba por un mes a mi casa, estaba un mes, mes y medio allá y me regresaba otra vez a trabajar.
ML: Y allá, ¿iba y visitaba a su esposa y sus hijos?
JG: ¿Mande?
ML: ¿Visitaba a su esposa y sus hijos?
JG: Pues naturalmente, pues a eso iba. (risas)
ML: ¿Cuántos días a la semana trabajaba?
JG: Los seis días de la semana.
ML: ¿Cuántas horas por día?
JG: Diez días, este, diez horas por día.
ML: Describa el día normal, ¿a qué horas se levantaba?
JG: Bueno, yo me levantaba a las seis de la mañana para empezar a trabajar a las siete, pero hubo una temporada de que trabajaba hasta trece horas diarias porque regaba y limpiaba la labor. Por ejemplo, entraba a las siete de la mañana, a las doce del medio día cambiaba el agua y me iba a comer, agarraba una hora para el lonche. A la una empezaba a trabajar otra vez, a las seis de la tarde cambiaba el agua y me iba a hacer mi cena y a descansar. A las doce de la noche me levantaba a cambiar el agua otra vez.
ML: ¿Qué es lo que comía?
JG: Bueno, pues…
ML: Durante el almuerzo, el desayuno, la cena.
JG: Pues arroz, frijoles, papas.
ML: ¿Quién se lo hacía?, ¿usted hacía su…?
JG: Yo, todo el tiempo me abordaba yo, yo solo. Cuando estaba solo, me gustaba estar solo, porque dormía uno pos bien y comía uno lo que quería. Porque donde estaba en compañías, donde había mucho, muchos braceros, como en el condado de Plainview, tenía uno que hacer, que hacer línea desde las tres de la mañana para venir almorzando a las cinco de la mañana. Y si no madrugaba uno a hacer línea, pos ahí se estaba hasta las ocho de la mañana haciendo línea. Entonces dormía uno bien poco por el ruido de tanta gente, porque había, le nombraban barracas, eran unos bildes [buildings] muy grandes y las camas estaban, pues empalmadas, unas sobre de otras y era un ruidazo, mucho, mucha molestia.
ML: Y cuando comía ahí en las barracas, ¿qué es lo que le daban?
JG: Pues tenían, tenían un comedor para darle comida a la gente, pero cuando ya se iba uno al trabajo, le daban a uno como una hamburguesa con papas, con huevos guisados y una soda para la hora del lonche.
ML: Describa donde vivía, durante todo ese tiempo que estuvo de bracero, de seguro vivió en muchos sitios.
JG: ¿Mi familia?
ML: No, usted. ¿Cómo eran las situaciones de hospedaje en cada lugar?
JG: Un no, pues este, cuando…
ML: ¿Tenían muebles o camas todos los lugares?
JG: Sí, cuando, como le digo, cuando trabajaba uno en compañías que había mucha gente y muchos trabajadores, este, eran barracas, eran unos bildes grandes, eran barracas y pos allí dormía toda, toda la gente. Ponían puras líneas de camas ahí, ahí dormía uno. Y cuando yo trabajaba solo con rancheros, el patrón me daba mi casita, ahí tenía yo mi cama, tenía mi estufa, tenía mi mesa y ahí arreglaba yo mi casa, la limpieza y todo.
ML: Y, ¿habían baños con drenaje?
JG: Este, no, no, tenían unos bañitos así como, como baños movibles allá afuera.
ML: Y, ¿cómo hacía para lavar su ropa?
JG: ¿Para lavar la ropa?
ML: Sí.
JG: Pues es triste, pero con un tallador en una tina, tallaba uno la ropa. (risas)
ML: ¿Le proporcionaban sus patrones artículos de uso personal, como cepillo de dientes, jabón, toallas, rastrillo?
JG: No, no, uno tenía que comprar todo lo que uno necesitaba. Pero con ese patrón que yo trabajé tres años, estuve muy a gusto con él porque eran muy amables, no, no eran discriminatorios ni él ni su familia. De lo contrario, me prestaban su lavadora para que yo lavara, para que yo lavara mi ropa, lo que en ningún otro lugar tuve ésa, ése, ¿cómo se dice?, ese privilegio, ¿verdá?
ML: Y, ¿cuánto le pagaban en el trabajo de bracero?
JG: A $0.50 centavos la hora. Por eso tenía que trabajar diez horas para ganarme $5 dólares por día.
ML: Y, ¿cambió el pago dependiendo en qué lugar estuvo?
JG: ¿Mande?
ML: ¿Cambió el pago?
JG: ¿El pago?
ML: Sí, que le daban, el sueldo.
JG: Oh, sí. Sí, onde, el último año que fue el [19]63, ese año sí me pagaron ya a $0.75 centavos la hora en Lamesa, Texas.
ML: Y, ¿le pagaban con cheque o en efectivo?
JG: Con cheque.
ML: Y, ¿qué hacía usted con su dinero?
JG: Bueno, lo mandaba a mi familia, a México. Cuando estuve del [19]56 al [19]69, mandaba cuando necesitaban en mi casa, le pedía yo dinero al patrón porque no me pagaba, le pedía yo dinero para mandar y me daba lo que yo le pedía y él mismo me lo ponía.
ML: ¿Por qué no le pagaba?
JG: Porque tenía confianza en él. Cuando ya me iba yo para México, él agarraba la lista del tiempo que tenía yo trabajando y me hacía un solo cheque. Me prestaba dinero para comer y luego me descontaba lo que me había prestado y él mismo me llevaba al banco a cambiar mi dinero.
ML: Y, ¿a usted le gustaba esa situación?
JG: Sí, él me llevaba al banco a cambiar mi dinero, encluso [incluso] me llegó a llevar hasta la frontera a agarrar el autobús, como dice uno ahora en México, el autobús, para irme para mi tierra. Sí, este, [es]tuve yo muy a gusto con ese hombre, le quedé muy agradecido porque fue muy legal conmigo y me pagaba pos, lo que estaba de acuerdo entre los dos gobiernos, lo que iba en el contrato, $0.50 centavos la hora.
ML: ¿Alguna vez tuvo usted algún problema en sus trabajos?
JG: No, ninguno.
ML: ¿Qué sucedía en caso de un accidente o una enfermedad?
JG: Bueno, pos lo llevaban a uno al doctor, pero por fortuna yo no tuve ningún acidente en ese tiempo. Es que pos taba yo muy joven, taba muy joven, creo que tenía buena salud porque nunca tuve que ir al médico. Hasta ahora de viejo, sí, seguido voy a ver al doctor. (risas)
ML: ¿Cuáles eran las quejas más comunes?
JG: ¿Las qué?
ML: Las quejas más comunes.
JG: No, pues…
ML: Comida, hospedaje, patrones, salario.
JG: No, pues no, no tuve yo ninguna, ninguna queja con nadie.
ML: ¿Qué podía hacer usted si no le gustaba un trabajo?
JG: Pues pedir cambio a La Asociación que quería cambio de… Pero no, por fortuna nunca, nunca pasó eso en mí. Siempre, parece que siempre les gustó mi modo de trabajar a los patrones que yo estuve, nunca, nunca tuve problemas.
ML: ¿Encontró algún tipo de discriminación en sus trabajos?
JG: Bueno, el único este, algo discriminatorio era de que, por ejemplo, en muchos lugares o estados, los patrones casi no, no permitían que se acercara uno mucho a su casa, así de la yarda para atrás, sí.
ML: ¿Qué hacía usted en su día de descanso?
JG: Pues el día de, mi día de descanso pues lo dedicaba a lavar mi ropa, (risas) sí, porque entre semana pos no había tiempo.
ML: ¿Era libre usted de ir y venir de un lugar a otro como lo deseara?
JG: No le oí.
ML: ¿Era libre usted de ir y venir de un lugar a otro?
JG: Ah, no, no, nada más cuando trabajaba uno así con rancheros, ellos mismos lo llevaban a uno al pueblo cada ocho días a agarrar uno su comida, llevaba uno su provisión para toda la semana. Cuando trabajaba uno en compañías, no, ellos llevaban todo, a uno le daban la comida ya hecha. Pero era muy, muy triste porque no, pues las comidas pues muy malas en otras palabras, ey.
ML: Y, ¿qué hacía usted y sus compañeros para divertirse?
JG: No, pues no, no había ninguna diversión porque se dedicaba uno a trabajar y…
ML: ¿No practicaban deportes?
JG: Y salía uno en la, ya tarde del trabajo y tener que ir a hacer uno su cena y a descansar, pos a dormir para estar listo otro día a temprana hora.
ML: ¿Tenían radios?
JG: Sí, sí teníamos un radio.
ML: Y, ¿escuchaban estaciones en español?, ¿había estaciones en español?
JG: Pues en ese tiempo había muy pocas estaciones en español, no escuchábamos más de, como el día de descanso, escuchábamos el español a las, de seis a siete de la mañana y en la tarde de cinco a seis de la tarde.
ML: ¿Había una iglesia católica cercas de los lugares donde trabajaban?, ¿iban a la iglesia?
JG: ¿Una, una, qué?, ¿a la iglesia?
ML: Sí, los domingos.
JG: El patrón con que trabajé el [19]56, el [19]57, [19]58, [19]59, ellos eran muy católicos, ellos me llevaban cada ocho días a misa. Ellos eran de origen alemán.
ML: ¿Celebraban ustedes Semana Santa ahí en el campo?
JG: No.
ML: ¿Navidad?
JG: No, no, pos de eso no.
ML: ¿No?
JG: Puro trabajar.
ML: ¿Regresó usted a México cuando terminó su contrato final?
JG: Sí, regresé a México.
ML: ¿Cuántos años estuvo ahí?
JG: Mire, yo le hago la cuenta que el tiempo que yo estuve contratado fueron ocho años.
ML: Luego, después de eso estuvo en México, ¿cuántos años?
JG: Pos ya cuando terminé mi último contrato, porque el [19]64 fueron los últimos braceros, pero yo nomás estuve hasta el [19]63 y de ahí vine aquí a California el [19]64, pero inlegal. Trabajé cinco, cinco meses y el servicio de migración me agarró y me mandaron para México otra vez. Me fui a mi casa y regresé otra vez inlegal el [19]66 y trabajé otro año de inlegal aquí y el [19]67 me volvió a agarrar otra vez el servicio de migración y me mandaron otra vez a México.
ML: Y, ¿luego regresó de nuevo?
JG: Sí.
ML: ¿En qué año?
JG: De ahí ya no, ya no regresé yo hasta el [19]70, que hasta la fecha aquí estoy.
ML: ¿Arregló papeles?
JG: Sí.
ML: ¿Sí?
JG: Actualmente yo soy ciudadano de los Estados Unidos, desde el [19]84 me hice yo ciudadano de los Estados Unidos.
ML: Y, ¿trajo a sus hijos?
JG: Mis hijos todos están aquí. Aquí en San José tengo dos hijas casadas, otra hija en Modesto y un hijo en Modesto también, otra hija en Mercedes, que ahorita en la actualidad ella es enfermera. Tengo un hijo, el mayor, no, el segundo, que entró al servicio militar el [19]76 y hasta la fecha todavía está dando servicio al Gobierno, orita está en Ajakistán [Afganistán].
ML: Y, ¿para usted qué significa el término bracero?
JG: Bueno, pos este, fue una experiencia muy buena para mí, porque nunca le faltó nada a mi familia, siempre tuvimos todo lo, todo lo necesario.
ML: ¿Cómo se siente usted de que lo llamen bracero?
JG: Pues, pos bueno, no muy bien ni muy mal, así, entre comillas.
ML: ¿El haber sido bracero cambió su vida de alguna manera?
JG: Pues sí, sí, sí cambió porque como le digo, es que siempre vive uno más pobre en México, los pobres vivimos más pobres en México y aquí, pues bueno, hay que trabajar también duro, pero pos pobremente, pero siempre no está uno con los deseos de nada, siempre, siempre ta uno ganando para, pos para vivir más o menos.
ML: Pues gracias. ¿Hay alguna cosa que quiere decir sobre su experiencia de ser bracero?
JG: Bueno, pues por la experiencia de bracero, lo que quisiera agradecer a nuestro Gobierno Mexicano que ojalá y se cumpliera la promesa de, esa promesa que hay que nos van a regresar el diez por ciento que dicen que nos quitaban cuando anduvimos de braceros. Ojalá y se hiciera realidad. Eso es, eso es lo que, lo que puedo decir.
ML: Gracias.
Fin de la entrevista
Original Format
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Title
A name given to the resource
Justo González Montes
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: Justo González Montes was born in Huejuquilla el Alto, Jalisco, México, in 1931; he was the second born of his seven siblings; his parents were agricultural workers, and they also cared for livestock; as a boy, he helped his parents with the animals and in the field; he worked illegally in the United States for a short time, but he later enlisted in the bracero program; as a bracero, he worked primarily in the cotton fields of Texas; his last contract was in 1963; he was ultimately able to become a U.S. citizen.
Summary of Interview: Mr. González briefly mentions his family and childhood; when he was eighteen years old, he came to the United States illegally, but shortly thereafter he enlisted in the bracero program; he often went through contracting centers in Chihuahua, Chihuahua, Empalme, Sonora, and Monterrey, Nuevo León, México; the medical exams he underwent included x-rays and blood samples; he goes on to chronicle the various worksites, duties, daily routines, living conditions, amenities, provisions, payments, deductions, remittances, contract renewals, and recreational activities; in addition, he explains that he spent three years in Big Spring, Texas; he stayed there year-round and handled all aspects of the crops; moreover, he was in charge of the other eight or nine braceros, and he weighed cotton; in contrast, Plainview, Texas, occupied roughly seven hundred braceros at once; he did not like it, because there were too many people; furthermore, he only worked two or three days, which was just enough to pay for food, and he had to be in line by 3:00 AM just to eat breakfast by 5:00 AM; he continued working with the program until 1963; several years later, in 1984, he was able to obtain citizenship, and he brought his children with him; his overall memories of the program are positive, because he was able to save enough money to help his family.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Loza, Mireya
González Montes, Justo
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Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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Justo González Montes
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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12bffde5b4ff356883d173f83228c9c1
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Loza, Mireya
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Báez Barragán, Juan
Location
The location of the interview.
San Jose, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Juan Báez Barragán
Fecha de la entrevista: 27 de julio de 2005
Nombre del entrevistador: Mireya Loza
ML: Dígame su nombre, pero aquí para tenerlo grabado.
JB: Juan Báez Barragán.
ML: ¿Dónde nació y cuándo nació usted?
JB: Nací el día 15 de abril de 1922.
ML: Hábleme de su familia y del lugar donde nació.
JB: Aguililla, Michoacán.
ML: ¿A qué se dedicaban sus padres?
JB: A la agricultura.
ML: ¿Proviene usted de una grande familia?
JB: Sí.
ML: ¿Cuántos hermanos y hermanas tiene?
JB: Éramos ocho.
ML: Ocho, y, ¿cuál es usted entre los ocho?
JB: Había ora veras, mira, había tres primero que yo y después seguía[n] otros cinco.
ML: Otros cinco.
JB: Sí.
ML: Era una familia grande. Hábleme de cuando fue a escuela. ¿Usted fue a la escuela?
JB: Este, no pude, no, no tuve la suerte porque era el tiempo de la Revolución Cristera y no había escuelas.
ML: ¿Cuántos años tenía usted cuando empezó a trabajar?
JB: Desde diez años.
ML: ¿Cuál fue su primer trabajo?
JB: Agricultura.
ML: ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero?
JB: Porque cuando reventó el volcán de Paricutín en Michoacán, entonces hubo contrataciones en Uruapan y entonces yo fui a ver si me contrataba y no me tocó suerte de contratarme, después me vine ansina sin papeles.
ML: La primera vez que se vino fue sin papeles.
JB: Sí.
ML: ¿No fue como bracero?
JB: No.
ML: No, okay. ¿Cómo le llamaron al Programa Bracero en México cuando usted escuchó por primera vez? ¿Le llamaban Programa Bracero como aquí?
JB: Igual, braceros.
ML: Okay. ¿Dónde vivía usted en ese tiempo?
JB: En Aguililla, Michoacán.
ML: ¿Estaba usted casado cuando vino primero?
JB: Sí, sí.
ML: ¿Alguna vez llegó a pensar en trabajar en los Estados Unidos antes de aquella época?
JB: Sí.
ML: ¿Sí?
JB: Sí.
ML: ¿Cuándo y por qué?
JB: Porque yo, yo como no tuve escuela, yo de todos modos yo quería salir adelante, porque entonces allá el sueldo de los trabajadores allá en Aguililla era de $2 pesos de sol a sol y por eso yo me vine.
ML: Y, ¿usted después de esa primera vez vino como bracero o se iba nomás así?
JB: No, la mera, primera vez ilegal, te digo. Y entré por Tijuana, trabajé cuarenta días piscando ejote a $0.50 centavos la hora. A los cuarenta días me echaron para fuera y después me contraté en Mexicali y me tocó trabajar un día a un lado de Los Ángeles, pero ya fue a finales de la pisca de naranja. Y ya ahí se acabó la pisca de la naranja, entonces de ahí nos cambiaron a Riverside a un campo de braceros, pero resulta que no había nada de trabajo, estuvimos como un mes sin trabajar nada, sin sueldo, nomás comiendo. Y el que era vicioso salía a la calle a buscar pachichas para hacer cigarro para poder fumar, porque no teníamos ni un centavo.
ML: Y, ¿cómo es que usted sobrevivió durante ese tiempo?
JB: (risas) Bueno…
ML: Con el dinero.
JB: Enseguida no, enseguida, de todos modos allá mi familia, pos éramos familia grande. Allá, ellos, allá sostienen a mi familia allá a mis, mi papá, mis hermanos. Ya después se, ese año tocó que heló mucho y nos sacaron a trabajar por horas, a $0.75 centavos la hora ahí en Riverside a tumbar la naranja que estaba helada. Y ya después ya seguimos ya piscando naranja, pero pues muy barato, no hacíamos dinero nada, allá pa malvivir. Y el borde a veces estaba pésimo, pero a veces algunos compañeros iban a poner la queja al Cónsul de San Bernandino y el cónsul avisaba qué día iba a venir para que ellos previnieran buena comida y entonces ya. Entonces el cónsul, el cónsul nos decía, ¿no?, pos que la comida estaba muy sabrosa, que no tenía nada de malo y, pero siempre lo hacían ansina los que entendían con el comedor. Era una señora texana que cuando había oportunidad de comprar carne barata, se compraba riñones o pollo ya muy pasado o pescado también ya. A veces los pescados ya con unos clavos negros y eso nos daban de comer porque era muy barato eso y ellos aprovechaban lo barato pa darnos.
ML: A ver dénos un segundo.
(entrevista interrumpida)
ML: La primera vez que se vino, antes de venir como bracero, ¿cuál eran sus expectativas del Programa Bracero?
JB: Pues tener algún dinero pa poder trabajar allá en mi tierra. Pero que pues nunca lo pude lograr porque nos pagan muy barato. Después en 1955 sí, entonces ya de ahí nos daba, nos daban a todos, ¿veá? El que salía buen trabajador, nos daban una mica y al salir nos las recogían y ya cuando regresamos nos daban otra nueva y la última, la última que me dieron ya fue pues cuando ya se acabaron los braceros en 1964 y es la que tengo.
ML: Y la primera vez que usted vino como bracero, ¿en qué año fue eso?
JB: Mil novecientos cuarenta y nueve.
ML: Cuarenta y nueve. Describa el proceso de contratación. ¿Cómo fue ese proceso de contratación? Usted dijo que fue a la Ciudad de México, ¿verdad?
JB: No, tocó que hubo contrataciones en Mexicali y yo andaba ahí en Mexicali pos en la lucha de poderme pasar para acá o contratarme. Me tocó contratarme y de ese modo pasé ya contratado y ya así ya duré años contratado. Podíamos, con un contrato podíamos durar dieciocho meses, cada seis meses nos podían reformar el contrato, pero a los dieciocho meses tenía uno que salir por juerza a pisar tierra mexicana y de ahí si queríamos volver, volvíamos y ya nos daban uno la mica como especiales, como buen trabajador y ya.
MA: Y, ¿qué requisitos debían cumplir para ser braceros? ¿Tenían requisitos para los braceros?
JB: Pues, como la gente que éramos del rancho, pues nos miraban que éramos del rancho, nos miraban las manos, si tenían callos, pos luego luego pasamos, si no teníamos callos, no pasábamos, como el que era panadero.
ML: Y, ¿necesitaron algunos documentos para ser braceros?
JB: Sí, necesitabamos acta de nacimiento.
ML: Y, ¿qué otras cosas?, ¿sólo la acta?
JB: Nomás.
ML: ¿Nomás? Así que, ¿usted fue y se registró con sus manos y su acta?
JB: Sí.
ML: ¿Hubo algún examen físico?
JB: Sí, en El Centro. Ahí nos pasaban y tenían un aparato para sacarnos una radiografía de aquí del pecho y nos sacaban sangre a todos, una, sí, una ampolleta de sangre a todos pa ver si estábamos malos de la sangre. A mí me tocó suerte que nunca salí malo de la sangre.
ML: Y, ¿qué le dijeron las autoridades ya sean mexicanas o norteamericanas que podía esperar de su trabajo? ¿Le explicaron algo del trabajo que iba a ir a hacer usted, antes de llegar a los Estados Unidos?
JB: No.
ML: ¿No?
JB: No.
ML: ¿Le informaron ellas algo acerca de su salario, condiciones de vida, alimento o transportación?
JB: Sí, allá en Empalme, Sonora cuando nos contratábamos, pos ya ahí nos daban luego luego un lonche y tocaba, nos echaban en unos autobuses que veníamos como sardinas, sin clima, nada o si nos echaban en un tren, entonces era un tren carguero. En el tren había unos furgones con bancas de madera para sentarnos ahí y de ese modo veníamos. Y en cuestión de los encargados de los braceros, pos siempre llevamos la de perder, porque si no teníamos dinero, no podíamos ir a enlistarnos y los que tenían dinero llegaban a las vías del tren, pos había algún coyote que hacía una lista de cien o doscientos con, pagando. Entonces pasaban primero y los que iban, venían en lista de gobernaciones, nos llevaban pa el último que no pagábamos nada y ansina era la contratación.
ML: ¿Así era? ¿Dónde cruzó usted la frontera las varias veces que vino?
JB: Por Tijuana y Mexicali.
ML: Siempre por Tijuana. Decriba físicamente el centro de recepción. ¿Cómo era el centro donde llegaba?
JB: Ese, ahí había como para dormir ahí y era onde nos hacían el examen del pulmón y de la sangre, pero no durábamos, siempre llegábamos y enseguida, luego luego nos mandaban a nosotros a los lugares que le tocaban a uno.
ML: ¿Qué tuvo que obtener, qué tuvo que hacer para obtener su permiso de trabajo? ¿Necesitaba enseñar que tenía inmunizaciones o necesitaba otros papeles médicos, más de lo que le hacían?
JB: No.
ML: ¿Tuvo alguna opción para escoger entre el tipo de trabajo durante el tiempo de empleo?
JB: No.
ML: O sea salario.
JB: No, no, no.
ML: ¿No? ¿Tuvo usted algo que decir acerca de donde llegaba?
JB: No.
ML: O sea podía elegir, no podía elegir si se iba a Texas o California.
JB: No, cuando eran las contrataciones ahí en Empalme, siempre eran aquí a California o Arizona. De aquí, ya con las que se contrataban era pa Texas, las contrataciones eran allá en aquel lado, allá por León o no sé dónde, yo nunca me contraté por allá.
ML: ¿Se permitía tener con usted algunos objetos personales cuando se iba como bracero, dejaban que pasara con cosas?
JB: ¡Ah!, otra cosa que se nos estaba pasando, de que si llevaba uno mucha ropa, tenía uno, a la salida tenía uno que pagar que porque llevaba mucha ropa, tenía uno que pagar un dinero ahí. Si llevaba una televisión, ahí de salida otra vuelta comprada, con lo que tenía que pagar. Pero yo nunca llevé ni una, le salía comprarla con lo que tenía uno que pagar y muchos ahí mejor las dejaban ahí las cosas y allá en Sonorita, pos ahí tenían una bodega de todas las cosas que habían recogido de los braceros.
ML: ¿Qué sucedía después de que usted terminaba el proceso y recibía su permiso de trabajo? Ya cuando le daban la identificación, ¿qué es lo que sucedía exactamente?
JB: Cuando ya, como por ejemplo cuando llegaba uno de México de contratado, que no, pos nomás… Bueno, si nos tocaba a la naranja, nos daban el saco y las tijeras pa ir a la naranja. Si era por ejemplo, si era desahije de lechuga y betabel, ahí nos daban el azadón, que nos daban el azadón cortito porque después hubo, hubo problema con eso, con la aseguranza, porque todos nos enfermamos del riñón por trabajar con ese azadón cortito. Después lo quitaron, no sé ahora cómo desahijarán o plantarán mata por mata, no sé ahora. Yo ya, ya no me ha tocado trabajar en eso.
ML: ¿En cuántos lugares diferentes trabajó usted como bracero?
JB: En Riverside, en Fullerton, y en San Luis Rey. Ahí en San Luis Rey con unos japoneses.
ML: Y se acuerda…
JB: Era, era, el nombre de ellos era Yasukochi Corporation, japoneses.
ML: Y, ¿se acuerda en qué año fue eso?
JB: En el [19]55, con los japoneses en el [19]55.
ML: En el [19]55. Y, ¿cómo lo trataban los japoneses?
JB: No, no en el [19]56. Pues bien, más o menos, pero sólo los fines de, los fines de semana había una hija de ellos, se llamaba María, y los fines de semana le llevaban a ella una cuadrilla para que ella dirigiera esa cuadrilla y lo que hacía de andar, decía: “Hurry up, señor. Ándele, ándele más”. Pos ya a mí nunca me gustó que me anduvieran así arreando, yo siempre iba adelante.
ML: Y, ¿notó diferencia en el trato que le daban los japoneses con los otros, en comparación a los otros dueños de las otras fincas donde trabajaba?
JB: Sí, sí.
ML: Y, ¿qué era la diferencia?
JB: Pues, nomás nos trataban mejor.
ML: ¿Los japoneses?
JB: Sí. Ya cuando yo me hice ya de conociencia con ellos, primero pos yo les caí mal, pero a poquito yo, pos no sé y después me daban a mí a veces hasta unos cinco, seis trabajadores pa que yo juera a hacer algún trabajo. Y como ellos, como llega el invierno que no tenían trabajo, me daban preferencia hasta ir a limpiar la casa de ellos, para que ahí de todos modos yo ganara, después ya eran muy buenos ya.
ML: Y, ¿qué tipo de trabajo hacía con los japoneses?
JB: Como era verdura, ellos sembraban lechuga, como unas tres clases de lechuga, sembraban camote, sembraban chile, chile mexicano y chile california y chile de ese güerito, pues nomás.
ML: ¿Como cuántos braceros trabajaban con usted?
JB: Eran como unos treinta y cinco, cuarenta. Era un campo chiquito, pero después la compañía de braceros pos le interesó mejor hacer un campo grande para reunir de todos los braceros que había en los rancheros ahí en ese vallecito de San Luis Rey, hizo un campo grande pa reunir, reunirnos todos allá y cobrarnos el borde ya por la compañía de Asociación de Braceros.
ML: Hábleme de los otros braceros que trabajaban ahí. ¿Hizo usted algunas amistades duraderas?
JB: No.
ML: ¿No? ¿Contrataron los patrones algún ilegal que estuviera ahí trabajando con usted?
JB: Si, si contrataban algún ilegal ahí donde yo trabajaba, les quitaban los braceros.
ML: Así que en ningún lugar donde usted trabajó tenían trabajadores ilegales.
JB: No.
ML: ¿No? Con los otros patrones de las otras fincas donde usted trabajó, ¿tenía mucho contacto con ellos como con los japoneses?
JB: No.
ML: ¿No?
JB: No.
ML: ¿No hablaba usted con ellos nunca?
JB: No, no.
ML: Y en las otras fincas, ¿cómo lo trataban?
JB: Pues bien, sí. Yo hasta eso que no, no me quejo yo mucho. A veces, como en algunos trabajos, los que nos trataban mal eran los mayordomos. Por ejemplo, en la lechuga allá en, me tocó trabajar un tiempecito allá en Arizona y esos, mayordomos allá, pues eran muy exigentes.
ML: ¿Alguna vez fueron autoridades mexicanas al lugar donde trabajaba usted?
JB: Nunca.
ML: ¿Nunca? ¿En alguna ocasión fue La Migración a revisar la documentación de los trabajadores?
JB: Una vez sí andaba allá en, allá pa Blythe piscando algodón, jue una temporadita de cuatro meses y sí, una vez jue La Migración ahí a revisarnos ahí, pero sólo encontraron uno que no tenía papeles, todos teníamos papeles.
ML: Y hábleme de su familia que se quedó en México, ¿cómo se comunicaban?
JB: Todo por carta.
ML: Y en ese tiempo, ¿cuántos hijos tenía usted?, o, ¿tenía hijos?
JB: Tres.
ML: ¿Tres?
JB: Tres.
ML: Y, ¿todos estaban en México?
JB: Sí.
ML: Y, ¿dónde vivía su esposa?
JB: En Aguililla.
ML: En Aguililla, y hablaban a veces por teléfono o usted iba a verla, yo supongo.
JB: No había teléfono en Aguililla. (risas) No, solamente por cartas. En ese entonces había muy buen servicio de correo, lo que ahora ya no hay. Ora dura como quince días una carta pa llegar, no sé por qué. Entonces llegaba una carta a los cuatro días y entonces me costaba la estampilla de, por aérea me costaba $0.05 centavos y hasta con una estampilla de a $0.03 podía yo mandar cartas allá, lo que ahora vale a como a treinta y tantos centavos.
ML: Y, ¿usted le mandaba dinero, inclusive, en las cartas?
JB: Sí.
ML: ¿Sí?
JB: Todo por carta.
ML: Y, ¿cuánto dinero le mandaba usted? ¿De vez en cuando le mandaba dinero o seguido le mandaba?
JB: Sí, yo le mandaba de $100 dólares, sí.
ML: Y, ¿cómo se sentía su esposa que usted se fuera de bracero?
JB: A ella les daba gusto, allá me platica una hija, que ella era la que iba a recibir el dinero allá, le daba mucho gusto porque entonces valía $12.50 el dólar y que andaba, lo cambiaba los $100 dólares y ella miraba pues bastante dinero, ey.
ML: Vamos a hablar un poquito de su rutina diaria y condiciones de vida. ¿Cuántos días a la semana trabajaba cuando era bracero más o menos?
JB: Los seis días.
ML: ¿Seis días? ¿Qué hacía en su día libre?
JB: ¿Qué, qué hacía yo?
ML: En su día libre.
JB: Pues dormir.
ML: ¿Sí?
JB: Tomar así pa descansar. Los demás muchachos que estaban pues, que estaban entrenándose a jugar al futbol, jugaban futbol. Pos yo nomás me ponía a mirarlos, algunos se ponían nomás a jugar baraja allí, todo el día hasta en la noche.
ML: Y, ¿cuántas horas por día trabajaba normalmente?
JB: Siempre eran unas ocho horas o menos, a veces que era un pedido chico de naranja y terminábamos pronto el pedido y pos trabajábamos unas cuatro, cinco horas a veces.
ML: Describa el día normal de trabajo.
JB: ¿Eh?
ML: ¿Cómo era su día normal de trabajo? ¿A qué horas se levantaba?
JB: Nos levantaban a oscura la mañana todavía, sonaba, sonaban un fierro ahí pa que nos levantáramos a ir a desayunar y uno mismo a hacer el lonche allá en el comedor, para llevar su lonche para comer allá al medio día.
ML: Y, ¿qué es lo que comían?
JB: Carne, sí. Siempre el mayordomo hacía su, hacía la lumbre y nos echaba un pitido en el troque pa que nos fuéramos todos a comer, calentar las tortillas, el lonche.
ML: ¿Tenían que pagar por la comida?
JB: Sí.
ML: ¿Le pagaban al mayordomo o a quién?
JB: No, a las, había una… Nos rebajaban el pago, nos rebajaban lo del lonche porque el lonche era por la compañía.
ML: Y, ¿su cena? ¿Dónde cenaba?
JB: Allí.
ML: ¿Ahí también?
JB: Sí.
ML: Y, ¿le rebajaban también por la cena o no?
JB: Sí, todo.
ML: Y, ¿dónde vivía?
JB: En el campo.
ML: ¿En el campo?
JB: Pos sí, el campo de braceros pues, por la compañía.
ML: Y, ¿los cuartos tenían mesas o sillas o camas?
JB: Sí.
ML: ¿Qué tenían?
JB: Camas.
ML: ¿Camas? ¿Solamente camas?
JB: Camas y mesas, pues no, mesas había en el comedor, sí.
ML: Y, ¿habían baños con drenaje?
JB: Sí.
ML: ¿Sí? Y, ¿cómo hacía para lavar su ropa?
JB: Pos había modo, nos tenían un modo de a uno mismo lavar la ropa. Si quería uno, si no la mandaba a lavar, pero con lo que ganábamos, pos si nos poníamos a pagar por mandar lavar, no quedaba nada. (risas)
ML: Y, ¿le proporcionaba su patrón artículos personales como cepillo de dientes, jabón, toallas, rastrillos? ¿Cómo conseguía esas cosas?
JB: Compraba uno.
ML: ¿En dónde?
JB: Iba uno a la tienda, se compraba lo que necesitaba uno de eso.
ML: Y, ¿cuánto le pagaban?
JB: Depende. Si era, si trabajábamos por contrato como en la pisca de naranja, pues depende, lo que haiga uno hecho de cajas, pero si era por hora, era $0.75 centavos la hora.
ML: Y, ¿le pagaban en efectivo o con cheque?
JB: Allá en Riverside me pagaban en efectivo, sí.
ML: Y, ¿cada cuánto le pagaban? ¿Cada semana?
JB: Cada semana.
ML: ¿Qué hacía usted con su dinero? Ya que se lo daban en efectivo, ¿cómo lo guardaba?
JB: Pos lo guardaba en el veliz, sí.
ML: Y, ¿no habían robos?
JB: Robos no, hasta eso que no.
ML: ¿Todos los braceros guardaban su dinero así?
JB: Pues, pero poquito, ¿eh? Nunca tenía uno así bastante dinero que diga uno: “No, no me lo vayan a robar”. (risas) Sí, poquito y ya juntaba uno algo ahí, pues lo mandaba uno pa su casa.
ML: ¿Todos los braceros ganaban igual?
JB: Sí.
ML: ¿Sí?
JB: Bueno, por hora sí. Pero por contrato, el que le entraba a trabajar más, más recio, pues ganaba más.
ML: ¿Alguna vez usted tuvo problema para recibir su pago, su sueldo?
JB: No.
ML: ¿Ninguna vez? ¿Siempre recibió usted el pago correcto por las horas trabajadas?
JB: Sí.
ML: ¿Alguna vez le descontaron dinero de su salario?
JB: No.
ML: Vamos a hablar un poquito de problemas del trabajo. ¿Alguna vez usted tuvo un problema con su mayordomo, con el dueño?
JB: No.
ML: ¿Nunca?
JB: No.
ML: ¿Qué sucedía en caso de un accidente o una enfermedad?
JB: Pues nos llevaban al doctor, pero yo no ocupé.
ML: Y, ¿cuáles eran las quejas más comunes entre los braceros?
JB: El de la comida.
ML: ¿Por qué?
JB: Porque como te digo, a veces que daban de las comidas, pues de la carne, si era carnes, ya más pasadas, que ya tenían más tiempo en la tienda y que no se vendían, eso era, pero yo de todos modos, yo no, yo no nunca me quejé de eso. Otros sí se quejaron, como te digo, le decían al Cónsul de San Bernardino y el cónsul avisaba qué día iba a ir pa que los de la cocina hicieran buena comida y taparlos, ¿verdá? “No, pues la comida está muy buena, mira nomás”.
ML: ¿Qué podían hacer si no les gustaba algo del trabajo? ¿Tenían dónde quejarse o no?, o, ¿con quién quejarse?
JB: Pues con el cónsul, pero a mí no me tocó nunca.
ML: ¿Encontró usted algún tipo de discriminación en el trabajo?
JB: No.
ML: ¿Alguna vez usted o alguno de sus compañeros de trabajo organizó una protesta laboral o algo de ese tipo?
JB: No.
ML: ¿No? Vamos a hablar un poco ya de sus pasatiempos. ¿Era libre de ir y venir de un lugar a otro como usted deseara cuando estaba trabajando como bracero?
JB: Pues a lo lejos necesitaba permiso. Por ejemplo, un vez estaba yo allá trabajando en Blythe y ya se iba a acabar el trabajo y nos iban a echar para México. Entonces yo vine a Riverside, como yo acá yo había estado trabajando, ya tenía conociencia acá con el manejador de los braceros y vine a Riverside. Entonces era un jefe, un capitán del Ejército el que se entendía con los braceros y yo a él ya me conocí, vine yo acá a Riverside a decirle que si me podía dar el cambio. Entonces él me dio una tarjeta. Entonces le dije yo que quería traerme a unos compañeros conmigo y me dijo que los podía traer con esa tarjeta y yo me traje seis compañeros conmigo de allá de Blythe a Riverside.
ML: Y, ¿qué hacía usted con sus compañeros para divertirse? Usted dijo que a veces practicaban deportes, ¿no?
JB: Sí, los que sí sabían de deporte, jugaban pues deporte y los que les gustaba la baraja, pos se ponían a la baraja o los dados. Y yo mirando nomás, yo me llegué a calar también a la baraja, pero no tenía suerte, nunca ganaba nada. (risas) Era mejor así, así ya no, nunca me enseñé a jugar.
ML: ¿Alguna vez ustedes iban al pueblo a ver películas o…?
JB: Sí, pos ahí Riverside solamente había, necesitábamos de alguien que tuviera carro para ir a San Bernardino, sólo allá había cine mexicano, en San Bernardino.
ML: Y, ¿tenían radios ustedes?
JB: ¿Uh?
ML: ¿Tenían radios ahí en su dormitorio?
JB: Sí, sí.
ML: ¿Habían estaciones de radio que tocaran música en español?
JB: Pos nomás en Los Ángeles había una, pero de ahí de Riverside agarrábamos bien de Tijuana y de Mexicali, esas sí agarrábamos bien.
ML: Y, ¿iban ustedes a veces a la iglesia católica o no?
JB: Ahí en Riverside, ahí en Riverside nos dejaban una barraca para que juera el padre allá a decirnos misa, pero no sé quién o cómo estuvo; yo figuro que sería algo otra, de otra religión que la prendió, la quemó.
ML: ¿En qué año fue esto?
JB: ¿Eh?
ML: ¿En qué año fue esto que prendieron la barraca?
JB: En el [19]54, en el [19]55.
ML: Y después de eso, ¿ya no tenían misa ahí?
JB: No.
ML: ¿No? ¿Alguna vez fue usted a vacacionar a México a visitar su familia?
JB: Sí, y siempre en el invierno. Si quería ir, me daban un permiso por un mes, un mes iba y venía.
ML: Iba y venía. ¿Ustedes celebraban cosas como Semana Santa, hacían algún tipo de celebraciones en los campos?
JB: Aquí no.
ML: ¿No?
JB: No, no nada.
ML: ¿Regresó usted a México cuando terminó su contrato ya el ultimo año?
JB: Sí.
ML: ¿Sí? ¿Le facilitó su patrón transporte para regresar a México?
JB: No, pos ya, cuando uno ya termina el contrato…Es que yo me quedé, me quedé en Mexicali esa vez para ver si podía arreglar para pasar otra vuelta pa acá y en eso me acabé el dinero y después me tocó que trabajara en la autopista de Tijuana a Ensenada para sacar el pasaje pa irme pa México. Después regresé, pero ilegal ya, aquí regresé aquí a Redwood City.
ML: ¿Alguna vez usted renunció su trabajo como bracero y regresó así cuando ya estaba trabajando como bracero en el campo?
JB: No.
ML: ¿No?
JB: No.
ML: ¿Cuándo es que usted regresó a los Estados Unidos como ilegal?
JB: En [19]79.
ML: En [19]79. Y, ¿cuántos años estuvo aquí? ¿Vino acá a California o a dónde fue?
JB: No, aquí a California.
ML: Y, ¿se trajo su familia con usted?
JB: No.
ML: ¿No?
JB: No, pues si no ganaba uno pa mantenerse uno, apenas. No, yo me vine y me tocó trabajar en, el primero que llegué tenía una hermana aquí en Redwood City, llegué a casa de ella ahí pues, por un mes ya no le faltaba nada ahí, tenía onde dormir y comida. Pos luego agarré un trabajo en la tienda esa de Goodwill, agarré trabajo allí, ahí trabajé un tiempo. Y luego ya de ahí hubo chanza de agarrar otro trabajo allá en Woodside, allá en el, limpiando los establos de los caballos y dándoles comida a los caballos. Ahí trabajé yo unos seis años, pero eso sí, sin fallar ni un día, duré como cinco años sin fallar ni un día era 4 de Julio o era 25 de Diciembre, yo de todos modos trabajé cinco años sin fallar ni un día. Y hasta que ya vino entonces, ya hubo la amnistía. Entonces ya arreglé y ya, ya cuando arreglé, entonces ya. Entonces apliqué al Seguro Social hasta los sesenta y ocho años y ya ahorita estoy con el seguro nomás, pos ya no trabajo.
ML: Y, ¿en qué año aplicó para la amnistía?, ¿se acuerda?
JB: No me acuerdo en qué año.
ML: Y, ¿usted en su familia tuvo otros hermanos que fueron braceros?
JB: Un hermano, pero él trabajó nomás cuatro meses nomás de bracero.
ML: ¿Ningún otro hermano?
JB: Y ya él después en el [19]63, cuando se acabaron los braceros, entonces les tocó arreglar y ya ahora sí, hace poco que se hizo ciudadano.
ML: Y en su pueblo había…
JB: Tiene tres hijas aquí trabajando ya legal, legalmente ya, porque él les arregló ya.
ML: Y, ¿sus hijos están en México?
JB: Nomás una hija tengo en México. Otra hija aquí está en San José y el otro hijo en Redwood City.
ML: Y, ¿para usted qué significa el término bracero? En sí la palabra bracero.
JB: Sí.
ML: ¿Tiene algún significado para usted?
JB: Mucho mira, porque nosotros, se puede nombrar así mira, que nosotros los braceros fuimos los que abrimos el camino. Cuando vino el bracero, ya supimos en qué partes había trabajo y entonces abrimos el camino pa que los demás ya después vinieran. A los ilegales, ya sabían a dónde venir, ónde podían agarrar trabajo. Después, antes de que se acabaran los braceros, se venía mucha gente de allá de Aguililla pues aquí a San José y a Redwood City, se llenó Redwood City, pos de hecho a Redwood City le dicen Aguililla Chiquito. Negocios y todo y trabajadores ahí en Redwood City, está lleno de gente de Aguililla.
ML: Y, ¿había muchos de Aguililla que vinieron de braceros?
JB: No, no muchos, ey. Siempre los de, venían de por acá de otros lados, de Jalisco o de Michoacán, pero de acá de este lado, ahí como Aguililla es de los últimos pueblos que hay allá, se necesita pasar todo Michoacán pa llegar allá a Aguililla y Coalcomn son los que están allá en la orilla ya. Ya de este lado de Aguililla está Apatzingán, más acá está Uruapan, Zamora, Morelia pos es la capital. Sí, tiene muchas ciudades Michoacán. Es muy bonito Michoacán.
ML: ¿Sí? Y, ¿cómo se siente usted cuando le llaman bracero, cuando le dicen a usted bracero?
JB: Mira primero, primero sentía uno como ofensa, pos no sabíamos nada, ¿verdá?, que bracero y luego nos, a veces la gente se reía de nosotros y mayormente que la gente de aquí, que porque los braceros nos sentíamos inferiores que la gente de aquí, que bracero, que quién sabe cuánto. Pero ahora me siento orgulloso. Yo siento orgulloso de haber sido bracero. Oye si quieres si te traigo un contrato, tengo un contrato de braceros.
ML: Para hacerle fotocopia.
JB: Ey, pa que, pa que escribas tú ya… El licenciado ese que nos ha ayudado a nosotros acá los, como los de José, a eso lo de la licencia y todo, no sé como se llama uno que tiene cabeza así, calvito. Ese también me pidió un contrato, le di un contrato, quería estudiarlo. Y luego unas señoras también que nos ayudábamos mucho en años pasados, porque yo ya tengo tres años con José y había una señora que nos ayudaba mucho también, también una de ellas hablaba muy bien español y inglés y me pidió un contrato, también le di un contrato. Y ya, hasta eso, ya ni las he visto, ese año pasado que vine, ya no las he visto. He mirado, he mirado otras, que nos han estado ayudando, pero a ellas ya no, como que se enfadaron o no sé.
ML: Y en general, ¿sus recuerdos de haber trabajado como bracero son positivos o negativos?
JB: No, positivos. Sí, tengo ganas de ir a Riverside, tengo ganas de ir a San Luis Rey, pero pa eso se necesita que haiga, yo ahorita ya no tengo carro, necesitaba que alguna gente tuviera por ahí un tiempo para ir allá. Ahí no, ya no, ya no está igual como estaba antes. Antes yo trabajé también un tiempo en Parlier. Ahora he pasado por Parlier, ahí ya no conozco, porque ya, antes había una gasolinera allí y ahora ya se extendió mucho, está muy grande todo, todo ha crecido mucho. Antes, cuando yo estaba en los primeros años que contratado en Riverside, nomás se oía mentar el freeway Santa Ana, ahora se trata de puros freeways por onde quiera. Antes podía, podía uno cruzar la 101, la 99, sin haber puente, porque no había tráfico, fácil cruzaba uno, ahora ya no. Si, si trata uno de cruzar la 101 o la 5, o cualquier, cualquier freeway de esos, si quiere uno pasarlo sin, sin puente no pasa, yo creo ni en la noche a como hay de tráfico y antes no había tráfico. La 99, y me acuerdo ya de cualquier carreterilla nomás de dos líneas, una para allá y otra para acá. Ahora hasta de tres o cuatro líneas.
ML: El haber sido bracero, ¿cambió su vida de alguna manera?
JB: Pos sí, porque algo me, me civilicé tantito. Porque pos ya te digo, que yo no tuve escuela. Ahí me enseñé a hacer letras, acá yo, cuando estaba yo acá en Riverside, le daba duro y pues yo, yo sé poner mi nombre, pero no, no tuve escuela, nada.
ML: Y, ¿cómo lo trataban los méxico americanos en los pueblos a donde iba a trabajar?
JB: Bien, bien. Pos yo no me andaba revolviendo, mira algo, otros de mis compañeros, por ejemplo, cuando estábamos en Riverside se iban pa dar la vuelta allá a donde hay, pues cantinas y borracheras allá a San Bernardino y de ahí venían todos con los ojos morados, todos golpeados, allá que los golpeaban. Entonces eran, no, entonces no eran cholos, eran pachucos. Los pachucos los golpeaban pa allá, pa andar…
ML: Y, ¿por qué los golpeaban?
JB: Pues por ahí en las cantinas allá, a veces que de la nada y ya los borrachos ya pelean. O si andaban de enamorados, pos también, con más razón. (risas)
ML: Pues muchas gracias.
JB: De nada.
Fin de la entrevista
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini disc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
43:04
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Baez_Barragan_SJC001
subject (Spanish)
Bracero
Additional Item Metadata
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title (Spanish)
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Juan Báez Barragán
creator (Spanish)
Spanish version of the 'creator' Dublin Core field.
Loza, Mireya
contributor (Spanish)
Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field.
Cristóbal A. Borges
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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Contributor
An entity responsible for making contributions to the resource
Cristóbal Borges
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Loza, Mireya
Báez Barragán, Juan
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2005-07-27
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: Juan Báez Barragán was born on April 15, 1922, in Aguililla, Michoacán, México; his parents worked in agriculture, and he was the fourth eldest of his eight siblings; he was never formally educated, because there were no schools due to the Cristero War; consequently, when he was ten years old, he began working the land; he later worked in the United States illegally for a short time before obtaining a bracero contract in 1949, which took him to work in Arizona and California; in 1979, he returned to the United States as an undocumented worker; he later applied for amnesty and arranged for legal residency.
Summary of Interview: Mr. Báez briefly describes his family and childhood; later, he worked in the United States illegally for a short time before returning to México through Mexicali, Baja California, and obtaining a bracero contract in 1949; he goes on to explain the requirements, including how their hands were checked, physical exams, x-rays, and blood samples; consequently, he underwent similar procedures when going through the contracting center in Empalme, Sonora; he also talks about transportation from the centers to the border by bus and train; as a bracero he worked in Arizona and California; he also details the various worksites, daily routines, housing, amenities, provisions, working relationships, payments, deductions, remittances, and recreational activities; moreover, he explains the difference between contract and hourly pay; he also describes contract renewals and how every eighteen months, braceros had to return to México; at one of the camps the cook would often buy chicken, fish, and meat, that was cheap, because it was old; when the workers complained to the Mexican consul, they would announce their visit and the food would be different, which nullified the grievance; in 1979, he returned to the United States as an undocumented worker; he later applied for amnesty and arranged for legal residency; overall he has positive memories of the bracero program, and he comments on how it changed his life for the better.
Language
A language of the resource
spa
Rights
Information about rights held in and over the resource
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Subject
The topic of the resource
Bracero
Title
A name given to the resource
Juan Báez Barragán
-
https://braceroarchive.org/files/original/martinez_aus001_bc5103b419.mp3
549c2326659123613866e15019377fb6
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Violeta Domínguez
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Martínez, Paulino
Location
The location of the interview.
Austin, Texas
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Paulino Martínez
Fecha de la entrevista: 24 de mayo de 2003
Nombre del entrevistador: Violeta Domínguez
El día de hoy es 24 de mayo y ésta es una entrevista con el señor Paulino Martínez en Del Valle.
PM: Sí.
VD: Texas.
PM: Río Valley.
VD: Aquí en ciudad Del Valle.
PM: Río Valley, Texas.
VD: Yo quiero decir que es Austin, pero ya no es.
PM: Sí.
VD: Señor Paulino, déjeme preguntarle, pos para comenzar por el principio, ¿dónde nació usted?
PM: Bueno, mire, yo nací en Venaditos, Ojocaliente, Zacatecas, el [19]40.
VD: ¿Sus papás a qué se dedicaban?
PM: A la agricultura.
VD: ¿Tenían tierras propias ellos?
PM: Pos era tierra de ejido, ejidos. Pero sí, cada quien tenía su parcela para sembrar.
VD: Y, ¿se acuerda qué sembraban?
PM: Sí, sembrábamos maíz y frijol.
VD: ¿Sembraban para vender o nada más para…?
PM: Para comer y cuando había así de sobra, pos vendíamos, vendíamos pues una parte. De ahí sacábanos pa gastos y de algo así que se ofrecía. Y ya de ahí pos yo fui creciendo, ¿vedá? Y ya fui yo este, pos ya también como con fines ya de venir para acá, ¿vedá? En aquel entonces, cuando ya empezamos a, que empecé a crecer y que empecé a ver que toda la gente, todos los muchachos de mi edad, ¿verdad?, o más grandes, daban primero el servicio militar y teniendo ya la cartilla que decían, la cartilla ya liberada, ya con esa cartilla ya podía uno venir para acá. Era como un comprobante ya muy bueno para uno. Y casi todos, todos le tirábamos a dar servicio, para poder venir para acá.
VD: ¿Dónde le tocó a usted su servicio?
PM: A mí me tocó dar el servicio en Ojocaliente, Zacatecas, sí. Nada más que como en aquel entonces había munchos, mucha, digamos, así que daban servicio, ¿vedá? ¿Cómo le dijera, cómo se dice?, Conscritos, croscritos, algo así.
VD: Los conscriptos.
PM: Sí, bueno, entonces nosotros agarrábanos más cercas un rancho que se llama Pastoría, [es]tá cercas de ahí de con nosotros y había un instru[c]tor que él nos, cada ocho días, los domingos, nos daba instrucciones ahí. Y cada primer domingo del mes íbanos a Ojocaliente, como a que nos… Era como unas, ¿cómo le dijera? Como unas, pos era como ir así a fuerza, ¿vedá? Como para ir a dar servicio, para que nos vieran a ver si íbamos más o menos bien de las instrucciones que nos daba el otro señor. Y cada mes íbamos, cada primer domingo del mes íbamos. Y entonces ya cuando cumplimos el año de dar servicio, [en]tonces sí ya nos liberaron la cartilla, nos la dieron y ya entonces sí ya fue para venir. Pero como, ora verán, en ese tiempo que ya me dieron la cartilla, entonces empecé a venir para acá, se me hace que fue en el [19]61, no me acuerdo bien bien. El [19]61 o el [19]62, que jue ya cuando empecé a entrar aquí pa venimos aquí a Arkansas a piscar algodón, ahí [es]tuvimos en el algodón y ya de ahí nos regresamos y entonces ya las otras veces ya juimos allá pal lado de Los Ángeles a un lugar, a un valle que se llama el Valle de San Joaquín. Pa allá anduvimos piscando, hay muchas, en ese tiempo había muncha verdura para allá, había munchas, digamos, diferente verdura. Había lechuga, repollo, chile, tomate, cebolla, zanahoria, bueno, había de diferentes verduras. Y ya este, nosotros andaban en el tomate también, el tomate. Entonces anduvimos, la primer vez que juimos anduvimos en un grupo como de unos dieciocho, éramos poquitos, como de dieciocho. Entonces nos llevaban en un camioncito al field a trabajar pues allá al tomate y ya entonces de ahí ya nos regresaban en la tarde y ya cuando regresábamos ya nos tenían la cena ya. Porque nos asistían ahí, y ya este, en la noche ya que llegábanos ya tarde, nomás nos bañábanos, cenábanos, ya a dormir. Otro día por ahí como a las cinco de la mañana, nos llevaban de vuelta, porque el camioncito ese [es]taba, era chico y echaban dos viajes. Nos íbanos, nos llevaban a unos y luego venían y llevaban a otros pero éranos poquitos. Entonces ya se ofrece de que cumplimos el contrato y nos regresamos pa México. Y luego volvimos a ir de vuelta pa ese mismo valle y en esa segunda vez ya fue cuando me tocó estar en un campo grande, pero no recuerdo exactamente cómo se llamaba ese campo. Estaba arriba de una loma, parece que le decían que el Campo de la Loma, no estoy seguro, pero ahí había como mil gentes, como mil personas. Era muy grande ese campo y había un pueblito así abajo, que bajábamos a, pos ahí nomás a hacer compras por ahí, ¿vedá? A comprar algo y nos regresábanos y así andábanos, pero taba cerquitas, nos íbanos a pie. Por eso, cada rato íbanos al pueblo, pero no me acuerdo cómo se llama ese lugar, cómo se llama el pueblito ese.
VD: ¿Qué le tocó ahí en…?
PM: Ahí nos tocó, es cuando le digo que había munchos grupos de, así de personas que unos iban al betabel, otros iban a la lechuga, otros al repollo, otros al chile, otros al tomate, otros a la zanahoria y así. Cada quien tenía su grupo y había camiones, eran como trocas de, en ese tiempo las trocas taban tapadas así como con lámina, así bien arregladas y en medio le ponían asientos y en las orillas, pa que la gente fuera sentada y así era como nos transportaban al trabajo. Ya cuando llegábamos al trabajo, ya bajábanos, si andábamos en la zanahoria este, nos ponían la luz así derecho [d]on[de] taban los montones de los costales y teníanos que correr derecho al montón a agarrar costales, porque si no corríamos, no alcanzábamos costales pa echar la zanahoria.
VD: Y, ¿qué pasaba con los que no alcanzaban?
PM: No, pues batallaban, mandaban por ahí de a cinco, de a seis costalitos, mientras de que habían, venían más. Y el que alcanzaba, por ejemplo, si yo alcanzaba, los que más o menos alcanzaba a llenar en todo el día, pos yo ya no iba a traer, nomás que taban muy mojados, taban húmedos porque toda esa zanahoria la metían a la canería. Y ésa la echaban con todo y costales y cuando los sacaban, iban todos mojados, llenos de agua, escurriendo. Dejaban los montones ahí y ahí se escurrían y ahí iba uno a agarrar los costales como estuvieran. Nomás la buena era agarrarlos, alcanzar costales. Y ya de esa manera, de ese modo pos agarraba uno los que más o menos tanteaba llenar y ya iba allá, iba. Entonces ya en la tarde ya nos regresábanos de vuelta al campo, ahorita a esta hora más o menos que ya llegaba toda la gente, haga de cuenta que era un pueblo ahí.
VD: En el campo.
PM: En el campo, porque taba muy grande, era muncha gente. Unos tocando radio, otros jugando allá a la pelota, otros tomando cerveza, bueno, había de todo ahí. Y taba muy grande ese campo. Entonces ya cuando regresamos nosotros ya de ese lugar, del trabajo, entonces ya jue cuando… Nomás que no me acuerdo qué año jue, cuando mataron al presidente aquí en Dallas, a Kennedy.
VD: ¿Qué fue, [19]63?
PM: Pos yo creo que sí, por ahí más o menos.
VD: A mí se me olvida este año, creo que el [19]63.
PM: El [19]63.
VD: [Mil novecientos] sesenta y dos, sesenta y tres.
PM: Sí, sí, por ahí. Bueno, cuando mataron al presidente, nosotros ya íbanos de regreso pa México, tábamos en Caléxico y cuando tábanos pasando ya para Mexicali, entonces se oyeron las noticias de que lo acababan de matar aquí en Dallas. Pero como, bueno, nos dimos cuenta porque en ese tiempo todos los braceros que iban o veníamos a cuál, más queríamos llevar, buenos radios, ¿vedá? Porque en ese tiempo era el tiempo de los radios. Llevábanos un radio según que tocaba recio, nos gustaba que tocara, que sonara recio, pues. Y a cuál más se oían las noticias que esto y que lo otro, porque en ese tiempo, en ese rato que pasó eso, el presidente de México, en ese tiempo, pues taba este, ora verás, este López Mateos, taba López Mateos de presidente cuando mataron a Kennedy aquí. Entonces por orden del presidente de México mandaron cerrar todas las fronteras y a nosotros, bueno, nos tocó salir poquito adelante cuando cerraron las puertas ya. Nosotros sí alcanzamos a salir pa México, pues. Entonces ya de ahí empezaron, pos sí, digo, pos las noticias de cómo había estado, de cómo, qué había pasado y todo eso y bueno, de rato ya anunciaron también que ya lo habían abierto porque ya habían agarrado al que lo había matado. Y abrieron de vuelta y empezó la gente a salir. Y en ese año, me acuerdo, yo tengo presente, porque pues ya íbanos de regreso, ¿vedá? De aquí de Estados Unidos, cuando se dieron las noticias de eso, de que mataron a Kennedy y pues digo, pos no se me ha olvidado eso, nomás digo, pos no me acuerdo ni qué día ni qué año, pero me acuerdo que íbanos pasando pa allá pa juera en ese rato, en esa mañana.
VD: Y, ¿qué decían los braceros, señor Paulino, qué se decía entre la gente?
PM: De la muerte del… Bueno, pues no, digo, casi no se oía que comentaran algo, ¿vedá? Nomás oía uno las noticias, pues la gente, digo, pos algunas sí decía como que no había estado muy bien eso que hicieron, porque hasta eso querían muncho a ese presidente allá en México porque ayudó muncho pos al tiempo ese que [es]tuvimos viviendo en ese entonces. Cuando estuvimos viniendo para acá y pos era, como que sí cooperaba muy bien con México y pos era, creo que hasta muy amigos del presidente de México y éste de aquí. Según eso, platicaban que habían estado creo que en la misma universidad estudiando juntos. Ya se conocían y ya cuando jueron presidentes, ya eran amigos ya viejos, ¿vedá?, de muncho tiempo. Y la gente pos no, pos nomás decía: “Pos que mataron al presidente, que mataron al presidente”. Pos nomás era lo que decía la gente, pero algunos sí, sí comentaban, este…
VD: (estornudo)
PM: Salud.
VD: Gracias.
PM: Sí comentaban de eso, de la muerte del presidente. Y no, ya le digo este, de esa historia pos digo, eso no se me ha olvidado, me acuerdo de esa ocasión de que pues, una fecha muy memorable, ¿vedá? Para cuando ya íbanos pa atrás nosotros ya de regreso y por eso le digo yo que esa vez no se me olvida, la tengo presente. Nomás como le digo, pos yo no me acuerdo bien de los lugares donde estuvimos, nada más lo que hacíamos, lo que trabajábamos y lo que… y la gente que habíamos ahí en el campo ese. Las barracas ahí que rodeaban así alrededor taban llenas de gente todas. Y en ese tiempo tábamos yo y mi suegro, porque yo y mi suegro fuimos compañeros cuando estuvimos aquí en Arkansas y cuando estuvimos las dos veces allá pa el lado de Los Ángeles, allá pal Valle de San Joaquín. [D]onde íbamos de compañeros yo y mi suegro y un cuñado mío y otro conocido de ahí mismo del rancho, éramos cuatro. O cabe decir que éramos cinco, pero juntos estábanos cuatro. El otro andaba, estaba también ahí, pero era, taba en otra barraca él ahí pero también era de allá mismo. Entonces ya nos, ya cuando nos fuimos pa, que ya íbanos pa México pos este, agarrábanos el tren ahí en Mexicali hasta Guadalajara. De ahí agarrábamos el tren y pos no, pos todo el tren iba lleno de pura gente que iba pa México, de los que andaban trabajando acá de este lado. Y ya cuando ya se, pos sí, digo, que ya llegaba uno, pos llegaba uno pos contento a su casa, a su tierra, porque volvía de vuelta, que regresaba bien o aunque a veces pos sin dinero pero como qu[i]era dijera uno pa atrás. Porque hasta eso, no nos pagaban muy bien entonces. No le quero mentir, porque no me acuerdo, pero parece que los, los costales de zanahoria que piscábamos así de, nos lo pagaban como a $0.14 centavos, el costal así. Así es de que el que piscaba unos cien costales, pos apenas $14 dólares, era poquito, o $0.16 centavos, según como estaban… Y no, hasta eso no, pos casi ni hacía uno dinero, pero como quiera ya era mejor que, de todos modos que allá en México, porque allá ni trabajo teníamos. Venía uno porque pos decía, ni siquiera pa alivianarse uno un poquito. Y así jue como [es]tuvimos yendo, pero como le taba diciendo el otro día, pos yo la mera verdad casi, pos no, no jui munchas veces. Yo nomás jueron esas poquitas veces, pero…
VD: Pero fueron varias de todas formas.
PM: Pues sí, no le quero mentir, sí jueron tres, sí. Pero se me hace que jueron como cuatro, pero de tres sí me acuerdo. Y mire, también este, el otro, ahora que fui a México yo le pregunté a un señor de los que anduvimos juntos aquí en Arkansas, le digo: “Oiga, bueno, pero yo no me acuerdo con qué nos pagaban, si nos daban dinero en efectivo o nos pagaban con cheque. Yo no me acuerdo”. Dice: “No, nos daban cheque. Acuérdese que los íbanos a cambiar ahí”. “Pos no”, le digo, “pos no me acuerdo”. Y es más, no tengo ni siquiera nada de, digamos, un comprobante o algo, nada de eso. Yo creo que así como agarraba uno el cheque, lo echaba a la basura y nunca guardó uno algún papel. La mica esa que le digo, esa era la única que tenía yo ahí. Ésa me la dieron en Hidalgo, ahí en la frontera con Reynosa. Ahí jue onde me la dieron, pero pos él me platica que cada vez que veníamos nos daban una mica y yo no me acuerdo de las que me haigan dado, pero de ésa sí, tenía una de ahí de Hidalgo.
VD: ¿La que rompió?
PM: La que rompí. Y eso, pos ésa la vine rompiendo porque como cuando nos contrataban para acá. Bueno, allá vamos a decir, como en Monterrey, que era el centro de contratación, uno, otra Chihuahua; otra Empalme, Sonora. Cuando íbanos pa allá pal lado de Los Ángeles, era Empalme, Sonora. Cuando veníanos aquí pa el lado de aquí, de aquí este rumbo el que, el lugar que agarrábanos más cercas era Monterrey. Chihuahua también era pa venir pa este rumbo, pero en veces las listas de los braceros, como, ¿cómo le dijera? En veces que las pedían a Monterrey o a Chihuahua, las mandaban, pues. Y según a donde iba la lista, pos allá teníamos que ir. Bueno, cuando ya nos revisaban para, porque revisaban a uno, pos todo le revisaban a uno, todo. Ya cuando nos revisaban, entonces ya nos echaban en el tren, como por decir a Hidalgo, de Monterrey a Hidalgo. Entonces en Hidalgo, ya nos bajaban y antes de entrar a la foto, nos echaban como de ese polvo de avión en la cabeza, todo nos llenaba y venía uno todo desvelado y luego nos echaban en todo al polvo, nos quedábamos con la cabeza tamaña así, llena de polvo y blanco y todo feo, feo. Entonces…
VD: ¿Era pa desinfectarlo?
PM: Sí. Entonces ya cuando salíamos de ahí onde nos polveaban, entrábamos a la foto, nos iban a sacar la foto, pos salíamos todos pos así. Y así estaba la foto esa, le dije a mi señora: “No, ésta la voy a romper”. (risas) Por eso la rompí, pero nunca pensaba que la iba a ocupar así, que se iba a necesitar.
VD: Claro, sí.
PM: Pero ya le digo yo este, comprobantes o así que tenga alguna identificación, esa era la única que me quedaba y ya no tengo más. Este, yo no sé si podrá uno, como, oí que dijo una vez usted que a la mejor podía hallar su nombre en las listas donde está[n] los braceros, ¿vedá?
VD: Sí, pos para saber. De todas formas le digo que mucha gente como usted no tiene, no tiene el papel…
PM: Sí.
VD: No tiene nada así, pero pues sí, ésa es la idea. La idea que a ver si eso es posible y… Pero bueno, don Paulino, déjeme regresarme un poquito. Le quiero preguntar yo del tiempo en el que usted, antes de que se fuera de bracero, ¿usted fue a la escuela ahí en Venadito?
PM: Sí, sí, sí estuve yendo a la escuela, pero pues la mera verdad, pos en ese tiempo no, casi no, no aprendí, quero decir en una palabra. Yo [es]tuve yendo a la escuela de niño, duré casi como unos cinco, seis años ahí en el mismo año y nunca pude aprender nada. De ahí nos pasamos a vivir a Ojocaliente y mi papá ahí arregló con una maestra de que nos, pos sí, de que…
VD: Les dieran.
PM: Nos diera clase a mí y a un tío, pero ya tábanos viejos, ya grandes, pues porque…
VD: ¿Qué edad tenía usted?
PM: Mira, en ese tiempo tenía yo como unos trece años, trece, casi ya como catorce. Y era yo y era un tío mío y éranos más, pero eran de otras familias, ¿vedá? Éramos como siete, ya así de grandes, tábanos con los chiquitillos ahí y la maestra ahí nos taba enseñando, bueno a todos, pero nos agarraba más a nosotros, así en, como a estudiarnos más. Y ahí jue donde aprendí un poquito, un poquito, pero ya, yo ya aprendí ya grande.
VD: ¿A leer y a escribir?
PM: Un poquito, no sé muncho, pero aprendí más que lo, cuando taba allá chico en la escuela.
VD: Y, ¿en la otra escuela? En la primera, ¿era una escuela que había ahí en el pueblo?
PM: Sí, en el rancho.
VD: ¿En el rancho?
PM: Sí.
VD: Y, ¿se acuerda [si] el profesor era de ahí, el maestro?
PM: Sí, el profesor era, pos no era de ahí, pero al último casi sí fue de ahí. Ahí se casó en el rancho ese, sí. Ese señor, ese maestro se llamaba Melesio Reyes, ése jue el que nos dio clase a nosotros, bueno, a los de mi edad y otros más grandes. Nomás que como en ese tiempo taba todo, nos tenían a todos revueltos ahí, los que sabían más y los que no sabíamos, ahí tábanos todos juntos ahí. En ese tiempo lo que había era que sí lo cacheteaban a uno los maestros. Nomás no les gustaba algo que hiciera uno, que dijera alguna cosa, y le daban cachetadas a uno o con la regla que traían le pegaban.
VD: ¿Dónde le pegaban con la regla?
PM: Pos en veces en la cabeza, en veces con la mano en la cara, así. Pero en ese tiempo yo creo así se usaba o era la costumbre, no sé, ¿vedá? Pero así pasaba, así pasó en ese tiempo que yo estuve en la escuela. Y no, pos ya después, ya le digo, nos cambiamos al pueblo y ahí yo, cuando ya aprendí un poquito.
VD: Y, ¿por qué se cambiaron al pueblo?, Ojocaliente me dijo que se llamaba.
PM: Sí, se llama Ojocaliente. Bueno, nos cambiamos a ese lugar porque bueno, pos no sé si será posible decirle, pero mire, mi papá [es]tuvo preso en Zacatecas. Él [es]tuvo preso en Zacatecas. Entonces ya cuando, ya tenía como unos dos o tres años este, entonces pidió el cambio a Ojocaliente, que era el municipio, porque Zacatecas es el estado, ¿vedá? Este, Ojocaliente es el municipio. Entonces ya cuando nos, nos pidió el cambio él para Ojocaliente, entonces nos juimos nosotros a vivir al pueblito ese y jue del modo que estuvimos ya viviendo ahí. Será como unos, pues sería como unos tres años.
VD: Ándele, don Paulino, ¿cuántos hermanos tiene usted o tenía?
PM: Bueno este, de los hermanos que hemos sido, somos tres hermanos y son tres hermanas.
VD: Y, ¿usted es de los más grandes?
PM: Sí, yo soy el mayor de ellos, de la familia de mi papá, de mis papases.
VD: Oiga, don Paulino y, ¿le puedo preguntar por qué estaba preso su papá?
PM: Sí, cómo no. Es que mire, mi papá le pegó a un señor, le pegó con un cuchillo y pos no se murió luego luego el señor, pero de eso se murió y por eso estuvo él preso. Y jue el motivo de que nosotros también andábanos batallando, sufriendo, ¿vedá? Todo eso. Y cada ocho días cuando estábamos en el rancho este, cada ocho días íbamos a llevarle gordas a él, que se echara unas gorditas así chiquitas, pero gruesas y se las llevábanos allá donde estaba cerrado. El lugar ese se llama Santo Domingo, todavía subsiste ahí ese lugar, nomás que ya no como cárcel, ¿vedá? Ya es como un museo ahí. Nomás que es una iglesia también, que estaba ahí en el penal ese. Y así se llama la iglesia, Santo Domingo. Y así se llamaba también el lugar ahí donde estaban presos. Ya no, parece que ahorita ya es museo ahí.
VD: Y en ese tiempo que su papá estuvo preso, ¿su mamá qué hacía, don Paulino? Para…
PM: Bueno, mire, como ella pos andaba batallando también, lavando por allá ajeno o así haciendo pos algún trabajo así de las casas, ¿vedá? Pa que, pos pa sostener a los más chicos y yo no, pos ya era el mayor, a mí ya me traían ya también ya haciendo algo por ahí trabajando. O así cuando nos, cuando nos íbamos así al pueblo, o sea como para ir al pueblo cada ocho días, necesitábanos de, pos de perdida como $5 pesos.
VD: ¿Para el transporte?
PM: Sí, porque el camión cobraba $1.40 por cada uno pa ir y $1.40 pa venir. Entonces pos no era mucho, pero no había de dónde agarrarlo, dónde sacar. Y así de que abuelito tenía este, el modo de pos de que sembraba. A veces nos ayudaban ellos para ir, pa venir y a veces mi papá también hacía canastas ahí en donde estaba preso y de ahí sacábamos pa, también nos traíamos de allá pa vender así y así era del modo que la tábanos pasando.
VD: Y, ¿usted en qué trabajaba en ese entonces?
PM: Bueno, mire, yo taba chico todavía. En ese tiempo nosotros trabajábamos en, así como en, en lo de nosotros. Por ejemplo, en el campo, si había cosecha, pos andábanos ahí con mi abuelito ayudándole a cortar frijol, a cortar maíz, así, cosilla más liviana que podía uno hacer. Y cuando no había nada de así ya de trabajo, pos no había uno mas qué hacer nada, mas lo que era en la labor, la agricultura y era lo que hacíamos, bueno, yo, ¿vedá? Que era el mayor de los, de mis hermanos.
VD: ¿Ahí en esa zona no había más que…?
PM: No, no, ahí no había más de lo del puro campo, lo que había nomás de cosecha y así todo eso. Cuando había tunas, que había mucha tuna, también nos ayudábamos porque en ese tiempo, entraban muchas trocas a comprar y ya en ese tiempo, ¿vedá?, este, nos agarrábanos unas diez o quince rejas que le nombraba, unas cajas así de esas rejas grandes. Las llenábamos y era también donde agarrábanos dinero.
VD: Y, ¿las nopaleras estaban ahí afuera o estaban en su tierra?
PM: No, estaban afuera. Nomás que sabe que estaban como, bueno, era todo en común, ¿verdad? Por ejemplo, en tiempo de la tuna repartían el monte, daban por ejemplo, unos veinte metros de ancho, por todo lo que daba el monte este, de esta orilla hasta la otra y así era una cuerda, les nombraban cuerdas; la cuerda de fulano, la cuerda de mengano y así era todo repartido. Y también ahí nos ayudábanos muncho en eso de las tunas.
VD: Y, ¿cómo aprendió usted a cortarlas, don Paulino? ¿No se llenaba de ahuate?
PM: Sí este, las agarraba uno así sin nada, nomás así.
VD: Con la pura mano.
PM: Con la mano. Y luego la agarraba y con un cuchillo tranchete, que taba así.
VD: ¿Con un ganchito?
PM: Ándele, las agarraba y luego les iba picando así y así echarlas al bote. Y ya las espinas ya ni le hacían a uno, nomás se hacía una plasta y ya ni le calaban tampoco. Taba ya uno acostumbrado también a eso. No, allá ahorita sí, ya cualquier espinita ya le molesta a uno. Pero en ese tiempo no había este, guantes, pero los guantes no le ayudaban a uno porque no agarraba uno bien la tuna o la mallugaba. Y así con la mano no, así uno la iba despicando así la… Y era como, pos había una gente muy buena pa eso. Mi señora era muy buena pa despicar tunas y ansina digo, pos cada, en ese tiempo, pos todavía no nos casábanos, pero yo que taba en la casa y ella taba en la de ella, también allá en la de ella la traiban [traían] despicando. Y a uno también, pos era lo que se usaba en ese tiempo.
VD: Y eso es nomás en el tiempo, ¿cuándo es el tiempo de la tuna?
PM: Bueno, el tiempo de la tuna es agosto, septiembre.
VD: Con la lluvia.
PM: Sí.
VD: Y, ¿se acuerda de a dónde iban esos camiones con la tuna, don Paulino?
PM: Bueno, esa tuna la llevaban a Torreón, era una plaza muy buena pa la tuna en ese tiempo. Tanto la tuna Cardona como la de huerta, la fayuca, también, toda esa tuna iba pa Torreón. De ahí yo no sé si la pasarían más delante, nomás los que iban a llevar a cargar así trocas de tuna, eran de, iban pa Torreón, todos casi era Torreón la plaza a donde iban ellos a venderla. Y yo creo que sí era muy buena, porque viajes y viajes de tuna sacaban ahí de ese, del rancho de nosotros y todas pa Torreón, pa Torreón. Sí era muy bueno el tiempo ese de la tuna, porque sí se ayudaba uno también muncho. Taba barato todo, pero también se ayudaba uno bastante, sí.
VD: Con las tunas.
PM: Con las tunas.
VD: Y eso era cuando usted estaba jovencito.
PM: Sí, cuando taba yo todavía… Bueno, eso pasó cuando taba yo en la casa con mis padres, ¿vedá? Me casé y todavía siguió eso.
VD: ¿En qué año se casó, don Paulino?
PM: Mire, yo me casé el [19]59.
VD: O sea que tenía, ¿diecinueve años?
PM: Diecinueve años cuando me casé, sí. En ese tiempo taba dando yo el servicio militar ese que le digo pa que nos dieran la cartilla. Y ya cuando me dieron la cartilla, entonces sí ya empecé a venir pa acá, pero no luego luego, ¿vedá? Porque usted sabe allá había listas que luego luego se llenaban y no alcanzaba uno lugar y así pasó el tiempo. Pero sí, sí vine pa acá.
VD: Desde, luego del servicio.
PM: Sí.
VD: Y su esposa, don Paulino, ¿ella también era de ahí de Ojocaliente?
PM: Sí, también era del ranchito donde yo soy, también.
VD: Ahí la conoció. ¿Dónde la conoció usted?
PM: Ahí en el mismo rancho, ahí éramos pos del mismo rancho y luego vecinos ahí, sí. Sí, ahí fue donde nos conocimos.
VD: Y cuando se casaron, ¿a dónde se fueron a vivir?
PM: Bueno, mire, cuando nos casamos nos fuimos a vivir a… Fuimos en un lugar que se llama Búfalo, Chihuahua. Primero en Monterrey, sería como unos, de enero a… ora verá, enero, febrero, marzo, se me hace que hasta en abril [es]tuvimos en Monterrey.
VD: ¿Luego luego después de casarse?
PM: Sí.
VD: ¿Se fueron para allá?
PM: Sí, luego luego.
VD: ¿A qué se fue para allá, don Paulino?
PM: Mire, yo tenía un agüelito ahí en Monterrey que ahí vivía él y ahí vendía, él vendía elotes y yo pos iba a trabajar en la obra. Yo trabajaba en la obra cuando [es]tuvimos en Monterrey.
VD: ¿En construcción ahí?
PM: Sí, en la construcción. De allí ya nos fuimos para el estado de Chihuahua. Mi papá taba en el estado de Chihuahua trabajando también en el algodón. Ahí [es]tuve trabajando en el desahije y luego en el, en la pisca y en los riegos, bueno, ahí había de diferentes trabajos. Y eso fue el, ¿sería qué? Ya el [19]60, ya jue en el [19]60. Ya en ese tiempo que le digo, del [19]60, ya mi señora ya taba esperando un bebé, ¿verdad? El mayor. Entonces a mí me toca suerte, que por eso le digo que yo me acuerdo que yo fui más veces, vine pa acá. En eso hubo una lista de braceros, ahí donde estuvimos en el estado de Chihuahua, que me tocó también, me dieron un campo, ahí un lugar pa venir. Ya cuando regresé yo en octubre, noviembre, para atrás, así que ya iba de regreso, ya había nacido mi muchachito. Ya estaba, nació en octubre, también el día 30 de octubre. Ya cuando regresé yo, ya él ya había nacido. Entonces ya de ahí nos, pasamos unos cuantos meses ahí en ese lugar y de ahí nos fuimos al estado de Durango a la pisca del maíz, decía yo: “Todavía no veo mucho maíz ahí en ese lugar de Durango”. Y ya de ahí nos venimos ya de vuelta, de regreso pa el rancho. Se me hace que fue allá el [19]61, ya íbanos de regreso de vuelta pal rancho.
VD: ¿Con su bebé?
PM: Sí.
VD: ¿Con su primer niño?
PM: Sí, con el primero. Ya le digo, él nació en ese lugar que se llama Búfalo, Chihuahua, él está archivado ahí. Y pos ahí está todavía y él como quiera ya vive allá en Zacatecas, pero él tá archivado allá. Ahí se quedó archivado en Búfalo, Chihuahua. Y ya le digo, ya pues, ya de ahí ya empezamos de vuelta a sembrar ahí en el rancho y ya empezamos de vuelta a volver a, pos a quedarnos ahí, ¿verdad? Porque había años muy duros que no había nada y al mismo tiempo, ¿verdad? Pos se le echaba uno en duro, necesitaba uno, dinero pa comprar algo, ¿verdad? Y si no había cosecha, pos no había nada. Necesitaba uno de salir por ahí a trabajar, pero casi no salía uno. Todo era la pura cosecha, la labor que, digo, lo que sembraba uno, maíz, frijol.
VD: ¿Sembraban algo más ahí de verdura o algo más?
PM: No, era puro maíz y frijol. Sí, no había más, más de eso. Era lo único que se sembraba ahí en todo ese lugar ahí. Todo lo que era la ranchereada esa, era lo mismo. Nosotros ahí somos vecinos de varios ranchos y pos como quera, digo, pos ahí se conoce uno por ahí de uno que otro de los ranchos, ¿verdad? Pero todos, todos sembrábanos lo mismo, maíz y frijol. Ahí no había más cosas, así otra cosa qué sembrar. En San Pablo, que es otro rancho ahí vecino de nosotros, ahí hay una laguna y en esa laguna sembraban muncho trigo. Pero eso era allá en otro ejido, ¿verdad?, allá en otro lugar. No, nosotros no. Pero había veces que la laguna como que se secaba y así onde iba quedando la tierra, ahí era donde sembraban. Ya cuando se este, levantaban la cosecha por ahí en mayo, que cortaban todo el trigo este, ya llovía de vuelta, se volvía a llenar y así era como estaba ahí todo eso. Pero ya le digo, no, pos muy rara la gente que como ahí, que eran los únicos que sembraban así como trigo y como tenían rieguitos así de pocitos chiquitos, unos sembraban cortecitos ahí de chile, así, pero eso era en otro ejido, así en otro lugar. Y nosotros de todos modos nos ayudábanos porque nosotros cortábanos cuatro botes de tunas y los echábanos al burro y nos íbanos al pueblo ese, nos dábanos por digamos, dábamos las tunas y nos daban chile.
VD: Ah, los cambiaban.
PM: Los cambiábamos y ansina era también como se ayudaba uno ahí. Bueno, era una historia muy curiosa, una historia muy curiosa que unos de un modo y otros de otro. Unos llevándoles las tunas y otros allá dándonos chiles, cebolla, tomate, según de lo que tenían ahí ellos. Y onde quiera, onde quiera miraba usted los amigos así de conocidos de uno mismo, uno se iba para aquel callejón y otros por éste. Unos les vendían a aquéllos y nosotros a éstos y otros a aquéllos y así. Pero todos siempre trataban de como ayudarnos también.
VD: De cambiarse.
PM: Sí.
VD: Ándele. O sea que entonces, ¿usted estaba ahí en el rancho otra vez cuando se fue, se volvió a ir para Monterrey a contratarse?
PM: Sí, ya cuando volvimos ya de esa gira que dimos, ¿verdad? Como es, bueno, digo yo que gira, ¿verdad? (risas) Así como que ya regresamos, entonces sí ya empezamos a, como a tratar ya de, de enlistarnos, de que había listas de braceros. Pos yo voy a ver si me dan un campo. Íbamos y a veces sí nos daban, pero mire, lo más correcto es que mi suegro tenía mucha conocencia con unos señores que antes de que fueran del Gobierno, ya ellos ya se conocían. Mi suegro tenía conocencia de un señor que jue gobernador que se llamaba, ya murió, se llamaba Rodríguez Elías. Así lo conocía uno, por Rodríguez, José Rodríguez Elías. Ése jue gobernador de Zacatecas. Entonces este, mi suegro tenía, lo conocía a él y conocía a otro señor que era como pos, creo que le decían que era como diputado o algo así, pero era de la misma gente, de la misma camada del que era gobernador. Y por medio de eso, mi suegro iba y les pedía lugares y le daban y entonces él me convidaba también a mí.
VD: ¿Tenían que pagarle, señor Paulino?
PM: No.
VD: Al diputado.
PM: No, nomás pedíamos el campo y nos anotaban y era todo lo que hacían. No, nunca nos cobraban ellos. Y quién sabe si por ahí habría otros lugares que harían eso, pero ahí nosotros no. Como que eran este, no… Pos yo no recuerdo nada de eso. Mi suegro nomás iba y que: “No y que necesito ahí un campo o dos o tres”, los que, porque era yo y era mi suegro y eran como dos hijos de él que andábanos también así pos con la cuestión de venir, ¿verdad? Queríamos venir y sí, sí nos daba, sí le daban lugares y en veces pos nomás dos o tres o nomás dos o uno, pero sí le daban. Y así era como él me ayudaba también así con un lugar y ya nos alistaban y nos veníamos.
VD: Y, ¿ahí mismo les decían a dónde tenían que irse, a Monterrey o a Chihuahua?
PM: Sí, ahí nos decían pa dónde iba la lista ésa. Ya le digo, como una vez nos tocó a Monterrey, otras dos veces nos tocó a Empalme, Sonora. Y como todas, aquellos que iban a Empalme, Sonora, pues iban allá para Los Ángeles, allá Los Ángeles pa allá.
VD: En California.
PM: Sí, y los que venían pa acá no, o sea estos venían pa acá, digo, los que venían a Monterrey o aquí a Chihuahua, venían pa acá.
VD: Les tocaba de este lado.
PM: Sí, les tocaba pa este rumbo.
VD: Y, ¿se acuerda, don Paulino, del centro de contratación, cómo fue cuando llegó usted a Monterrey?, ¿se tardó mucho tiempo en que lo llamaran?
PM: Bueno, mire, cuando nosotros fuimos la primer vez ahí a Monterrey, no nos tardamos mucho, porque nomás era que metieran la lista y [es]tán luego luego como la metían luego luego, como por ejemplo, si hoy la metían, mañana le hablaban a uno, otro día.
VD: Rápido.
PM: Rápido lo metían a uno. Y había muncha gente en ese tiempo, había varias, varia gente que como no iba en lista, pos andaba batallando ahí todo aquello, a ver cómo entraba él. Y muncha gente, digamos, duraba muncho tiempo ahí en el campo porque no tenía el modo de entrar y en veces que agarraban así, como por ejemplo, que agarraban gente suelta, ¿vedá? Pos necesitaban una, como decir unos trescientos o cuatrocientos, pos ahí de los que andaban ahí. “Órale vente, ahorita puedes entrar”. Era del modo que entraba muncha gente, también así. Pero si no iba enlistado, batallaba muncho pa entrar.
VD: Y, ¿usted nunca llegó ahí sin estar enlistado?
PM: No, yo todo el tiempo fui enlistado. Bueno, las veces que fui, no fueron munchas, pero sí jui enlistado ya.
VD: O sea que usted llegaba ahí y casi al otro día lo llamaban.
PM: Sí, al otro, o otro día, dos días por ahí lo más, pero casi no, no duraba uno. Porque como le digo, había un encargado de los mismos que venían en la lista, que allá en Gobernación le daban la lista, dice: “Tú vas a encargarte de la lista y la vas a, tú te vas a encargar de meterla”. Y llegábamos y como le digo, ¿vedá? Cuando era muncha gente, pos eran varios camiones los que iban llenos de gente. Entonces ya, que ya llegaban todos, que ya taba toda la gente, entonces iban y la metían y luego luego le hablaban otro día a la gente.
VD: Y ya estaban.
PM: Ya luego luego. Por ahí dormíamos una noche ahí o mientras de que… Bueno, pa otro día o otro, a los dos días entrar, pero no durábanos muncho. Por eso yo pa mí no fue muy trabajoso entrar para acá, digamos, en durar pa entrar. Yo entraba, entrábanos muy rápido.
VD: Rápido.
PM: Sí.
VD: Y llegando ahí, en el campo de contratación, ¿ahí les hacían el examen médico?
PM: Sí, sí, ahí. Ahí nos hacían un, como una revisión y acá en, por ejemplo, en, en Mexicali, vamos a decir o este, quero decirle en Empalme, Sonora, que era uno de los centros de contratación. Ahí le checaban a uno los, bueno, una parte, ¿vedá? Por ejemplo, ahí lo revisaba el médico de todo. Si de ahí salía malo, ya no entraba pa allá. Entonces de ahí le hacían esa revisión y entonces ya cuando pasaba la revisión, entonces ya quedaba enlistado para salir, por ejemplo, a Caléxico, que era el lugar donde pertenecía allá el Empalme, Sonora. Ya en Caléxico ahí ya le daban otra revisada, así como por ejemplo, pos ya casi no era revisada. Y ahí ya nomás era polvearlo y echarle el polvo, ¿vedá?, para entrar a la fotografía. Y luego ya de ahí ya le daban el lonche y ya salía allá pa fuera.
VD: Oiga, don Paulino y cuando les tomaban las fotos, porque yo he visto que algunos tienen una foto, como con un palo aquí, ¿usted nunca vio que…?
PM: Sí, es que le ponían a uno algo aquí pa que se detuviera uno.
VD: ¿En el cuello?
PM: Sí, sí, pero pos yo veía que no, no a todos. No a todos, porque a mí no, no me hicieron eso. Yo nomás me arrimaba ahí ansina, yo creo sería como los más chaparros o yo no sé cómo estaría eso pero sí le ponían a uno así, pero sería nomás pa que [es]tuviera firme, ¿vedá?, que no se moviera. O no sé qué, pero no, a mí no me, a nosotros no nos hicieron eso. Nomás nos polveaban todos y ya pasábamos.
VD: Y, ¿su ropa también se la polveaban?
PM: Sí, porque había veces que le desabrochaba a uno la camisa y luego con el aire de la presión del polvo, le echaban a uno en la cabeza y luego todo le llenaban a uno. Ya no, salía uno sacudiéndose todo el polvo que le quedaba pegado ahí. Pos nomás una parte, de todos modos quedaba todo polveado.
VD: Y, ¿no le lastimaba ese polvo, don Paulino?
PM: Bueno, pos sí, yo no sentí nada en ese tiempo, quién sabe si… Porque también digo, pos no duraba uno muncho en… Llevaba uno al lugar donde ya lo dejaban y se bañaba y pues ya se le caiba [caía] el polvo o así la ropa que traía. Pero no era, taba curiosa la, todas esas revisiones que le hacían a uno, todas las polveadas que le daban y eso era en todo, en todos los lugares era igual. Sí había un médico que cuando le daba la primer revisión allá donde le digo, por decir en Empalme, ahí lo ponían, lo formaban a uno alrededor así de la barraca así. Munchos, no diga que nomás yo o no, no, todos los que cabían en la… Y empezaba el doctor desde, le miraba los ojos, los sentidos, la boca y luego luego volteaban pa allá y le aluzaban con la batería y luego lo volteaban pa acá y le checaban que no tuviera como rotado. Todo eso le revisaban, que no tuviera como hernias así. Le metían a uno los dedos, no, pos eso sí dolía mucho.
VD: Y, ¿a cada uno le iban revisando así?
PM: Sí.
VD: ¿El médico lo revisaba?
PM: A cada uno, sí. Sí, así lo revisaban.
VD: Y, ¿les avisaban, don Paulino, que les iban a hacer eso o nada más de repente llegaba el doctor y…?
PM: No, es que ésa era como decir ya una costumbre ya de… Ya se metían todos los que cabían ahí en la barraca esa, en el lugar ahí nos metían, ya todos teníamos que estar listos pa cuando llegara el doctor. Ya él ya nomás iba revisando de a uno por uno, de a uno por uno, hasta que acababa esos.
VD: ¿O sea que los ponían ahí a todos en una fila desnudos?
PM: Sí, desnudos sobre la pared, alrededor. Entonces pues le daba a uno vergüenza, porque había veces que había secretarias ahí en medio del… ¿vedá? Ahí de la gente. Y pos como quera no se le hacía a uno muy bueno eso, ¿vedá? Pero pos así estaba la, así tenía que ser. Ya cuando lo regresaban a uno, que de a uno por uno, que salía todo eso, entonces salíamos todos y entraban otros y así era como taban revisando todo.
VD: Y, ¿eran médicos, esos eran mexicanos?
PM: No, eran unos, eran como americanos. Sí, había unos que eran americanos de, pos era de la gente de aquí de la, de aquí mismo de este lado. Pero ya le digo, así lo revisaban a uno todo, todo le revisaban. Y pos ya se le hacía a uno una costumbre también de, pos de todo eso.
VD: Y, ¿cómo se sintió la primera vez que lo revisaron así y lo polvearon?
PM: No, pos mal, pos no está uno acostumbrado. Sí, mal, porque simplemente, ¿vedá? Pos va uno con los familiares. Oiga, yo iba con mi suegro, mi suegro aquí en un lado, yo en otro y otros, así todos juntos.
VD: Sus conocidos.
PM: Pos sí, pos no se le hace uno muy bueno, ¿vedá? Pero pos ni modo, así era. Pero sí, ya le digo, sí lo revisaban a uno todo, todo, todo. Y no se siente uno que digamos muy bien, porque sí, como mi suegro que llevaba a veces a los hijos de él ahí en un lado, pos también digo, no se sentían bien. Pero ya le digo, así era la ley, pues de la revisión esa. Cuando estuvimos en una revisión ahí en, aquí en Hidalgo, ahí taban unos señores, había, pos hay de todos, ¿vedá? Venía uno todo revuelto, de todos, México, ahí unos de Zacatecas, otros de Quintana Roo, por allá de aquellos lugares y había una… Entramos nosotros, yo y mi suegro a esa revisión y ahí estaba otro señor, parece que era de Oaxaca, no me acuerdo de dónde decían que era el señor ese. Y había veces que le, no, había veces, sino que tenían que sacarle un tubo así de sangre aquí de las venas. Y cuando ya le sacaban la sangre, ya este, ya quedaba, lo demás le doblaban a uno así con un algodón y ahí estaba pasando pa allá. Bueno, había un señor que le estuvieron sacando sangre y le picaban las venas de aquí, de aquí no le pudieron sacar sangre, no le salió sangre. Bueno, yo no entiendo cómo estuvo eso, pero tábamos, taba yo, taba mi suegro y taba otro y se me hace que otro y enseguida taba el señor ese así. Entonces ese señor, pos yo nomás lo vi que se cayó allí, pero dicen que traiba él una navaja y él mismo se picó, él mismo se pegó, nomás de ver que no le salía la sangre de, no le hallaron sangre. Sabe si se moriría el señor ése, ahí él mismo se pegó y luego ya este, le hablaron a la ambulancia, se lo llevaron, pero yo no sé si se moriría o viviría el hombre, se lo llevaron al hospital.
VD: Ándele.
PM: Ya no supimos más nada de él. Pero eso fue porque decían que no le habían hallado sangre. Yo no sé si no le hallarían las venas o quién sabe qué sería, pero de puro, así como de, sería de coraje, sería de… No sé qué sería, él mismo se pegó. Ya le digo, eso pasó también en una de las ocasiones que yo jui, que venía pa acá. Y quién sabe, el hombre se lo llevaron malo o sería muerto, sabe qué sería.
VD: ¿Ahí cayó junto a usted?
PM: Ahí cayó. Sí, cayó así adelantito donde estaba yo. Como a los tres, cuatro, estaba él así. Porque tábanos formados así como con la cara así pa allá.
VD: Oiga, don Paulino, y la gente, ¿a usted no le tocó ver a otros que se enojaban con los doctores cuando los estaban revisando o cuando los, que no les gustaba?
PM: Bueno, mire, yo nunca vi de eso, porque siempre uno andaba con, como luego dicen, pos sería con el miedo, con el temor o con la esperanza de que, salir bien, ¿vedá? Pa poder pasar. Pero yo nunca vi eso. Lo que sí vi de, fue que todos los que salían malos, sería de la sangre, a todos esos les ponían una ampolleta así de larga. Se la ponían y pos yo creo que les dolía muncho, porque había veces que iban y ya pa las ocho ya todavía andaban chuecos. Yo pienso que estaba muy dolorosa esa ampolleta. Pero les ponían esa inyección y ya con eso pasaban. No los regresaban tampoco, nomás les ponían eso y pasaban. Y sabe que al último ya, pos digo, muncha gente y muncha no, muncha no necesitaba eso. Muncha sí salía bien y pasaba sin problemas de eso.
VD: Oiga, don Paulino, entonces le tocó, la primera, bueno, cuando se contrató en Monterrey, ¿lo mandaron acá al algodón?
PM: Sí, sí me mandaban al algodón. Como le digo, yo ya había andado una vez antes, como le digo, que entré por Chihuahua, que jui en una lista de, de, pos de pura gente desconocida, ¿vedá?, que no era de donde yo, bueno, no nos conocíamos. Pero ésa también entré y sabe dónde fui a dar esa vez. Nomás me acuerdo que tábamos en los ranchos. Eso sí, nos llevaban a los ranchos, allá nos tenían las barracas, ¿vedá?, donde dormía uno, donde hacían, nos hacían el lonche o a veces uno mismo lo hacía, pero hubo veces que nos asistían. Nos cobraban un tanto, ¿vedá?, de lo mismo que trabajaba uno, nos descontaban y ya nos daban lo que era, lo que nos quedaba.
VD: Ay mamá. [Es]péreme que ya tiré aquí. ¿Se acuerda? Don Paulino, espéreme. ¿Se acuerda usted de la comida, cómo era la comida?
PM: Bueno, mire, cuando la hacíamos así en grupos nosotros mismos, pos era como por decir, papas, frijoles, era carne este, sodas, así como para refrescos de pa tomar, pues. Y así este, avena, hacer avena, atole de avena y así todo eso era la comida que comíamos.
VD: Y, ¿usted aprendió a cocinar por allá?
PM: Pos fíjese que no, nunca pude yo este, nunca traté de aprender o nunca quise aprender. Yo no supe, mi suegro era el que me hacía mi lonche y hacía pa los compañeros ahí. Era muy bueno pa hacer lonche él. Y yo no, fíjese, casi es una vergüenza eso, pero yo casi nunca pude hacer lonche. Malo pa hacer de comer.
VD: Y, ¿las tortillas quién se las hacía ahí?
PM: Bueno, mire, otros, porque cuando nos juntábamos así para, ¿cómo le dijera? Pa hacer lonche, unos lavaban los trastes, otros amasaban harina, otros limpiaban los frijoles, otros pelaban las papas, otros las guisaban, otro extendía las tortillas y otro hacía los tacos para cada quien y así entre todos. Pero cada quien tenía lo que iba a hacer.
VD: Su tarea.
PM: Sí.
VD: Lo que le tocaba.
PM: Lo que le tocaba hacer.
VD: ¿Dónde prendemos la luz, aquí, allá?
PM: Ora verá, déjeme ver si viene este muchacho porque la prendo ahí de un enchufe que está ahí atrás porque no tiene el, no tenemos luz aquí de apagador, entonces necesito enchufarle, sí.
VD: Ah, bueno, ahorita que venga le pregunto.
PM: Sí, al cabo ahorita que venga.
VD: Y entonces le tocó, le tocó el algodón que usted ya conocía.
PM: Sí, yo ya conocía yo el algodón, había trabajado en el estado de Chihuahua en el algodón.
VD: Oiga, don Paulino y además de su suegro, ¿o sea que su suegro se había venido como bracero antes de que usted viniera la primera vez?
PM: Sí, él ya había venido munchas veces.
VD: Y, ¿qué le contaba él de Estados Unidos?
PM: Bueno, él contaba, platicaba que pos había veces que les tocaba muy buenos trabajos, en veces no y en veces pos se batallaba, ¿vedá? Porque había lugares que ya habían metido por decir así gente a piscar, ¿vedá? Por decir, ya habían dado la primer mano en el algodón y luego ya se iban y luego llegaban otros y ya, pos ya, el trabajo ya taba donde habían empezado otros y ansina. Y había veces que no, pos el mismo trabajo no. Pos casi por lo regular, cuando no servía se regresaba uno pa atrás, iba uno a, por decir ansina, a La Asociación a decirles que, bueno, el patrón le decía a usted: “Ah, que yo ya quiero irme pa México, quiero que me lleve a La Asociación pa pos pa irme ya”. Tonces el patrón iba y lo entregaba ahí a La Asociación y ya ahí en ese lugar, ya había otros ahí que taban esperando ya que hubiera salida pa irse. Porque no nomás iba yo y ya me iba. No, tenía que haber, ya que se ajustara de perdida el camión que iba a salir pa…
VD: Que salieran juntos.
PM: Pa que salieran juntos, sí. Así es de que si faltaba gente, necesitaba usted estar esperando allá hasta que ya se completaban. Pero como muy seguido taba cayendo gente ahí, así es de que pronto se ajustaba el viaje y lo llevaban. Iban y lo entregaban a, pos bueno, los patrones lo entregaban a La Asociación y La Asociación lo entregaba, sería al Gobierno. Porque ya pa, mandaban el camión por decir así a Monterrey, digamos, a Laredo o a Ciudad Juárez o a Mexicali y ahí los bajaban. Ya de ahí empezaban ya a salir ya por su pie pa juera.
VD: Cada quien.
PM: Cada quien.
VD: ¿Nada más los dejaban en la frontera?
PM: Sí, nomás. Y ya le digo, yo no entiendo cómo estaría eso, cómo taría coordinado todo eso, porque pos allá también nos bajaban todavía como en lista, allá por las fronteras, pero ya cuando bajaba uno así que ya lo pasaban por lista, tonces sí va saliendo ya.
VD: Y acá, perdón, dígame.
PM: No, le iba a decir, taba curioso en ese tiempo de todos modos el…
VD: La salida.
PM: La salida, sí.
VD: Y acá con sus patrones, ¿cómo se llevaban ustedes, don Paulino, cómo trataban los patrones a los braceros donde usted estuvo?
PM: Bueno, pos como donde yo estuve, pos más o menos, como por decir, en los algodones, ahí nomás nos, llegábamos con la saca llena de algodón, la pesábamos, íbamos y la vaciábamos a la traila y nomás nos apuntaban las libras que eran, ¿vedá? Entonces así era cada, por decir así, cada, diario, diario. Y así iba quedando una lista, una lista hasta el sábado, viernes, que le hacían el cheque de lo que, de lo que piscaba. Pero que anduvieran diciéndonos que: “Éste no, que porque le echates muncho, muncha hoja o muncha basura”, no, hasta eso no nos decían nada de eso. Y hay gente que era muy buena pa echar basura, echarle basura, ¿verdad? Pa revolverle todo eso. Nomás que también yo creo dependía de la pisca que se iba a hacer, porque había veces que ya, que le nombraban que al pule, era ya con todo y todo, ya con todo y hoja, con todo y hierba, todo lo que agarrara y esa ya era otra clase de pisca. Pero cuando era el algodón así limpio, puro algodón, tonces pues piscaba puro algodoncito, ¿vedá? Pero ya cuando le daban, por decir así al pule, que le nombraban, no, en veces la querían echar hasta con todo y mata ya. Ya llenaban los costales de pura basura. Pero ése ya ansina allá era, ya, así lo querían ellos ya.
VD: Y, ¿sus mayordomos cómo los trataban?
PM: Bueno, los mayordomos venían siendo los mismos que nos pesaban ahí el algodón. Esos sí iban a decirle nomás que no dejara tantos, tanta pluma así de donde piscaba, del éste, de la, de donde está el capullo. Porque ahí abre la bellota ansina y queda abierta. Usted llega y agarra el algodón. Si no lo agarra bien, le queda por aquí un, un pegado y se queda como una pluma ahí ya y era lo que querían que no quedara…
VD: Esa pluma.
PM: Esa pluma ahí pegada, querían todo así. Ya cuando, como le digo, ya cuando piscaban el, así que, por decir el pule, ya eso sí ya iba todo, todo junto ya con todo y todo. Pero ya era, ya más, más diferente. Eso ya era, pues ya como le estoy diciendo, ya era cuestión casi echarlo con todo y mata ya.
VD: Y allá en California cuando estaba en la verdura, ¿sus mayordomos cómo lo trataban?
PM: Pos también unos más o menillos, eran medios corajudos porque querían, pos que echara uno buen, buen tomate, ¿vedá? Por decir, si piscaba uno tomate, que no echara uno ese tomate que está así como medio, así como que tiene una raya así por un lado o que tá medio así, como medio, ¿cómo le dijera? Como que no estaba parejito, ¿vedá? Que tiene en una parte como sumida, así que no está bien. Y ése no lo querían, querían puro tomate de primera, puro tomate seleccionado, ¿vedá? Porque ése lo querían, pos sería pa la canería también, pa molerlo. Y lo que, o sería pa la marqueta, porque ahí hablaban de marqueta, hablaban de canería. El que iba pa la canería, pos ése parece que era que el que iba todo chueco, todo reventado así. Pero ése, así lo quería que juera, ¿verdad? Y el que querían pa la marqueta, pos era, necesitaban que juera bien sanito.
VD: Era bueno.
PM: Bueno, pos no viene nadie, se me hace que voy a pararme a prender la luz.
VD: Le voy a detener.
(entrevista interrumpida)
VD: Me estaba diciendo de lo del jitomate.
PM: Sí, le estaba platicando, el mayordomo que teníamos en ese tiempo del tomate, quería que juera muy bien, bien llenas las cajas, que jueran muy bien, pos más o menos de un solo tamaño y que no tuviera así, por decir así, que tuviera manchas así.
VD: Rojito.
PM: Sí, que [es]tuviera sanito. Y era lo que a veces, había veces que iba usted poniendo las cajas, porque las cajas del tomate, nos daban un pedazo como de aquí, vamos a decir, como de aquí a la calle, un pedazo para ir volteando, pa ir piscando, pues. Y ya de ahí hacían como una, cortaban así las matas con una máquina, formaban un callejón y todas las cajas que iba llenando usted las iba poniendo ahí en la cabecera, pa cuando pasara el tráiler levantarlas, ahí las agarraba todas. Y ya cuando acabábanos ahí ese pedazo, entonces nos cambiábamos a otro y pues taba todo el, digamos, todo el tomate taba bueno, nomás que de todos modos había unos que sí, allá de vez en cuando salían medios malosillos y eran los que no querían. Y como uno andaba por lo que hiciera, pos uno lo que quería era llenar el bote. Ya cuando llenaba, o sea la reja, ya cuando llenaba usted la reja, iba y la sacaba y la ponía ahí la orilla. Y así todos, todos sacábamos la caja así pa donde iba, por donde iba a pasar el tráiler. Ya los que venían de allá pa acá, también ponían en la orilla. Y unos íbanos pa allá y otros venían y otros iban pa allá y otros venían así, como que hacían puros tramitos y a cada quien le daban a uno un tramo para piscar. Y luego ya de ahí este, poner las cajas en la orilla, en la cabecera. Y había unas calles largas que se hacían así atravesadas y todo eso eran puras rejas de tomate, entraba el tráile[r], cargaba éstas y daba vuelta por aquéllas y cargaba aquéllas. Y uno iba brincando, así brincando, hasta que acababa uno de piscar ahí el lugar ése. Pero era, pos era mucha gente, había veces que traían mucha gente y pues en un rato llenaban trailers y trailers de tomate, era muncha, muncho tomate el que piscábanos.
VD: ¿Ahí era donde, en el campo donde dice que había como mil en el campo?
PM: No, ése era otro.
VD: Ah, era otro.
PM: Sí, ahí donde había como mil gentes, ése era un campo muy grande. Ahí cada grupo tenía su trabajo, ahí anduve yo en el tapeo de la zanahoria, ahí me tocó tapear zanahoria. Digamos, el tapear zanahoria era como, pasaba una caterpila [Caterpillar] con unos ganchos así este, iba aflojando todo lo que era la tierra y la, lo que era la, lo que era toda la zanahoria quedaba suelta. Usted agarraba el manojo así de hierba arriba y luego la volteaba y empezaba a piscar, a cortar toda la zanahoria. La echaba al bote y ya que llenaba el bote, cuando se llenaba el bote era que ya se justaba el costal. Porque eran unos botes así de altos, desfondados de abajo. Metía usted la, la ésta, la…
VD: El costal.
PM: El costal abajo y entonces echaba la zanahoria aquí, ya cuando se llenaba el bote, nomás le agarraba el costal y se vaciaba el bote solo. Se quedaba ahí en el costal y ya parado. Ya quedaba ahí lleno y parado el costal, listo. Y por eso le digo yo que es, pos ése jue, ése, donde le digo que había muncha gente ahí. Y ahí nos, ahí había veces que nos ocupaban así, nos llevaban al tapeo y había veces que nos llevaban a hacer por docenas. La que era por docena era para la marqueta. Doce docenas era una, ¿sabe cómo le nombraban? Doce docenas era un manojo. Y ese manojo de doce docenas lo amarraba usted con un, con un hilo, alambre que le daban y ésa ya era una, ¿sabe cómo le nombraban? Y empezaba a amarrar otras, pero ésas eran doce docenas en cada manojo, cada manojo era eso. Y ésas sí eran de las buenas, porque tenía que ser seleccionada porque era pa marqueta ésa, ésa la llevaban a las tiendas. Y ésa otra no, ésa la llevaban que a la canería, que a molerla, que pa los, será pal jugo. Ésa no necesitaba que juera muy buena, pero ésa otra sí, la que amarraba por docenas. Y otra gentes hacían otros trabajos, por decir, iban a cortar chile o a cortar zanahoria, esta lechuga, repollo y otra clase de verduras, pero cada grupo, cada troca…
VD: Tenía su…
PM: Tenía su grupo. Ellos se encargaban de llevar la gente y de traerla hasta donde juera. Había veces que se iban unos hasta, como a las cuatro de la mañana, que iban lejos y ya en la tarde llegaban también, pero se venían temprano para llegar temprano a la hora de la cena.
VD: Oiga, don Paulino y usted nunca, ¿en los transportes nunca hubo algún accidente en esos camiones que los transportaban?
PM: No, no, yo no, bueno, cuando yo anduve, donde yo anduve, no. Se oía decir de otros, pero onde yo anduve, no. Sí, nunca, nunca nos pasó algo de eso. Todo el tiempo, le digo, Dios nos ayudó y anduvimos bien. Sí se oía decir de los demás, ¿vedá? Como gentes así de otros lugares que había, pos quién sabe qué una ocasión, pero esa vez no andaba yo pa acá, ¿vedá? Taba yo en México, por ahí como por en agosto, septiembre, por ahí pal lado de California, por ahí se mataron munchos. El tren los mató, quién sabe qué cosa pasó. Hubo munchos muertos, pero parece que, no sé cómo estuvo eso, pero el tren, parece que el tren fue el que los mató.
VD: Se los llevó.
PM: Sí, pero ya le digo, cuando, en donde anduvimos nosotros, no pasó nada de eso. Todo salió bien en ese tiempo que anduvimos.
VD: Y, ¿qué trabajo se le hacía, se le hizo el más pesado, don Paulino, de los que estuvo haciendo allá?
PM: Bueno, mire, de todos los trabajos que hice yo, el algodón.
VD: ¿Sí?
PM: Sí, el algodón se me hizo más pesado. Porque vamos a decir, como el tapeo de la zanahoria, pos ese anda sentado o hincado o así, ¿vedá? Y el algodón no, ese necesita andar agachado, todo el día agachado. Se cansa uno muncho de la cintura, bueno, de los trabajos que yo hice, porque aparte de eso decían que la lechuga era muy pesada, muy duro, todo el día andar agachado cortando la lechuga. No se enderezaban hasta que salían aquella otra calle de allá. Pero yo no anduve en eso, yo nomás anduve en el algodón, en la zanahoria y en el tomate, en esas tres, en esas tres clases de trabajo.
VD: Y, ¿el algodón fue el que se le hizo más…?
PM: Sí, se me hizo más duro, más pesado. Porque ahí si, si llena usted la saca, que le decíamos la saca, tá de larga como de aquí a la pared aquélla, echársela en el hombro y ahí va, llevarla hasta donde está la pesa. Y luego venir y luego seguir agachado todo el día, todo el rato que anda ahí. A mí se me hizo pesado ese trabajo, pero el tomate y la zanahoria no, o sea, no estuvieron tanto, no se me hicieron tan pesados.
2do: Buenas tardes.
VD: Buenas tardes. Y le iba a preguntar, don Paulino, ¿alguna vez tuvo algún problema en el trabajo?
PM: No, que me acuerde yo nunca tuve problemas del trabajo, no.
VD: ¿Había alguna queja frecuente entre los braceros?
PM: Bueno, que yo me acuerde no. No recuerdo yo de eso que, quién sabe si en algotros grupos o en algotras lugares, ¿vedá? Pero ahí onde anduve yo, nunca hubo alguna queja así de esas. Que yo me acuerde no, quién sabe si por ahí algún vecino o gente más, por ahí de otros lados.
2do: Con permiso, buenas tardes.
VD: Buenas tardes. Y don Paulino, ¿qué hacía en sus ratos libres en los días que tenía de descanso?
PM: Bueno, como los domingos que no trabajábamos, nos íbanos a los pueblitos más cercas ahí. Nos llevaba el patrón como a comprar algo así, pero casi no, casi no salíamos. Era a lo único que iba uno, cuando necesitaba comprar algo, ir a comprarlo ahí a la tienda, al pueblito que agarrara más cercas. Como le digo, siempre tábamos en los ranchos, el patrón decía: “Pos el que quiera ir al rancho, ¿vedá?”. Nos íbamos, nos llevaban y era del modo de que ya nos, pos íbamos a pasar un rato ahí al pueblo y así. O que ya nos queríamos venir o a ir, digamos, pa México, entonces ya en ese tiempo ya iba uno y encontraba una petaquillita, un algo así pa…
VD: Sus cosas.
PM: Pa echar las cosas que tenía uno ya pa irse.
VD: Y cuando iban esas veces a los pueblitos, ¿cómo los trataba la gente de pos de aquí, la gente de aquí?
PM: Bueno, fíjese que hasta eso la gente de aquí, bien, porque iba usted al pueblo y era puros mexicanos ahí, porque casi todos corrían al mismo tiempo al pueblo ahí a comprar y se miraba uno. Sí se conocía uno bien porque pos decía uno: “Ahí va este señor, también es de allá de México”. O esos que van ahí o allá entraron otros y así cada quien traía su grupo. Entraba uno a esta tienda y no hallaba lo que iba a comprar, lo llevaban a otra y así era del modo de que salía uno por ahí de vez en cuando. Pero no, ya le digo, casi no, pues nomás los domingos eran los días que salía uno y toda la semana era andar trabajando.
VD: Y de las tiendas donde entraban y eso, ¿había empleados que hablaban español?
PM: Pos casi no, casi no había.
VD: Y, ¿cómo se entendían, don Paulino?
PM: Bueno, pos como por ejemplo, si el mayordomo que nos llevaba, ¿vedá?, a nosotros, él era el que nos andaba interpretando ahí. Porque le voy a decir también que había gente de México que sí sabía, no sabría muncho, pero sí entendían y esos pos no batallaban. Yo ya, como le estoy diciendo, desde ese tiempo para acá, ya debería saber yo algo de inglés y todavía es hora que no aprendí nada, no sé nada. Quiere decir que no todos tenemos la misma capacidad para aprender. Hay gente que sí aprende poquito y se entiende y gentes que no aprendemos nada. Por eso le digo yo que es, en ese tiempo todo el que nos… Pos si yo le decía al mayordomo: “Pos llévenos al pueblo el domingo”, o, “queremos ir”. O yo le decía a otro: “Vámoles diciendo que nos lleve”. Y ya si éramos unos cuatro o cinco, pos nos llevaba. Ya este, él decía: “Y, ¿qué van a comprar?”. “Pos vamos a buscar esto, esto otro”. Él mismo nos interpretaba ahí.
VD: ¿Iba con ustedes?
PM: Sí. Y ansina era como del modo que nos entendíamos así, cuando íbanos a compras.
VD: Oiga, don Paulino y, ¿qué era lo que extrañaba más de México cuando estaba por acá?
PM: No, pos todo. Pos principalmente, mire, yo como le acabo de decir, yo nunca pude aprender a hacer lonche. Yo echaba menos a mi esposa que me hiciera mi lonche. Echaba menos mis hermanos, la familia, ¿vedá?, los amigos así. Porque taba uno acostumbrado a estar ahí nomás de flojos ahí en México en los ranchos y ya. Como cuando le estaba diciendo, cuando había cosecha, toda la gente taba deoquis ahí. No había cosecha, pos todos teníamos hambre y al mismo tiempo también pos cuando ya nos este, que ya se, había por ahí dónde sacar una feriecita con las tunas, como le digo, con otra clase de… Bueno, las tunas, la cosecha, pos era allá del modo que se alivianaba uno. Pero nomás había cosecha y no había quién saliera a trabajar, hasta que ya se acababa la cosecha, por eso tábanos todos allá acostumbrados a [es]tar nomás ahí de flojos, ahí en la parranda. Había lugares en los ranchos que nomás taba uno ahí en la parranda, en las tiendas, nomás viendo la gente que entraba ahí a comprar y se iba y entraban, ahí nomás hechos bola ahí. El tiendero ni nos decía nada y nos miraba ahí todos sentados ahí. Era lo, pos extrañaba uno [es]tar en su rancho, ¿vedá? Como no estaba uno acostumbrado a trabajar, entonces taba uno este, que taba trabajando, extrañaba uno estar de flojo allá, [es]tar en su pueblo, allá en su rancho. Y sí, sí extraña uno el, así algunas cosas.
VD: Y entonces usted se regresó, bueno, la última vez que fue, fue en el [19]63 ó [19]64.
PM: Bueno, mire, yo empecé a venir, sería el [19]61, que le digo yo que ya cuando regresé ya taba mi muchachito nacido. Entonces de ahí nos fuimos de Chihuahua a Zacatecas allá empecé a entrar el [19]62, que fue cuando vine aquí a Arkansas. Ya del [19]63 ya jue, jui a entrar allá por Los Ángeles y se me hace que el [19]64, por ahí en esa temporada, porque fueron como tres, cuatro o tres veces. Y ahí jue donde le digo yo que ya jue cuando nos regresamos de Chihuahua a Zacatecas, que ya jue cuando empecé a entrar. Pero ya cuando nos regresamos pa allá, yo ya había venido pa acá una vez, cuando estuvimos aquí, como le digo, en las piscas de los algodones. Entramos en una lista que venía de ahí de Chihuahua a Chihuahua y esa jue la vez que le digo yo que regresé ya pa allá. Ya cuando me regresé pa allá pa donde yo soy, de allá sí ya me vine yo acá pal Arkansas y pa allá pa Los Ángeles. Pero de allá, ya cuando había regresado de… sí.
VD: Y don Paulino, o sea que usted se regresó y luego, ¿estuvo trabajando allá en México, en el campo después de cuando ya se acabaron los contratos?
PM: Sí, ya cuando no hubo contratos, que ya no hubo nada, la última, el último año que ya no, que jue allá el que no dieron, ¿vedá? Había un señor que ese llevaba gente a Ciudad Obregón a las piscas de algodón. Ese señor tenía un patrón que a toda la gente que él llevaba a trabajar al algodón ahí con él, le daban una carta.
VD: Sí.
PM: Le daban una carta para que viniera de bracero para acá. Y ese año que fuimos nosotros a la pisca, ya no dieron cartas.
VD: Ya se había acabado la contratación.
PM: Ya se había acabado eso. Y entonces ya fue cuando ya nos regresamos nosotros ya pal, pues ya pal, nuestra tierra, ¿vedá? De Ciudad Obregón nos fuimos pa Zacatecas ya donde ya habían dicho que ya no más cartas, que ya se había acabado eso. Y ya jue cuando ya no entramos pa acá. Pero esa vez veníamos, íbamos a la pisca pa que nos dieran carta, sí, pero ya no nos dieron ese año.
VD: Se acabó.
PM: Fue el último año que ya no hubo.
VD: Y cuando regresaron, ¿qué estuvo haciendo?
PM: Bueno, ya cuando no hubo nada de eso, de braceros, entonces sí ya nos pusimos a sembrar, como por decir ya en forma, ¿vedá? Ya sembrábanos la tierra, porque en ese tiempo de los braceros, ni sembrábamos por andar acá. Y ya de ahí sí ya nos pusimos a sembrar, pos a dedicarnos de lleno a la labor, a la agricultura. Y por eso ya fue cuando ya nos dedicamos ya a eso. Que ya se acaban los braceros, entonces sí nos pusimos a sembrar. Ya de ahí este, resultó otra salidas, pero ya fue ahí mismo a México. Por ejemplo cuando en enero, enero y febrero se venían unas clases de piscas de vainas de frijol ahí en Nayarit y ahí nos íbamos al corte de frijol, era en enero y febrero. Ya en marzo nos regresábanos de vuelta, pero ya habíanos piscado, digamos, cortado frijol ahí en Nayarit. Ya cuando, ya cuando no hubo, ya que no fuimos, entonces yo me metí a trabajar a una, en una compañía que hacía carreteras ahí en México, que le decían la SOP. Ahí en Zacatecas había una, había como un, como un centro de esos de la SOP que hacía carreteras y ahí anduve trabajando también. Pero no, no hacían, digamos en maquinaria. No, acá nosotros como sacando piedras o arrimando así algo, ¿verdad? Porque los que trabajaban en maquinarias, pos esos andaban en, ahí mismo, pero en máquina, ¿vedá? Y nosotros no, salían, nos sacaban a trabajar así, pero como a sacar piedra, nomás así. A sacar y a llevar piedra. Y en ese tiempo le andaban haciendo una casa al divisionario ahí en Zacatecas. El divisionario era el que se encargaba de todo el, de todo el estado de Zacatecas, de a eso de los caminos, que parece que ya ahora no es división, no es la SOP, parece que ahora es la Junta Local de Caminos. Parece que se quedó eso en lugar de la SOP. Y ya de ahí pa acá, que ya no se ofreció eso, entonces ya fue cuando empecé yo a venir pa acá de mojado, ya pa acá.
VD: ¿En qué año se empezó a venir para acá?
PM: Yo para acá me empecé a venir el [19]73. El [19]73 entré yo pa acá.
VD: Y, ¿se venía al campo también, don Paulino?
PM: Sí, bueno, en ese tiempo que veníamos de mojados, llegábamos aquí a Austin, a la ciudad y de ahí nos llevaban a trabajar así a la obra.
VD: A la construcción.
PM: A la construcción. O así a todos los trabajitos que había por ahí qué hacer en cuestión como de construcción, todo eso. Y ahí era en donde anduvimos, onde anduve del [19]73, del [19]73 pa acá, empecé yo a venir pa acá.
VD: ¿Se venía por temporadas y luego se regresaba?
PM: Sí, sí me regresaba, duraba unos cinco, seis meses y luego me regresaba. Y así jue como pasé también mucho tiempo viniendo pa acá. Y ya se ofreció de La Amnistía y arreglamos, nos arreglamos por La Amnistía ya.
VD: ¿En el [19]86?
PM: En el [19]86. Bueno, yo arreglé el [19]87. No arreglé luego luego, sino hasta el [19]87, pero jue en La Amnistía también. Y luego ya de ahí empecé yo a meter aplicaciones pa mi familia y ya jue del modo que me traje a unos pa acá y otros se me quedaron allá.
VD: ¿En qué año se vinieron los, parte de su familia?
PM: Bueno, mi familia se vino el [19]93. Sí, el [19]93 me los traje para acá. Siempre duré pa arreglarlos, pero de todos modos sí alcancé a arreglar, sería cinco. Y ya los mayores ya no, porque ya eran mayores de edad, pero cinco, alcancé a arreglar cinco. Y somos los que estamos aquí todavía. Sí, ya le digo.
VD: Oiga, don Paulino y pues ahora ya después de muchos años, que usted estuvo por acá como bracero, que se empezó a venir, cuando se acuerda de esos años, ¿cómo se siente?, ¿qué recuerdos le quedan?
PM: De los años que venía yo para acá, ¿dice? No, pos fíjese, uno, años muy, como muy difíciles para uno, porque pues yo este, como venía uno con la esperanza de trabajar, de hacer algunos centavitos y al mismo tiempo que llegaba uno y que pues que el trabajo no taba muy bueno. Y que se trataba pos de, pos de trabajar muncho y no le rendía a uno el dinero, el trabajo que hacía, pos se me hacían muy difíciles, ¿vedá? Porque para eso necesitaba de que le tocara muy buena suerte para llegar a un trabajo que usted lo juera a empezar apenas, ¿vedá? Ya vez que lo llevaban a uno, ya el trabajo ya lo habían empezado y ya iba uno como de segunda mano a hacer el trabajo que íbamos a hacer y muy trabajoso, muy difícil. Y pos no, se conformaba uno, hasta eso, hasta con muy poquito, es que ya va…
VD: Si me regala un poquito de agua, mire, se lo agradezco mucho.
PM: Había veces que como por ejemplo, hacía uno por ahí unos $100, $200, $300 dólares, pues ya se le hacía a uno muncho. Ya decía: “No, pos ya con esto ya”. Y en veces hacía menos y en veces más, pero no todo el tiempo era lo mismo. Había, siempre había diferencia, había como cambios de todo eso. Ya juera porque el trabajo ya no taba muy bueno o ya juera porque uno hacía poco porque el agua no lo dejaba o no faltaba por qué. Pero todo el tiempo ha habido contratiempos. Sí, ya le digo.
VD: Bueno, don Paulino, pos es toda una historia que tiene usted por detrás, ya veo que…
PM: Pos…
VD: Aunque no fueran tantas veces, pero la historia…
PM: Pos no jue munchas veces las que salí, ¿vedá?, las que anduve, pero pos sí jue muy…
VD: Pero fueron…
PM: Sí, jue muy dura. Te hablan acá ajuera.
2do: ¿A mí?
PM: Sí, allá tá hablando. Sí, sí jue muy dura la vida en ese tiempo.
2do: Sí.
PM: Y pos ni modo, como quera ya Dios nos dio licencia de vivirla y de…
2do: Mamá, le hablan.
PM: Y ya. Ya ahora ya tamos, como quien dice, ya nos, ya envejecimos, ya pasó nuestra historia, pero ya le digo, sí.
VD: Pues yo le agradezco mucho, don Paulino, por todos sus recuerdos que nos compartió y su tiempo y pues muchísimas gracias.
PM: No, no hay por qué. Como quera, bueno, es una plática ahí que qué bueno si sirve de algo, bueno, y si no, de todos modos pos yo agradecido.
VD: No, cómo no. Permítame un momento.
Fin de la entrevista
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Paulino Martínez
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bracero
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Martínez, Paulino
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title (Spanish)
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Paulino Martínez
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Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Loza, Mireya
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Félix Beltrán, Jesús Humberto
Location
The location of the interview.
Heber, CA
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50:00
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A name given to the resource
Jesús Humberto Félix Beltrán
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Biographical Synopsis of Interviewee: José Humberto Félix Beltrán was born in Chacala, Durango, México, on October 11, 1932; as a child, he moved around a lot; in 1954, he enlisted in the bracero program; he worked in California for the next six years, primarily loading carrots; while laboring as a bracero he met a woman whom he later married; they continued working together in the fields, and they gradually built a family and a home in the United States.
Summary of Interview: Mr. Félix acquired his first bracero contract in 1954, which took him to El Centro, California; his first year was the hardest, because he did not know what to do or how to work quickly enough to earn a profit; oftentimes, men who were new ended up owing money after only one week of work; when his contract ended he was given a special workers card, which allowed him to pass through a contracting center in San Luis, Sonora, México, within a day; he also mentions that he was given vaccinations, without ever being told what they were for, and deloused, which was humiliating; even so, he had to tolerate it in order to work; after a year he had saved enough to buy a car; by 1956, he had a U.S. driver’s license and was able to drive himself to work; José continued working as a bracero in California, primarily loading carrots, until 1960; he goes on to detail the various worksites, living conditions, housing, provisions, treatment, duties, daily routines, payment, recreational activities, incentives, and special privileges; in 1957, he married a woman who worked with him bundling carrots; he explains that in each cuadrilla or group of about one hundred and twenty, roughly thirty were local women; because he specialized in loading, he was able to rent an apartment instead of living in the camps, and whenever his work took him to a different city, he was able to take his wife with him; over time, they gradually built a family and a home in the United States; having been a bracero brings him certain joy, however, he is also saddened by how much some suffered.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Loza, Mireya
Félix Beltrán , Jesús Humberto
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2006-05-24
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Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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title (Spanish)
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Jesús Humberto Félix Beltrán
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Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Carrillo, Alma
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Silva Marín, Roberto
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Roberto Silva Marín
Fecha de la entrevista: 26 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Alma Carrillo
Mi nombre es Alma Carrillo. Hoy en día es mayo 26 del 2006 y estamos en Perris, California haciendo una entrevista sobre la historia del bracero para el Museo Smithsonian.
AC: Bueno pues mire a nosotros nos gusta comenzar desde el principio. Y nos gusta comenzar por, ¿dónde nació?
RS: Nací en Calvillo, Aguascalientes, México.
AC: Y, ¿en qué fecha nació?
RS: El mes 6, día 6 del [19]38.
AC: ¿El [19]38?
RS: El [19]38.
AC: Oiga, y, ¿usted se acuerda de su familia allá en México?
RS: Sí, cómo no.
AC: ¿De qué se acuerda?
RS: Pues allá tengo familiares en Calvillo. Sí, ahí tengo familiares, primas.
AC: ¿Usted tiene hermanos o hermanas?
RS: Allí el hermano lo tengo en Calvillo, también acá en Zacatecas.
AC: ¿Sí?
RS: Tengo dos hermanos, hermanos.
AC: ¿Qué recuerda de sus padres cuando usted estaba chiquito?
RS: No, pos muchas cosas bonitas.
AC: ¿De qué se acuerda?
RS: Muy personales. Le digo, pos cuando está uno chiquillo, ¿verdad? Como sufrió uno mucho. En aquellos años había mucho mucha pobreza, ey.
AC: Pobreza, ¿cómo?
RS: Pues había mucha pobreza porque casi no llovía, no había siembras, no había cosecha.
AC: Ustedes, ¿qué hacían para vivir?
RS: No, pos mi papá sembraba pero de allí uno se puso muy… No, no llovió. Nos venimos a Jalpa, Zacatecas. Acá estuvo un poco mejor.
AC: ¿De cuántos años se movió a Jalpa, Zacatecas?
RS: Se me hace que he de haber tenido yo como unos de ocho años o por ahí.
AC: ¿Sí?
RS: Siete, ocho años he de haber tenido yo.
AC: Y, ¿les iba mejor en Zacatecas?
RS: Sí, pos allí caímos a un rancho donde había una presa grande. Allí ya sembrábamos de todo.
AC: ¿De todo? ¿Como qué?
RS: Oh, primeramente dijera ahí se usaba mucho, había mucho guayabo, guayabas. Y sembrábamos todo, jitomate, chile, camote, jícama, todo, todo sembrábamos allí en ese rancho.
AC: Y, ¿vendían ustedes o nada más…?
RS: No, pos ahí se vendía al pueblo. Se vendía todo.
AC: Oiga, este y, ¿usted le ayudaba a sus padres?
RS: Sí.
AC: ¿Cómo le ayudaba?
RS: A sembrar.
AC: ¿A sembrar? ¿Tan chiquito?
RS: Así me ponía a trabajar.
AC: Pos, ¿de cuántos años empezó usted a trabajar, oiga?
RS: Desde que pude.
AC: Y pos, ¿cuántos años son esos?
RS: Pos los seis, siete años, cinco años.
AC: ¿Cinco años?
RS: Sí.
AC: Y, ¿qué hacían?
RS: Pues nomás sembrar (ininteligible) en cada hoyo uno le iba echando el maíz.
AC: ¿Quién hacía los hoyos?
RS: Con arado.
AC: Con arado. Y, ¿eso qué es? Yo de campo…
RS: Es cuando se usaba que usaban los bueyes.
AC: Oh, los bueyes.
RS: Los bueyes y con un arado se sembraba en aquellos años todo.
AC: Y, ¿había más de ustedes o nomás era usted el que, que ayudaba?
RS: Tres, cuatro muchachos.
AC: Y fueron y, ¿nada más los hombres iban a hacer eso?
RS: Nomás los hombres, las mujeres también ayudaban pero no muncho.
AC: Y, ¿ellas qué hacían?
RS: Nomás comida.
AC: ¿Cuántas de ellas eran?
RS: Eran seis.
AC: ¿Mujeres?
RS: Seis mujeres.
AC: Y, ¿hombres?
RS: Cinco hombres.
AC: Oh, usted viene de una familia grande.
RS: Sí.
AC: Y, ¿qué hacían ustedes aparte de trabajar? ¿Iban a la escuela?
RS: No, ahí no. A la escuela no, hasta ya que estuvimos grandes.
AC: ¿Como de cuántos años les tocó?
RS: Ya, pos ya grandes cuando nos mandaron a la escuela en un ranchito allí. Pero no, porque ahí no aprendimos. Trabajábamos mucho y íbamos a la escuela un rato y así. Y al último hasta aprendí a leer.
AC: Qué bueno.
RS: Cuando vine de bracero tuve que aprender porque tenía que escribirle a la mujer. Entonces tuve que aprender a escribir. Ya pa acá pos empecé a _____(??). Sí leo, sí leo todos los papele[s]… Yo no, que sepa mucho, mucho, no.
AC: Sí, porque firmó muy bien. Firmó bien su nombre.
RS: Sí, sí, yo sé leer. Tengo mi Biblia, leo mi Biblia.
AC: ¿La lee seguido?
RS: A veces es que me olvido. (risas)
AC: Oiga, pero me estaba diciendo de que cuando usted estaba chico trabajaba mucho. Y, ¿no le daba nunca a usted tiempo para jugar o para… pos para ser niño?
RS: Sí, pues ya cuando ya crecimos más pos siempre a jugar béisbol, aprendimos a jugar béisbol. Ya estábamos grandes, ya estábamos grandes.
AC: Y, ¿era bueno usted?
RS: No, no me gustó el… (risas) Le gritan a uno muy feo y no me gustó.
AC: Oiga, y usted este, ¿cómo es que de trabajar en allá en México, decidió venirse de bracero?
RS: Nomás empezó los braceros… Nomás tuve la edad a los dieciocho, a los dieciocho años, antes de dieciocho años empezaron ya los braceros porque tenía que tener usted la cartilla al pasar. La cartilla de servicio. Entonces yo di servicio un año antes.
AC: ¿Antes de cumplir los dieciocho?
RS: Sí, me puse una fecha más pa que me dieran el servicio.
AC: ¿Se cambió la fecha?
RS: Me puse y me cambié el nombre. Digo, me cambié la fecha. Me puse la fecha de nacimiento del hermano el que seguía de conmigo y nos íbamos juntos. Entonces de ahí mismo saqué mi cartilla a los dieciocho años. A los dieciocho años me fui a Texas a trabajar de bracero.
AC: ¿Usualmente tienen que marchar por un año?
RS: Allá sí, antes tenía que. Era obligación, un año tenía que ir a la a marchar. Sí, de ese modo le dan a uno la cartilla y esa cartilla sirvió para casarse y sirvió pa todo. Porque si no tiene uno cartilla le cobraban multa.
AC: ¿De veras?
RS: Cuando no tenía la cartilla cuando se casaba. Entonces yo cumplí con todo.
AC: Oiga, y cuando andaba allá en México y quería venirse de bracero, ¿cómo se enteró del programa?
RS: Había ahí en los pueblos le daban al pueblo tantos pa tantos braceros. Que uno pagaba ahí la cuota uno. De ahí se iba uno de bracero.
AC: Y, ¿eran de caras las cuotas?
RS: No, $200 pesos es lo que le salía.
AC: ¿Sí?
RS: Y ya se iba uno ya… allá iba uno a Chihuahua.
AC: Chihuahua. Oiga, y, ¿$200 pesos era mucho en ese entonces?
RS: Sí pos claro. Pos era mucho. Uno ganaba la persona ganaba $3 pesos, $2, $2.50.
AC: Y, ¿cómo le hizo para conseguir tanto dinero para la cuota?
RS: Todo pos antes tenía que conseguirla. En ese tiempo había prestamistas. Y se iba por una. Ya de allí ya me vine pa acá para Obregón, Sonora a piscar el algodón. Dos mil kilos tenía que piscar uno pa que le dieran la carta. De las de carta de las…
AC: Antes de que le dieran la carta.
RS: Sí. Y esa carta que nos daba el patrón allí en Obregón, Sonora, de ahí lo mandaban a uno a Empalme, Sonora. Ahí lo llamaban a uno y ya de allí ya lo contrataban. Hasta que allá le daban comida a uno desde allá hasta acá. Ya venía contratada la persona de allá.
AC: Oiga, y, ¿cuánto le duró piscar tanto ahí en Sonora?
RS: Tenía que, yo piscaba muchos files por día. Como en dos semanas, dos semanas casi, casi andaba piscando los dos mil kilos.
AC: Y, ¿le pagaron?
RS: Sí pagaban. Sí, pagaban por kilos pero tenía que, uno que piscar esa cantidad pa que le dieran a uno una carta y después de eso ya no querían dar… Ya después nomás una carta pa siete personas y todavía iba a ser rifada. Ponle, se rifaba esa carta en siete personas y yo dos años me la saqué y me venía. Tenía suerte.
AC: Entonces cada vez que quería conseguir un contrato nuevo, ¿tenía que hacer eso?
RS: No, pos sí tenía que ir saliendo todavía. Por ejemplo ya acá donde lo contrataban a uno y lo echaban pa afuera y tenía uno que volver a…
AC: A ir a Sonora a piscar otra vez.
RS: Sí, piscar otra vez.
AC: Para una carta.
RS: No, sí.
AC: Fíjese, eso no sabía.
RS: Sí, este batallaba uno mucho, batallaba uno mucho.
AC: Oiga, y, ¿usted fue solo o alguno de sus hermanos o familiares lo acompañó o amigos?
RS: No, pues no. Se allá pos mis hermanos.
AC: ¿Sí fueron también braceros?
RS: Sí.
AC: ¿Cuántos de ellos fueron?
RS: Uno nomás, el que está mayor que yo. Pero él no aguantaba los contratos, se iba y el pasaporte lo… Se me hace que no lo tiene, lo perdió. Él no cumplía, no aguantaba.
AC: ¿Qué le contaba su hermano? ¿Por qué no aguantaba?
RS: Porque quería estar con su mujer.
AC: Oh, ¿él estaba casado?
RS: Yo también.
AC: ¿Usted estaba casado?
RS: Oh, ¡sí!
AC: Pos no me había dicho que estaba casado en ese entonces.
RS: Yo me casé luego luego.
AC: Pos, ¿a los cuántos años se casó?
RS: A los veinte.
AC: A los veinte. Entonces, ¿ya había estado de bracero?
RS: Sí, regresaba dos años de bracero, un año me fui.
AC: Y, ¿se regresó a dónde? ¿A dónde conoció a la mujer?
RS: En Jalpa, allí en mi pueblo.
AC: Y, ¿cómo la conoció, oiga?
RS: ¡Uh! No quiero ni acordarme. Todavía vive ella pero me dejó. Como cuatro años que me dejó.
AC: ¿Sí? Lo siento.
RS: Tamos hablando a ver si regresa pero no. Ya me ha dejado muchas veces.
AC: Oh, no es la primera.
RS: La primera, tres veces me ha dejado.
AC: A la mejor regresa entonces.
RS: Pos ya tiene (ininteligible) pos si quiere regresar ella sabrá.
AC: Oiga, y usted me dijo que aprendió a leer, ¿para escribirle a ella?
RS: Sí, ella sí sabía bien. Ella estuvo en la escuela. Ella se graduó. Pero no, ella jue la que me enseñó poquito y ya de ahí empecé yo a escribirle. No quería que nadie me hiciera las cartas de amor.
AC: ¿No? Pos, ¿qué le escribía, oiga?
RS: Oh, pos mis cosas bonitas.
AC: ¿Le escribía poemas o no?
RS: Todo.
AC: ¿Todo? ¿Sí? Y, ¿qué le…?
RS: Soy muy… Me gusta mucho tratar de decirle cosas bellas a la mujer. Fui muy romántico cuando estaba joven.
AC: Romántico es bueno. (risas) Sí. Y, ¿ella qué le contestaba cuando usted le escribía cosas bonitas?
RS: Pos lo mismo. Casi ella no, eso no. Ella no.
AC: Oiga, y, ¿tuvo familia luego luego?
RS: Sí, luego luego. A los dos años.
AC: ¿Sí? ¿Cuántos hijos tuvo usted?
RS: Nomás ahorita nomás vivos nomás son cuatro, tres mujeres y un hombre. El mayor de los (ininteligible) otros murieron chiquitos.
AC: ¿Sí? ¿Cuántos se le murieron?
RS: Murieron dos, los primeros. Y ya después ya…
AC: Y, ¿pudo estar con su esposa cuando se murieron los niños?
RS: No, pos tábamos recién casados.
AC: ¿Sí?
RS: Sí. De los primeros, dos que murieron chiquitos.
AC: ¿Le tocó estar allí entonces en México?
RS: Sí. Sí, yo estaba acá medio año y medio año allá. Yo no taba aquí… Nomás una pura vez duré un año aquí sin salir.
AC: ¿Dónde fue eso? ¿Cuando estaba en dónde?
RS: Pos no le digo que me contrataron de… En vez de echarme pa México me trajeron para, me llevaron a Salinas.
AC: Oh, sí.
RS: Como empacador. Se acabó la cosecha acá en El Centro y luego me llevaron a Salinas. Entré seis meses acá y seis meses en Salinas. Fue el último año que se acabaron los braceros. Ese y ya no más braceros. De ahí empecé a pasar de mojado. (risas) Ya…
AC: Ya sin contrato mejor.
RS: Sí, ya. Y de ahí pa acá ya no dejé de pasar hasta que ya me traje a la familia pa acá; [19]72 me traje toda la familia.
AC: Y, ¿emigraron?
RS: Sí. Emigraron cuando el presidente Reagan nos dio la Amnistía.
AC: ¡Ay, qué bueno!
RS: Entonces yo le arreglé a toda la familia, a todos le arreglé.
AC: Qué bueno. Oiga, y, ¿se le hizo difícil con la Amnistía?
RS: Sí, teníamos que pagar ya que… Yo tenía buen trabajo.
AC: ¿En qué trabajaba?
RS: Trabajaba en una fábrica de A & E plástico, onde hacen la charola de plástico que van así tapadas. Allí hacen todo, todo eso hacían.
AC: ¿Cuándo dejó de trabajar en el campo, oiga?
RS: Oh, ¿en el campo? Cuando se acabaron los bra… No, después. No, todavía seguí pasando… Todavía me jui por dos años pa Texas a dejé de trab… No, ya en el campo ya no, ya casi no trabajé. Me estuve yendo pa Texas de mojado de…Tuve trabajando como dos, tres años en una fábrica de una fundición donde hacen todos esos tubos pa los drenajes y todo eso. Allí tuve yendo dos, dos o tres años a, se llama… No me acuerdo cómo se llama ese pueblo ya. Y de allí me vine pa acá para Los Ángeles a trabajar en una fábrica.
AC: Oiga, pero me estaba contando usted antes que cuando se venía acá usted de bracero se venía seis meses y se regresaba seis meses. ¿Qué hacía cuando se regresaba a México?
RS: Allá a sembrar, sembraba allá teníamos donde trabajar allá, ahí mismo en México.
AC: Y, ¿cómo le iba con el dinero cuando se regresaba?
RS: Pos llevaba dinero y allá no escatimaba en mi salida porque se me hacía bueno. Me llevaba buena ropa y le llevaba bonita ropa a mi mujer también. El dinero luego se acababa pos no…
AC: Oiga, y, ¿usted le mandaba mucho dinero a su señora?
RS: No, le mandaba un poquito. Yo me iba de vago.
AC: ¿A tomar?
RS: Sí. Por eso no hice mucho dinero, porque yo salía. Taba muy joven yo.
AC: Oiga, y usted me había dicho que se iba de vago, ¿qué más hacían cuando andaban de braceros?
RS: ¡Ah! [Era] puro trabajo, puro trabajar. No descansaba uno más que un día, el domingo. Ahí pura… Había mucha gente, mucha raza jugando los dados, al póker y bueno. Es todo lo que se hacía allí.
AC: Y ahí era donde se echaba sus chelitas, su cervezas.
RS: Sí, ya salía uno a las barras, había barras también.
AC: Oh, ¿sí?
RS: Sí, pos en los pueblitos. Se iba uno.
AC: Oiga, y, ¿eran puros hombres por ahí?
RS: Puros hombres, puro hombre. Sí. Habían, eran barracas grandes. Había hasta doscientos, trescientos hombres en una barraca. Le decían barracas.
AC: Barracas.
RS: Camas encimadas de a dos.
AC: Y cuando salían ustedes a divertirse, ¿no había muchachas ahí o nada más también…?
RS: Pos claro.
AC: Oh, ¿sí?
RS: Sí. No, nomás las de las barras allí, no…
AC: Simpaticonas.
RS: No, pos sí. (risas) No, pos cuando estaba uno cercas de la frontera es cuando salía uno a la frontera. Allí sí, no.
AC: Ahí sí, ¿qué?
RS: Pos ahí se daba uno gusto. (risas) Allí hay muchas muchachas en las fronteras. Había, hay.
AC: Hay.
RS: Sí. No, por aquellos años…
AC: ¿Le tocó salir con alguna de esas muchachas?
RS: No, pos sí. Pos munchas… Taba uno joven, a mí me arrebatan las muchachas. (risas) Taba uno joven, no, ya ahora ya no, ya no lo quieren a uno por los años pues. Sí, ya no, ya se retira uno de todo eso. Ya no salgo, ya nomás ando en mi casa, sí.
AC: Fíjese. Y, ¿usted no iba a las películas ni a programas, ni a ver…?
RS: No. Oh, ¡sí! Yo, en mi pueblo sí iba yo allá… a de los películas de aquellos años.
AC: Oh, ¿sí? Pero acá cuando andaba de bracero, ¿no le tocó?
RS: No, no pos no había tiempo. No había tiempo de eso.
AC: Trabajaba, ¿cuántos días a la semana trabajaba?
RS: Trabajamos los seis días, seis días trabajábamos.
AC: ¿Qué largos eran los días de ustedes?
RS: ¡Uh! Doce horas diarias.
AC: ¿Doce?
RS: De sol a sol, doce horas nos daban.
AC: Y, ¿qué tan pesado es hacer con la lechuga, oiga?
RS: Pesado el trabajo.
AC: ¿Cómo? ¿Cómo es el trabajo de la lechuga?
RS: Pesado. El desahije tiene que andar uno casi pegado al suelo.
AC: Agachado.
RS: Iba a subir un azadón así chiquito. Y en la pisca de este pa cortar lechuga también lo mismo hay que andar doblado.
AC: Y, ¿le tocaron buenos patrones, buenos mayordomos?
RS: En aquellos años eran puros mayordomos, eran compañías. Y pos sí, no. A veces que gritaba, le gritaban a los que no podían trabajar porque muchos que no la hacían. Muchos nomás agarraban el primer cheque y se iban, corrían como pollitos porque no la hacían. El trabajo era muy duro el trabajo, bien pesado.
AC: Entonces, ¿muchos se regresaban?
RS: Sí, muchos taban pero por unos que estaban mayores de edad que no, muchos no aguantaban la friega y se iban pa atrás. Y no, yo no. Taba joven, taba impuesto a trabajar desde chiquito. Trabajé muy duro.
AC: Oiga, y como usted ya estaba acostumbrado, ¿usted por qué cree que los otros no aguantaron?
RS: No aguantaban porque era muy duro el trabajo. Tenía que andar uno agachado y el mayordomo cuando se quería enderezar le decían que no, que se doblara. Tenía uno que salir al surco sin enderezarse uno.
AC: ¿Todo el surco?
RS: Todo el surco. Y es más, daba uno vuelta y sin enderezarse porque si se paraba uno era más el dolor en la cintura, era más duro. Entonces daba uno vuelta, iba agachado y así seguía uno.
AC: Y, ¿esos seis días por semana?
RS: Seis días por semana, doce horas, doce horas nos daban. Y pos pagaban muy poquito. Pos todas por dos semanas sacábamos cheques de ciento sabe qué dólares, $160 dólares por dos semanas. Nos pagaban por quincena.
AC: Y, ¿usted sabía si le estaban pagando bien? O sea, ¿si le estaban quitando dinero o no?
RS: No, pos sí, yo creo que sí porque pa lo que nos estaban pagando. Y luego este, pues no, es lo que me acuerdo. Mandaba un dinerito pa allá pa la familia y lo demás se lo gastaba uno.
AC: Y, ¿cómo le pagaban a usted, oiga?
RS: Con cheque.
AC: Con cheque. Y, ¿cómo lo cambiaba?
RS: Había partes donde lo cambiaba uno.
AC: ¿En el rancho o en los campos?
RS: En los pueblos.
AC: Oh, en los pueblos.
RS: Sí, pero los mismos patrones de lo mismo que decían: “Vayan a que los cambien a tal parte”. Y ya uno cambiaba su dinero.
AC: Oh, ¿había camiones que los llevaban a allá?
RS: Sí, le daba uno su dinero y ya uno compraba su money order. Y se lo daba uno al mayordomo pa que lo llevaran al correo y llegaba el dinero a allá de ese modo.
AC: Fíjese.
RS: Y las cartas también. Llegaban las cartas y ya le hablaban a uno por su nombre cuando llegaban las cartas de México.
AC: Oiga, y ahorita, estamos hablando de diversión, ¿ustedes celebraban la Navidad o el Año Nuevo? ¿La Semana Santa, alguna celebración?
RS: No.
AC: ¿Nada?
RS: No.
AC: ¿No?
RS: No, nunca.
AC: ¿Ni el 16 de Septiembre? ¿No se celebraba?
RS: No, ¿aquí? Aquí nosotros trabajamos, andábamos trabajando aquí, no había nada de eso. Venía uno a trabajar y ya.
AC: Oiga, y cuando usted me estaba diciendo de las barracas que tenían así las camas me dijo como una encima de otra, ¿verdad?
RS: Sí.
AC: ¿Como cuántas camas había?
RS: Hasta doscientas camas.
AC: Y, ¿cómo sabía cuál cama le tocaba?
RS: No, pos cada quien a donde llegaba uno allí cada quien agarraba su cama. Ahí tenía uno ya su ropita.
AC: ¿Le daban cajones?
RS: No.
AC: ¿No?
RS: No, no había nada de eso.
AC: ¿Dónde ponían ustedes su ropa?
RS: Ahí encima de la cama. Luego había estufas pa cocinar o prender porque iba a cocinar uno.
AC: Oh, ¿no tenía usted que cocinar?
RS: Teníamos que cocinar.
AC: Oh, ustedes.
RS: Si queríamos comer, pues cocinar.
AC: Y, ¿cómo conseguían las provisiones para cocinar?
RS: Pos íbamos a las marquetas a comprar.
AC: Y, ¿lo llevaba el patrón?
RS: No, el que tenía carro.
AC: Oh, fíjese.
RS: Y nos daban una comida a mediodía allá en el trabajo pero pos los domingos y todo tiene uno que cocinar.
AC: Y, ¿les cobraban por la comida que les daban?
RS: Sí.
AC: Y, ¿estaba buena la comida?
RS: Nos quitaban del cheque. Nos daban todo el tiempo lo mismo.
AC: ¿Qué le daban?
RS: Frijoles con un caldo de… O los frijoles con carne ahí una revoltura ahí que le daban.
AC: (risas) Y, ¿qué tal?
RS: No, pos tenía uno que comer. A mediodía le daba a uno hambre tenía que comer. Con la hambre hay que comer, ¿no? Como en partes sí. En otras partes nos daban de la misma desayuno, blanquillos aquí.
AC: Oh, ¿pero no en todos los lugares le desayuno?
RS: No, no todo el tiempo, no todo el tiempo. Acá en El Centro sí nos atendieron bien. Unas partes sí.
AC: ¿Sí? ¿Era mejor en El Centro?
RS: Sí, porque ahí tenían cocineros pues desde muy temprano. Sonaban la campana a tales horas hay que almorzar. Ya de allí empezaba uno y vámonos a trabajar todos los días.
AC: Oiga, y, ¿usted sabía cocinar antes?
RS: No. Pero pos aprende uno.
AC: Y, ¿qué tal? ¿Buen cocinero?
RS: No.
AC: ¿No?
RS: Pos en ese tiempo se usaba la harina. Tenía uno que hacer tortillas con un palito.
AC: Oh, ¿usted hacía las tortillas?
RS: Sí, pos había que hacer pa comer.
AC: Fíjese.
RS: Así aprendí.
AC: Y, ¿se turnaban entre ustedes a cocinar o usted nada más hacía pa usted?
RS: Entre dos, que dos o tres o cuatro. No parábamos, uno hacía las tortillas, otro hacía las papas, otro… entre todos ahí se hacía la comida.
AC: Oh, oiga. Qué bueno.
RS: Sí.
AC: Oiga, y, ¿tenían quién les lavara la ropa a ustedes?
RS: No, no. Uno tiene que lavar.
AC: Y, ¿dónde la lavaban?
RS: Allí a mano en los baños, allí como fuera. Y los pantalones los ponía uno en un gancho. Así, así con la mano y los voltea al revés y quedaban casi planchados.
AC: Oh, ¿de veras?
RS: Pantalones, sí.
AC: Le voy a hacer la lucha ahora. (risas)
RS: Sí, pues nomás nomás para salir cada y cuando, pantalón y camisa. Ya como ya me iba todavía iba yo a las tiendas y ya me llevaba mis pantalones Levi’s y mis camisas, mi tejana.
AC: Así bien guapetón.
RS: Mis botas y todo.
AC: Oiga, y cuando usted iba al pueblo, ¿también se ponía guapo?
RS: No, sí.
AC: ¿Sí? A ver, ¿qué ropa se compraba usted?
RS: Pura ropa de cowboy.
AC: ¿Sí?
RS: No, sí.
AC: ¿En Texas y en California también?
RS: En Texas y aquí. Siempre que venía me llevaba una tejana y botas y una buena ropa. Por eso me gustaba venir pa acá. Había buena ropa.
AC: Fíjese. Y para trabajo no, ¿verdad?
RS: No, pos trabajo pos con mis pantalones Levi’s, en ese tiempo puro Levi’s.
AC: Oiga, y cuando usted se estaba… Me estaba diciendo que se iba a Sonora y luego se iba a Empalme, ¿me dijo? ¿Para que le dieran los contratos?
RS: Sí. No. Desde allá de mi tierra me venía a Sonora a piscar algodón. Y allí tenía que piscar uno dos mil kilos para que dieran esa carta que era carta de bracero. Ya de allí, pos ya iban allá trabajaba uno lo piscaba dos mil kilos, la misma carta y se venía uno a Empalme, Sonora. Allí había uno por su nombre y de allí ya sale uno pa acá.
AC: Oiga, y, ¿que pruebas o qué otro requisitos o qué exámenes les hacían a ustedes para poder ser braceros?
RS: ¡Uy, no! Un examen muy feos nos hacían.
AC: ¿Como qué?
RS: Nos quitaban la ropa toda.
AC: ¿Para qué les quitaban la ropa?
RS: A ver si no venía enfermo la persona.
AC: Para examinarlos.
RS: Sí.
AC: Entonces era como ir al doctor, ¿no?
RS: Sí. No, ahí mismo entrando luego luego a por cola. Estaban los doctores, iban pasando uno por uno, por uno: “¡Ámonos!, ¡ámonos!”.
AC: ¿En la oficina del doctor?
RS: Y el que salía enfermo lo regresaban pa atrás.
AC: Oh, ¿sí? Oiga, pero, ¿los llevaron a una oficina?
RS: No, no.
AC: ¿No?
RS: En una pura cola todos.
AC: ¿Así afuera? ¿En la calle?
RS: No. En sala de (ininteligible) nos tenían, sí.
AC: Oh, a todos los desnudaban juntos.
RS: A todos. Ya iban bajando de uno por uno por en medio.
AC: Y, ¿qué tipo de examinación les hacían?
RS: Todo, le chequeaban uno todo.
AC: ¿Le sacaban sangre? ¿Les daban…?
RS: Sangre también, sí. Luego lo jumigaban, lo jumigaban a uno como si fuera cucaracha con un polvo, todos.
AC: A todos.
RS: Parece que iba todo polveado, todo con veneno allí.
AC: Oiga, y, ¿si uno no quería?
RS: No, no allí era eso.
AC: Ahí usted…
RS: Había unos que no querían bajarse el pantalón, el médico les daba hasta unas nalgadas recio.
AC: ¿Los golpeaban?
RS: Sí, a algunos que no… Pos muchos como no habían pasado nunca, pos ellos (risas) no se esperaban. No, pos yo ya sabía, ¿verdad?
AC: Oh, y, ¿lo tenía que hacer cada vez?
RS: Cada vez que pasaba uno se concentraba, ey.
AC: Híjole. Oiga, y todas las personas que contrataban ahí donde usted estaba, ¿eran para el campo?
RS: En aquellos años era puro campo. No, no traían gente pa, de que iban a traer gente pa acá pa fábricas no, no. Venía uno a hacer trabajo duro de campo.
AC: Y, ¿puros campesinos eran los que aplicaban?
RS: Sí, pos venía puro de rancho de allá.
AC: Y, ¿cómo sabían que ustedes sabían del campo?
RS: No, pues no. No, de todos modos allí ya veníamos contratados pal campo.
RS: Todo el que venía si no era o no quería trabajar pos no venía al campo, ¿verdad? Yo digo. Entonces este pos sí, sufría uno mucho. Y sufría uno pa poder pasar.
AC: ¡Híjole! Oiga, y, ¿cómo llegaba usted del centro de Sonora a …? ¿Cómo se llama? ¿Cómo lo transportaban a usted?
RS: Camiones.
AC: A la frontera. ¿Camiones?
RS: Camiones.
AC: Y, ¿qué tal estaban los camiones?
RS: Pos no, en aquellos, eso todo el tiempo ha habido camiones este, de primera y segunda. Donde uno pagaba el boleto de segunda clase y así le hacíanos.
AC: ¿Taban pesados los viajes?
RS: Sí, pues aquellos años todavía había trenes.
AC: ¿A usted le tocó viajar en tren?
RS: A mí me tocó viajar en tren todavía.
AC: ¿A dónde le tocó viajar en tren?
RS: Oh, ahí una vez vine de Guadalajara hasta Mexicali.
AC: Oh, ¿sí? Y, ¿por qué de Guadalajara?
RS: Pos allí [d]on[de es]tán los trenes ya pa allá no hay. En los pueblos chicos no había trenes, puros camiones.
AC: ¿Entonces de Zacatecas se fue a Guadalajara para tomar el tren?
RS: Sí, en camión. Cuando se venía uno en camión a la capital y allí agarraba uno el tren a la parte que uno venía que iba a venir. El tren corría desde Guadalajara hasta Mexicali.
AC: Oh, fíjese.
RS: Sí.
AC: Oiga, y este, ¿usted tenía mucho contacto con su mayordomo?
RS: Sí, porque yo este, yo era… Me hicieron segundo mayordomo.
AC: Oh, ¿sí?
RS: Porque era muy bueno para empacar.
AC: Cuando andaba de empacador en Salinas.
RS: Sí, ya me pusieron a que ahí a que enseñara a los demás que no sabían. Y les ayudaba a los que se iban quedando atrás porque muchos no la hacían y la (ininteligible) iba, iba y tenía que ayudarles a los que se iban quedando atrás pa que siguieran adelante.
AC: Oiga, y, ¿se hizo amigo de los braceros usted? O sea, ¿tuvo amistades cercanas con ellos?
RS: Pos sí, se tenía que uno que tener amistad con todos los que trabajaban. Algunos, otros no. Había broncas a veces.
AC: Oh, ¿sí? ¿Por qué se hacían las peleas?
RS: Por los juegos.
AC: ¿Por cuáles juegos?
RS: Pos se ponían a jugar póker o dados.
AC: Oh, no les gustaba perder.
RS: Pos algunos no les gustaba y allí venían los problemas. No, no, casi nunca había… casi nunca había problemas.
AC: Oiga, y, ¿a usted le tocó trabajar con personas que no eran mexicanos braceros? ¿Le tocó trabajar con personas…?
RS: No, no, en aquellos años había puro, casi puro mexicano, pues.
AC: ¿Sí? Oiga, y, ¿todos eran braceros o había ilegales también?
RS: Entre los que andábamos no, casi los que eran ilegales no había.
AC: ¿No?
RS: Había que tenían papeles.
AC: Y, ¿los trataban diferente a ustedes y a ellos?
RS: Igual porque los que tenían papeles esos eran en los cargadores. A esos les pagaban más. Esos iban… Es que iban este los grapadores que iban grapando las cajas y luego los que las iban subiendo al troque, esos ganaban más, esos eran emigrados.
AC: Y, ¿cómo se llevaban entre ustedes, oiga? ¿Entre los braceros y los que…?
RS: No, pos igual que… Eran mexicanos también. Casi no… Allí no había negros, no había americanos, puro hispano, puro mexicano.
AC: Oiga, y, ¿había indígenas ahí de mexicanos?
RS: ¿Cómo?
AC: ¿De indios? O sea como zapotecas y…
RS: ¡Sí! Sí, se veían unos pero todos hablaban español.
AC: ¿Todos hablaban español?
RS: Sí.
AC: Fíjese.
RS: Pero sí había muchos que hablaban otros dialectos pero ya sabían el español.
AC: Y, ¿a ellos los trataban igual también?
RS: Sí, sí. Allí todo era parejo, sí.
AC: Bueno. Oiga, y cuando usted escucha que alguien usa la palabra bracero, ¿qué es lo que piensa usted? ¿Qué lo hace pensar?
RS: No, pero bracero quiere decir que tiene unos buenos brazos pa trabajar. A nosotros nos explicaron eso. Se les dice braceros porque tienen de ahí donde vienen tienen brazos para venir a trabajar, por eso nos decían la palabra bracero.
AC: Oiga, y, ¿cómo se aseguraban que ustedes estaban fuertes para trabajar?
RS: No, bracero es una palabra. Es una palabra nada más. Pasaban unos señores ya también ya de edad avanzada.
AC: Oh, ¿sí? ¿No había límite de edad?
RS: No, algunos que ya tenían como sesenta años y andaban de braceros.
AC: ¿De braceros?
RS: Sí, poco. Digo poco. Casi todo era más bien gente joven. Gente joven.
AC: Oiga, y… ¿Se le hizo difícil volver a conseguir contratos?
RS: No, no. Cuando se acabó el contrato se iba uno pa México y tenía uno si quería seguir viniendo, pos tenía que volver a contratarse.
AC: Y, ¿cuál fue el contrato más chiquito que le dieron, el más corto?
RS: De tres meses el más corto. Fue en Texas. Dos años de tres meses nomás. Y ya los más de acá fueron de seis meses, seis meses venía yo cada año.
AC: Y, ¿usted qué piensa de esa experiencia que tuvo? Que fue buena, que fue mala. ¿Cómo la ve? ¿Cómo la recuerda? ¿Con buenos recuerdos? ¿Con malos recuerdos?
RS: No, ni buenos ni malos porque pos venía uno por su gusto, ¿verdad? A trabajar según pa ganar uno dinero. Pos venía uno lo que fuera, se alivianaba un poquito, ¿no? Ganaba un poco dinero, no mucho. Llegaba yo pa allá seis meses allá no trabajaba estaba… Sembraba pero no trabaja mucho allá pero cuando viene uno pa acá, aquí sí venía uno a trabajar. Y hasta ahorita estoy. Yo ya tengo este, tiempo que me jubilé ¿verdad? Pero yo trabajaba también mucho en una fábrica y que doce horas también aquí. Pero doblaba turno, quería juntar dinero para regresarme a México y nunca pude juntar.
AC: No se le hizo.
RS: No.
AC: Oiga, pero, ¿usted se emigró acá? ¿Se hizo ciudadano aquí?
RS: No, ciudadano no me hice. No me he hecho ciudadano.
AC: ¿Se quiere hacer ciudadano o no lo ha pensado?
RS: No, no quiero.
AC: ¿Todavía quisiera regresar a México?
RS: Sí quisiera pero ya no, ya no. Ya aquí tengo nietos, bisnietos.
AC: ¿Los ve seguido?
RS: Casi no, como está separada la familia. La mujer me abandonó. Ella en un lado, yo en otro y las hijas me visitan pa cada año vienen y cada año. Pos ahí me puse malo sí vinieron todos. Pero que no, no me visitan, sí. Aquí tengo un hijo aquí cerquitas, ése sí todos los días nos vemos.
AC: Qué bueno.
RS: Él y yo, pos nos llevamos bien.
AC: Oiga, y cuando usted estaba de bracero este, ¿su mamá le escribía?
RS: No, casi no.
AC: ¿No?
RS: Sí, sí le hacía carta a ella cada cuando a mi amá.
AC: Le pregunto porque le iba a preguntar si todavía tiene su mamá.
RS: No, ya no vive.
AC: Ya murió.
RS: Murió mi apá y luego murió mi mamá.
AC: Oh, lo siento.
RS: Sí.
AC: ¿Alguna otra cosa que nos quisiera contar?
RS: No, pues es todo. Ya platicamos más o menos de lo que pasó en aquellos años, ¿no?
AC: Sí.
RS: Entonces este, yo creo que es todo.
AC: Bueno, muchísimas gracias.
Fin de la entrevista
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini DIsc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
75 minutes
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Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Silva_Marin_PERR019
Dublin Core
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Title
A name given to the resource
Roberto Silva Marín
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Roberto Silva Marín was born June 6, 1938, in Calvillo, Aguascalientes, México; he had six sisters and five brothers; his father was a campesino; the family moved to Jalpa, Zacatecas, México when he was eight years old; as a young boy, he helped his father work in the fields; during the mid-1950s, when he was eighteen years old, he enlisted in the bracero program; as a bracero, he labored in the fields of California and Texas, cleaning, pruning, picking and packing beets and lettuce; when he was twenty years old, he married and later had three daughters and one son; the entire family immigrated to the United States during the early 1970s.
Summary of Interview: Mr. Silva talks about his family and childhood, and how they all suffered due to poverty; the lack of rain and crops prompted the family to move from Calvillo, Aguascalientes to Jalpa, Zacatecas, México; they lived on a ranch by a large lake, which greatly improved their situation; during the mid-1950s, when he was eighteen years old, he decided to enlist in the bracero program; in order to join, he had to complete his military service, which he was able to do early by altering the dates on his papers, pay two hundred pesos and pick two thousand kilograms of cotton in Sonora; as part of the process, he was also stripped, medically examined and deloused; as a bracero, he labored in the fields of California and Texas, cleaning, pruning, picking and packing beets and lettuce; he goes on to detail the camp sizes, housing, amenities, provisions, duties, routines, treatment, payments, deductions, remittances, contract lengths, working relationships, friendships, correspondence and recreational activities, including trips into town; his brother went with him, but he could not handle the work and he missed his wife too much; Roberto also relates other anecdotes about his experiences as a bracero; when he was twenty years old, he married and later had three daughters and one son; moreover, he briefly talks about his life after the program; during the early 1970s, the entire family immigrated to the United States.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Carrillo, Alma
Silva Marín, Roberto
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Roberto Silva Marín
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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8cf2e30d66b6430ce262f108be8a62b8
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Cortez, Veronica
Interviewee
The person(s) being interviewed.
López Silva, Alejo
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Alejo López Silva
Fecha de la entrevista: 26 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Verónica Cortez
Esta es una entrevista con Alejo López Silva en Perris, California el 26 de mayo del 2006 y lo entrevista Verónica Cortez.
VC: Me dice por favor señor López, ¿dónde y cuándo nació usted?
AL: Yo nací en el Rancho del Salitre, Calvillo, Aguascalientes.
VC: ¿En que mes, año?
AL: El 7/17 del [19]33.
VC: Y hábleme de su familia y del lugar donde nació. ¿Vivía usted con sus papás?
AL: Mi papá, mi mamá.
VC: Y tenía, ¿cuántos hermanos?
AL: Éramos diez.
VC: ¿Diez?
AL: Mi hermano es el mayor.
VC: Y, ¿usted es el segundo?
AL: Una hermana y luego otro hermano y luego yo. Y luego otra hermana y luego otro hermano y luego otro hermano y otro hermano.
VC: Y el rancho donde vivía, ¿era grande, era chico?
AL: En aquellos años era chico.
VC: ¿Era chico?
AL: Sí.
VC: Y, ¿usted alcanzó ir a la escuela?
AL: ¿Mande?
VC: ¿Alcanzó ir a la escuela usted?
AL: Yo fui como unos tres años nada más.
VC: ¿Aprendió a escribir y a leer?
AL: Poquito.
VC: Y, ¿cuándo fue su primer trabajo?
AL: Bueno, cuando estuve yo en México como de, a los trece o catorce años empecé a trabajar, ¿no?
VC: ¿Qué hacía?
AL: Andaba en la labor, arando con mi yunta de bueyes, ¿no?
VC: Y me dice, ¿cómo fue que se enteró usted del Programa Bracero?
AL: Bueno es que yo me enteré allá en México que había braceros en la Baja California, que fue en Mexicali. Y yo me vine para acá y otros amigos y yo y me tocó contratarme en Mexicali la primer vez. Y luego de allí me fui para Empalme, me contraté otra vez, algunas veces, ¿no? Y una vez me vine de mi pueblo también en una lista a Empalme y también allí me contraté.
VC: Y, ¿qué tipo de trabajo hacía usted cuando se contrató? Allá en México, ¿qué tipo de trabajo hacía?
AL: En la labor.
VC: ¿También?
AL: Sí, la labor. Y luego plantábamos plantas de tomate, de chile.
VC: ¿Influyó su familia de alguna forma en su decisión de venirse para acá?
AL: Es que digo realmente yo no tengo familia. No me casé. Pero todavía vivo con mi madrastra y con mis medias hermanas porque mi mamá murió cuando yo tenía la edad de trece años. Y luego mi papá se casó como al año con otra señora. Que hasta pariente mía es. Es prima hermana mía y es mi madrastra. Ella todavía vive y cuando yo voy a México yo llego allí con ellas, con mis medias hermanas y madrastra, ¿no?
VC: ¿Me describe por favor el proceso de contratación?
AL: ¿Cómo?
VC: ¿Me dice cuál era el proceso para que usted se pudiera contratar?
AL: ¿Cómo era el proceso para poderme contratar? Bueno es que muchas de las veces digo pos lo hace a uno la necesidad, ¿no? Pos está uno amolado en México, ¿no? Por ciertas cosas, digo que no tiene uno a veces casi ni para comer, ¿no? En aquellos años nosotros éramos muchos, mucha familia y luego murió mi mamá y pos quedamos huérfanos, ¿no? Pero ya tenía mi hermana, mi hermana grande la mayor la que seguía de mi hermano. Y luego se casó mi papá con mi madrastra y pos realmente digo, pos digo, no pasábamos hambres, ¿no? Pobremente se mantenía uno, ¿no?
VC: Y para ser bracero, ¿qué requisitos había que cumplir?
AL: ¿Qué requisitos había? Oh, pues muchos requisitos, oiga. Es que para entrar a Estados Unidos, los americanos digo, pos realmente cuando pasaba uno para acá es que necesitaba uno de venir soluctamente [absolutamente] sanito, ¿no? Porque con cualquier enfermedad que tuviera uno no entraba uno. Porque lo chequeaban a uno de un todo.
VC: ¿Qué hacían?
AL: ¿Eh? Mire, el uno cuando entraba uno, le voy a decir lo que es, ¿no?
VC: Sí.
AL: Cuando entraba uno con el doctor luego luego que es lo que hacía uno, hacer fila, ¿no?, toditos desnudos. Y luego llegaba uno con el doctor y le pelaban el miembro para si no traía una enfermedad, ¿no? Y luego ya que iba a pasar uno nos decía: “Agáchate y ábrete atrás”. Para si no traía una enfermedad, ¿no? Y luego allí más adelante la vista, los oídos, la boca, todo, todo le chequeaban a uno. Todito le chequeaban a uno. Y acá en El Centro ya que pasaba uno para este lado, los rayos X también. Es que cuando pasaba uno es que pasaba uno sin ninguna enfermedad, sanito, si no, no entraba uno.
VC: Y usted, ¿cómo llegaba usted de Empalme a Mexicali?
AL: Nos traían en el tren.
VC: ¿En un tren?
AL: Sí, en el tren.
VC: ¿Qué clase de tren era?
AL: Bueno, yo no lo sé decir qué clase sería, quizás ese tren sería de México porque era mexicano, ¿no?
VC: Sí.
AL: Nos llevaban a la frontera a Mexicali y luego ya de allí nos recibían en unos buses a la línea, ¿no? A la línea y luego de allí nos… cuando pasaba uno la línea nos echaban un polvo, ¿no?, como a los animales que pa la plaga, que para el piojo, que para todo eso, ¿no? Sí.
VC: Y, ¿alguna vez le hicieron inmunizaciones? Como, ¿le dieron ampolletas?
AL: No.
VC: Y cuando llegó usted en El Centro, ¿le informaron a usted por si acaso cuánto le iban a pagar? ¿Cuáles iban a ser…?
AL: No, oiga. No, eso no. No. Porque en aquel tiempo pos la hora estaba digo, pos taba todo barato aquel tiempo. No, ganaba uno poquito pero taba todo barato, ¿no? En el Valle Imperial me parece que pagaban $0.50 centavos la hora. En ciertas partes pagaban un poquito más, ¿no? Pero estaba todo barato. Yo cuando trabajé en El Centro digo en este en el Valle Imperial, cuando le digo que anduve yo desahijando lechuga, a los quince días yo agarraba de cheque $80, $85 dólares por quince días. Y bien matados porque teníamos al mayordomo allí y pos no dejaban a uno casi ni respirar a uno. Porque son muy exigentes y como uno viene de México, pos tiene uno que hacer lo que le dicen a uno, ¿eh?
VC: Sí. Me dice exactamente, ¿dónde fue que trabajó? Para agarrarlo en la cinta. Y, ¿más o menos en qué años? Si sabe. Y, ¿qué hacía?
AL: Digo, yo digo, la primer vez sí me acuerdo pero ya las después veces ya no me acuerdo qué años fueron. En la vez que estuve yo en este, en Stockton fue como el [19]55, ¿no? Y luego est[uve]… ¿Eh?
VC: ¿Qué hacía en Stockton?
AL: El espárrago. Y luego en Woodland en el tomate. Sí. Y luego en Salinas en la fresa. Y luego como dos veces en el Valle de San Joaquín también tomate. Y luego estuve en este, en el Valle Imperial en el desahije de lechuga. Y luego en Coachella en la verdura.
VC: ¿Qué largos eran sus contratos?
AL: Había veces que garraba uno contratos de tres meses, cuarenta y cinco días. Yo agarré como unos dos de seis meses, otros de seis me… No, agarré dos de dieciocho meses y luego otros de seis meses, depende.
VC: ¿Dónde fue que usted duró más tiempo?
AL: En Salinas.
VC: ¿En Salinas?
AL: Sí.
VC: ¿De cuánto fue su…?
AL: Mi contrato fue de dieciocho meses. De este dieciocho meses, ¿no?, que es año y medio, ¿no?
VC: Sí.
AL: Pero no, yo no duré yo el tiempo ese.
VC: ¿Por qué no?
AL: Porque ya se viene el tiempo malo al invierno y todo y el trabajo no hay, ¿no? Escasea el trabajo.
VC: Entonces, ¿ellos lo mandaron pa atrás a El Centro?
AL: Yo me fui.
VC: Okay.
AL: Sí, yo me fui. Y cuando una vez que me vine yo del Valle de San Joaquín que andaba en el tomate, también ya empezó a llover y pues se pone mal el trabajo, ¿no?. El tomate se pudre y todo y también yo me fui. Otros amigos y yo nos fuimos. Y ya con el fin de ir para México y llegué a El Centro y me recontrataron otra vez. Fue cuando caí yo a Coachella. Y ya de allí me echaron para afuera que porque ya se había terminado el plazo del bracero, ¿no? Y ya no iba a haber braceros. Fue cuando yo me fui.
VC: Y, ¿ese fue su último trabajo entonces?
AL: Sí, ese.
VC: El de Coachella.
AL: El de Coachella, sí.
VC: Que fue en el [19]62. Descríbame usted entonces Salinas. Me dice, ¿dónde trabajaba? I mean. ¿Con quién…? ¿Había muchos braceros allí?
AL: Sí.
VC: ¿Más o menos cuántos?
AL: ¿Cuando estuve en Coachella?
VC: En Salinas.
AL: En Salinas. Pos no, oiga, pos nos… Los que andábamos juntos seríamos como unos cuarenta, cincuenta hombres.
VC: Y, ¿trabajaba usted en, digo, dormía en una barraca grande de braceros?
AL: Sí, en un campo.
VC: ¿En un campo?
AL: Sí. En una barraca grande.
VC: Y, ¿se llevaban más o menos todos los braceros bien?
AL: Sí. Sí, todo bien lo llevaba.
VC: Y cuando usted trabajaba allí o en uno de sus otros trabajos, ¿el patrón de usted contrataba también a personas aparte de braceros o solamente tenía braceros?
AL: Puro bracero.
VC: ¿Puro bracero?
AL: Sí.
VC: Alguna vez en todos los lugares que trabajó, ¿usted tuvo contacto con su patrón, el dueño de los ranchos?
AL: No, oiga, no.
VC: ¿No?
AL: No, no, el contacto que tenía uno era nomás con el mayordomo que andaba con nosotros, ¿no?
VC: Y los mayordomos, ¿eran mexicanos?
AL: Sí, mexicanos.
VC: ¿Sí?
AL: Cuando estuve yo en Coachella estuve con un patrón, era un patrón japonés pero realmente yo no lo conocí y mi mayordomo era filipino.
VC: ¿Sí?
AL: Sí.
VC: Y, ¿ese filipino hablaba español?
AL: Sí.
VC: ¿Sí? Y, ¿los trataba a ustedes bien?
AL: No, sí, bien nos trataba.
VC: ¿Sí?
AL: Realmente fíjese que yo sabía más… Digo, en la planta de lechuga yo sabía más trabajo que él porque yo a mí me puso a desahijar y él no sabía ni cómo se desahijaba y yo fui el que le dije cómo al filipino ese. Y tenían allí una orilla de lechuga y casi realmente yo más yo andaba allí. Porque cuando me puso él a trabajar allí en la lechuga al desahije, le dan un azadoncito así cortito, así de ancho. Y luego mide el azadón y como tanto así va cada mata, ¿no? Como azadón y medio, ¿no? Y ya empecé yo a desahijar y él con una cinta le midió. Y ya me fui yo desahijando y él iba midiendo y exactito, ¿no? Y luego se fue, se fue a ver la gente a otro lugar y luego regresó. “Alejo”, dice, “¿cómo vas?”. “Pos bien. Yo creo bien”. Y sacó la cinta y ahí va midiendo, ya iba midiendo dijo: “Oh, Alejo”, dijo, “magnífico tu trabajo”. Fíjese. Siendo mayordomo él, ¿no? Ya había desahijado yo, ya había desahijado yo en el Valle Imperial. Porque ya me dijo él cuando íbamos a hacer ese trabajo, dijo: “Oye”, dijo, “¿sabes desahijar?”. Le dije: “Sí”, le dije, “yo anduve desahijando en el Valle Imperial lechuga”. Dijo: “Oh”, dijo, “aquí vas a desahijar tú”. “Sí”. Y ya le digo cuando me llevó allí a esa parte de lechuga, sacó la cinta y dijo: “Tanto así la quiero”. Midió el azadón, como azadón y medio, ¿no? Más o menos. Y ya empecé yo a desahijar y luego esta mano colgando pa ir (ininteligible) porque hay veces que va uno desahijando y quedan las matas juntas, ¿no? Y el chiste es de quedar una nada más. Porque si ya, si fíjese si ya… Por ejemplo aquí está una mata y aquí está otra. Si se lleva ésta, ¿ónde va a quedar la otra? Y ya me dijo cómo y ya midió y todo. “Tanto así la quiero y tanto así la quiero”. Y ya me puse yo solo yo allí y ahí voy y ahí voy. Y ya se retiró, se fue a ver la gente para otro lugar y luego regresó. Luego sacó la cinta y ya iba midiendo, midiendo, midiendo. Me dijo: “Alejo”, dijo, “magnífico tu trabajo”. Porque era, exacto ¿no? Y luego ya como se me empezó crecer la mata, ¿no? Y era… Y allí andaban como unos diez, doce japoneses también trabajando.
VC: ¿También?
AL: Sí. Y nos agarraban a nosotros que friega nos aparaban. “Mira nomás”, porque ellos ya tiene[n] un año de estar allí, ¿no? Y nosotros era de nuevos llegamos a allí, ¿no? Sin saber el trabajo. A veces nos echaban… andábamos un mexicano o dos o tres y nos echaban un japonés y ahí nos traen.
VC: ¿El japonés?
AL: Los japoneses, sí, viera. Y pues son unas carrillas, ¿no? Y luego ya cuando se empezó a echar el mil a la… el desahije ya la mata que empezó a crecer me dijo, me dijo el filipino: “No, Alejo”, dice, “yo te voy a echar uno que te ayude, uno de los japoneses”. Dijo: “¿A quién quieres?”. “Échame a fulano”. Pues allí no, allí no la hizo. (risas) Porque pos estaba alto él, ¿no? Se agachaba y luego se paraba y: “¡Ay Dios! y la cintura y ¡ay Dios!”. Y caminaba y se caminaba pa atrás y caminaba pa adelante y no aguantaba la cintura, ¿no? Y luego yo pensaba: “Ándale ahora friégale mi jefe”. Cuando ¬¬¬¬¬_____(??) agarran los otros a otro trabajo. Qué friega nos ampara, ¿no? Pos mejor me lo quitó de allí. Me echó un mexicano chaparrito. (risas) Sí, porque no la hizo el japonés.
VC: Y, ¿cómo se comunicaban ustedes con los japoneses?
AL: Pos no hablaba uno, ¿no?
VC: ¿Cómo?
AL: Pos no, no platicaba uno.
VC: ¿No?
AL: No. Pos, ¿cómo?
VC: Pero, ¿cómo le decía usted…? Vamos a decir usted le decía desahije la…
AL: No, el filipinos nos decía. El filipino sabía español pero como andaba un japonés, uno o dos y dos, tres mexicanos, pos no hablaba uno. Ellos su idioma y nosotros…
VC: Y ustedes español.
AL: Español. ¿Cómo le decía uno? Pos no se entendía uno. Y nos agarraban, qué carrilla nos daban. Viera nomás. Sí. Pero pos es que a veces andábamos dos mexicanos o unos mexicanos solos, pos se la llevaba uno a gusto. Sin darse uno carrilla. Pero cuando nos agarraban ellos, qué carrilla nos daban, ¿eh?
VC: Y sus otros patrones eran, no eran japoneses, ¿verdad?
AL: No.
VC: ¿Qué eran?
AL: Bueno, pues es que había americanos y de todo. Digo mexicanos digo yo no conocí patrones mexicanos, no.
VC: ¿No?
AL: Nomás los puros mayordomos nada más, ¿no? Y patrones digo algunos que ni les conocía yo , ¿no?
VC: Entonces me dice, ¿era diferente trabajar para un japonés que para un americano?
AL: Bueno, es que era diferente porque allí como le digo, nos echaban un japonés o dos pa darnos carrilla. Y con los americanos digo, traían su mayordomo de uno también nos daban carrilla porque traen a uno así. (tronando los dedos) Sí. De todos modos lo tienen uno a carrilla.
VC: ¿Era la única diferencia?
AL: Sí.
VC: ¿Alguna vez se encontró con que las autoridades mexicanas venían a sus campos?
AL: No.
VC: Y, ¿La Migración?
AL: La Migración a veces nos chequeaba.
VC: ¿Sí?
AL: Sí. Pero nosotros traíamos sus pasaportes.
VC: Pasaporte. ¿Estaban buscando…?
AL: No nos decían nada. No. Sí, cuando había veces que andaba uno trabajando en el fil andaba chequeando La Migración. Y entre los braceros andaban mojados, ¿no? Y nomás llegaba La Migración y allí se sabía el que no tenía papeles luego luego corría. Nosotros teníamos nuestro pasaporte pos llegaban, chequeaban. “Ahí está”. “Bien”. Sí. Porque muchos en esos años entraban de bracero y llegaban a un lugar, no les gustaba, tenían su patrón, rompían el pasaporte y se iban con su patrón, ¿no?
VC: ¿Tenían otro patrón que ya conocían?
AL: Sí, otro patrón que ya conocían. Y se contrataban, entraban legalmente, llegaban al lugar, no les gustaba el trabajo o equis motivo, ¿no? Rompían el pasaporte y se iban con su patrón.
VC: Y, ¿el patrón los aceptaba?
AL: ¿Eh?
VC: ¿El patrón los aceptaba que aunque no tuvieran papeles?
AL: En aquellos años no, en aquellos años no. Había mucho mojadito que andaba trabajando, ¿no? Sí. Sí había. En antes los patrones los procuraban. Los procuraban porque les decían: “Si te lleva La Migra y regresas, te vienes contratado yo te doy trabajo. Te vienes aquí conmigo”. Y así era.
VC: Y, ¿alguna vez se encontró usted con la Policía de alrededor de, vamos a decir de Salinas o de El Valle Imperial? ¿Habían encuentros entre la Policía de esas áreas y braceros?
AL: No, no nos molestaban.
VC: ¿No?
AL: No. No nos molestaban. En aquellos años no nos molestaban.
VC: Y entre otros méxico americanos y los braceros, ¿había tensiones?
AL: En aquellos años estaba mejor que ahora.
VC: ¿Sí? ¿Por qué?
AL: Porque digo, en aquellos años había mucho americano en Estados Unidos pero pos se la llevaba uno bien, ¿no? Sí. Porque ellos sabían el di… legalmente… Digo que andaba uno legalmente, ¿no? Sabían ellos. Y como ahora, ahora está más trabajoso porque realmente ahora ya no nos quieren aquí, ¿verdad?
VC: Sí. Y entre otros… Los méxico americanos, los mexicanos que ya estaban aquí legalmente o habían nacido aquí, ¿había relaciones entre ustedes y ellos?
AL: No.
VC: ¿Nunca se encontraron?
AL: No.
VC: Y durante el tiempo que usted pasaba acá de bracero, ¿se comunicaba con sus hermanas?
AL: Sí, con mi papá.
VC: ¿Con su papá?
AL: Sí, en aquel tiempo… Digo, en aquellos años atrás realmente pues no había teléfono, ¿no? Con cartas. Escribía uno. Si les mandaba uno un centavo en carta, ¿no? En un cheque, en un money order, lo que sea, sí.
VC: Y, ¿qué seguido le escribía una carta usted a su papá?
AL: Ya para allá pos a los dos, tres meses.
VC: ¿Cada dos, tres meses?
AL: Porque fíjese mandaba uno una carta, pa regresar la contestación duraba casi dos meses.
VC: Y durante los… Usted trabajó más o menos siete años de bracero.
AL: No, no, bueno como le digo, es que había contratos de tres, cuatro meses, cinco meses, seis meses, ¿no? Había veces que me contrataba dos veces al año.
VC: Entonces más o menos usted durante ese período de tiempo, ¿cuántos meses o cuánto tiempo regresaba a su casa en México?
AL: Bueno, yo la primer vez que me vine yo, que fue el [19]54 yo volví a los cuatro años para mi tierra ahí con mi papá, ¿no? Y luego me vine otra vez y pos no recuerdo los después cuando regresaba.
VC: Y de donde se acuerde mejor dígame, ¿cuántos días a la semana trabajaba?
AL: Toda la semana.
VC: ¿No descansaba los domingos?
AL: En veces sí y en veces no.
VC: Y dígame, ¿cuantas horas al día trabajaba?
AL: Pos nos daban de siete, ocho horas, nueve horas a veces, ¿no?
VC: Y, ¿a qué horas se despertaba normalmente usted?
AL: ¿En la mañana? Pos ya de las cinco de la mañana pa ir al desayuno.
VC: ¿A qué horas desayunaban?
AL: A las, como a las cinco y media, a las seis de la mañana. Y luego luego vámonos al trabajo.
VC: Y, ¿a qué horas comía su almuerzo?
AL: Nos llevaban a las once de la mañana, once y media de la mañana nos llevaban al fil.
VC: Y, ¿a qué horas cenaba?
AL: A las cinco de la tarde.
VC: ¿Cinco?
AL: Sí.
VC: Temprano. Y, ¿qué comían ustedes?
AL: Pos lo que nos daban ahí, ahí.
VC: Y, ¿qué les daban?
AL: Pos a veces nos daban en la mañana el desayuno unos huevos estrellados, un café, un pan Bimbo o algo; avena.
VC: Ah, okay. Y lonches y cenas, ¿qué les daban de comer?
AL: En la cena, pues daban pos comidita de carne de res, carne de marrano, así.
VC: Y cuando les llevaban comida allá al campo, digo a los fils.
AL: Al fil.
VC: ¿Qué les daban de comer? ¿Qué les llevaban?
AL: Pos sopas de macarrón, sopas de arroz, sopas de fideo. También comida de carne, ¿no?
VC: Y me dice, ¿en qué clase de…? ¿Dónde dormían? ¿Dónde vivían de paso?
AL: En el campo. Porque había campos de braceros, ¿no?
VC: ¿Había un campo de braceros?
AL: Sí onde tenían sus barracas. Había veces que tenían sus, unos cuartos de onde cabían dos, tres hombres, ¿no? A veces tenían unas barracas grandes onde cabían cuarenta, cincuenta hombres, ¿no?
VC: Y, ¿en qué clase de camas dormían?
AL: De esa de campaña de lona.
VC: ¿Cómo?
AL: De esa de tijera.¿No las conoce?
VC: No.
AL: Unas de tijera. Que cuando usted ya se levanta, las puede doblar, las guarda, ¿no?
VC: Ah, okay. Entonces no eran una encima de la otra.
AL: Bueno, también había partes que sí. Sí, también había partes que de esas.
VC: Y, ¿tenían ustedes baños?
AL: Sí, había baño para bañarse uno, para todo. Para onde lavar y todo.
VC: Y los patrones o el campo de braceros, ¿le daban a ustedes como toallas, cepillo de los dientes?
AL: No.
VC: ¿No?
AL: No, eso no, eso lo compraba uno.
VC: ¿Lo compraba uno?
AL: Sí.
VC: Y, ¿cuánto le pagaban a usted?
AL: Pos oiga, no. Por hora pos no sé decirle. Pos le digo que cuando estuve en el Valle Imperial había veces que andábamos trabajando en la noche con las luces de los troques. Le digo que a la quincena agarrábamos $80, $85 dólares por quincena.
VC: ¿Por qué trabajaban en la noche?
AL: Porque tienen un pedido muy grande de lechuga y tiene uno que ir a trabajar hasta en la noche con la luz de los troques.
VC: Y, ¿qué hacía usted con su dinero aparte de lo que le mandaba a su casa?
AL: Pues, ¿qué hacía? Pos apenas iba uno, oiga.
VC: ¿Cómo?
AL: Es que apenas iba uno, digo, con lo que ganaba uno.
VC: Y pero, ¿sí alcanzaba a ahorrar algo?
AL: Mire, cuando yo iba para México pos hacía uno por ahorrar un centavo para ir y venir, ¿no? Cuando mucho, mucho yo ahorraba yo para ir unos $700 dólares o $800 dólares.
VC: Y, ¿con eso era lo que se llevaba?
AL: Sí.
VC: Cuando se acababa su contrato.
AL: Sí, sí.
VC: ¿Alguna vez tuvo usted un problema para recibir su dinero?
AL: No, oiga.
VC: ¿No?
AL: Ninguno.
VC: Siempre…
AL: Ninguno.
VC: Y en todos los lugares que trabajó, ¿le pagaban con cheque o en efectivo?
AL: Con cheque.
VC: ¿Con cheque?
AL: Sí.
VC: Y, ¿cómo era que cambiaba su cheque?
AL: Bueno, es que con mi pasaporte lo cambiaba.
VC: ¿En un banco o en un…?
AL: En la barra o en el banco, onde quera, hasta en la tienda.
VC: Las barras, ¿habían barras cerquitas?
AL: Bueno yo… Digo en aquel tiempo yo no iba a las barras porque yo no tenía la edad todavía.
VC: ¿Cuántos años tenía?
AL: Yo tenía diecinueve años.
VC: ¿Cuántos años tenía que tener?
AL: Veintiún año.
VC: ¿Sí tenía que tener veintiuno?
AL: Yo iba a la barra pero a la brava, ¿no? Con unos amigos de Guanajuato que me invitaban. Pero a mí no me vendían cerveza, a ellos sí. Luego luego me pedían el pasaporte.
VC: Y ahora, ¿se encontraba usted con gentes…? ¿Trabajaba usted con gentes de Oaxaca?
AL: Una vez anduve trabajando con unos amigos de Oaxaca.
VC: ¿En dónde?
AL: En Salinas me parece.
VC: ¿Qué hacían ellos?
AL: En la fresa.
VC: ¿La misma cosa que usted?
AL: Sí.
VC: ¿Hablaban ellos otro idioma?
AL: Bueno, cuando andaban ellos solos sí.
VC: ¿Sí?
AL: Pero allí cuando andaban con uno hablaban español.
VC: ¿Sí hablaban español?
AL: Sí.
VC: ¿Lo hablaban bien?
AL: Pues no, bien, bien, no.
VC: ¿No?
AL: Pero cuando ellos andaban dos, tres juntos pos a güirigüiri y pos no les entendía uno nada, ¿no? Sí. Pero sí sabían español.
VC: Y, ¿se encontró con otras personas que no fueran de Oaxaca que también hablaban otro idioma?
AL: Pos no, me parece que no, oiga.
VC: ¿No? Este, ¿trataron los braceros a los de Oaxaca un poquito diferente?
AL: No, igual lo era.
VC: ¿Igual?
AL: Igual. Pues semos mexicanos, ¿no?
VC: Sí.
AL: Ellos también son mexicanos. Únicamente que saben [otro] dialecto, ¿no?
VC: Sí.
AL: Como son inditos saben otro dialecto, sí. Y cuando andan uno o dos o tres juntos pos platican su dialecto, ¿no? Y nomás ellos se entienden.
VC: Sí. Y usted me dijo que, pues su hermano también fue bracero, ¿se contrataron ustedes juntos?
AL: ¿Mi hermano y yo?
VC: Sí.
AL: No.
VC: ¿Nunca?
AL: No.
VC: ¿Él se contrató antes que usted?
AL: Él primero, sí, primero que yo.
VC: Entonces porque él se había venido, ¿usted decidió también venirse?
AL: ¿Eh?
VC: Como él se había venido, ¿usted también decidió venirse por eso?
AL: Él que… Bueno cuando él estuvo de bracero muchos años, él vivía aquí en Mexicali y yo venía desde el sur.
VC: Ah, okay. Y, ¿nunca trabajaron ustedes juntos?
AL: No.
VC: Y, ¿ustedes se…? ¿Había contacto entre ustedes dos cuando ustedes estaban acá? ¿Se escribían uno a otro?
AL: No.
VC: ¿No?
AL: Únicamente que cuando yo vivía allí en el Valle Imperial iba a visitarlo a su casa a Mexicali, ¿no? A una colonia.
VC: Y, ¿cómo era que usted llegaba a allí?
AL: Él me daba raite.
VC: ¿Él?
AL: Sí. Él me levantaba y me llevaba a mí y a otro hermano mío y a otro pariente mío. Éramos tres los que estábamos allí en ese campo y él iba y nos levantaba y nos llevaba allí mismo.
VC: Entonces, ¿usted también trabajaba con otro de sus hermanos?
AL: Sí.
VC: ¿En el mismo campo?
AL: Sí, en el mismo trabajo en la lechuga.
VC: Como estaba con su hermano en el campo, ¿extrañaba menos a su familia?
AL: Sí, menos, oiga, estaba con mi hermano y un pariente mío. Un primo segundo mío.
VC: ¿Usted extrañaba mucho a su familia?
AL: Cuando estaba uno solo, sí.
VC: ¿Sí?
AL: Sí.
VC: Y alguna vez cuando regresaba a su casa o con su familia este, ¿lo trataban diferente?
AL: No, oiga. Con más gusto.
VC: ¿Con más gusto?
AL: Sí.
VC: Porque ya había regresado.
AL: Con más gusto, sí.
VC: Y en sus días de descanso, ¿qué hacían ustedes?
AL: Pos allí lavar y dormir allí. Esperar el lonche allí.
VC: Y, ¿para divertirse?
AL: Pos, ¿a dónde íbamos?
VC: ¿No había dónde ir?
AL: Pos, ¿a ónde?
VC: ¿Habían pueblos cercanos?
AL: ¿Aquí?
VC: En los diferentes lugares donde trabajó, ¿no habían unos pueblos cercanos donde usted podía ir?
AL: Pos allí donde estaba uno nomás. Si estaba el campo retirado del pueblo, pos se iba uno caminando a hacer una comprita o un zapatos o un pantalón o lo que sea, ¿no?
VC: ¿No podían ver una película allí?
AL: Es que todos los que estábamos ahí no teníamos en qué andar. Puro bracero.
VC: Y días festivos como la Navidad o la Semana Santa, ¿los festejaban?
AL: No.
VC: ¿No?
AL: Todo trabajar, oiga. Aquí no hay Semana Santa, no.
VC: Y dentro de ustedes mismos, ¿celebraban como el 16 de Septiembre?
AL: No, oiga.
VC: ¿No? ¿Nada? Y, ¿alguna vez tuvo usted o vio que hubo algún problema en el trabajo como personas se peleaban?
AL: No.
VC: ¿Nada así? Y, ¿qué sucedía si alguien se accidentaba o se enfermaba?
AL: Pos luego luego lo levantaban, lo levantaban y lo llevaban al hospital.
VC: Y, ¿quién pagaba por el hospital?
AL: La aseguranza.
VC: ¿Había aseguranza?
AL: Porque nos cobraban, nos estaban quitando un, me parece que una cora [quarter] diario, no me recuerdo pero nos estaban quitando. Porque en aquel tiempo no había seguro.
VC: Y, ¿cuáles eran las quejas más comunes de los braceros y de usted? Como la comida, el pago, las horas. ¿Cuáles eran quejas que habían?
AL: Bueno, en veces hay veces que hay campos que la comida que se le dan muy mala. Que no se lo puede uno casi ni comer.
VC: ¿Usted se encontró con eso en sus campos?
AL: No, yo no. Pero yo oía yo por allí entre la gente, entre braceros que había campos que no se podía, no podían comer ni la comida, ¿no? Yo creo mal preparada o a la mejor hasta echada a perder, ¿no? Y así se la daban a uno y pos sí había quejas de eso.
VC: Y, ¿se encontró alguna vez con un tipo de discriminación en los campos?
AL: No.
VC: ¿No? ¿Posiblemente cuando estaban ahí los japoneses cuando trabajaba con los japoneses?
AL: Bueno es que… Bueno, digo en con los japoneses únicamente que nosotros no nos caía por la carrilla que nos daban, ¿no? Pero ellos vivían aparte, nosotros vivíamos aparte.
VC: Y en los años que trabajó, ¿alguna vez se encontró usted con sindicatos, con uniones?
AL: ¿Uniones? No.
VC: ¿No?¿Nunca los molestaron?
AL: No.
VC: Y cuando terminó todo su trabajo en el [19]62, ¿usted regresó a su casa en México?
AL: Sí.
VC: Y, ¿qué hizo después de eso?
AL: Pos trabajar allá.
VC: ¿Trabajó allá?
AL: Sí.
VC: ¿Hasta cuándo?
AL: Ora verá… Porque una vez de que estuve yo allá un hermano mío estaba para Chicago y le escribió a la señora y le mandó a decir que si yo me quería ir que me fuera y que él me prestaba dinero. Y pues me volé y me fui, ¿no? Y me agarraron en San Antonio, Texas. Íbamos cuarenta hombres y a veinte nos agarraron y nos castigaron. En San Antonio duramos siete días, diez hombres. Y luego otros diez hombres los agarraron más para acá y estaban en Laredo, Texas. Y luego de allá de San Antonio nos trajeron a Laredo, Texas a nosotros y ahí estuvimos treinta y un día. Yo duré treinta y ocho días. Y luego de allí nos echaron para afuera deportados por cinco años y yo ya no vine. Tuve miedo que me agarraran y me fueran a castigar al doble. Y ya no vine yo hasta el [19]80, estaba aquí mi papá ahí con mis hijos y me escribieron también yo que me viniera y me vine y aquí he estado en Boma [Beaumont]. Tengo desde el [19]80. Voy para México y me regreso y mi hermano allí vive y como quiera años atrás salía yo para otros lugares a trabajar y me quitaban el trabajo o ya no me convenía y volvía allí mismo. Y allí estoy en Boma.
VC: Y el hermano que me dijo que vivía en Chicago, ¿estaba en Chicago de bracero o estaba de…?
AL: No, de mojado. De mojado estaba. También yo iba de mojado, ¿no? Pero no nos tocó llegar.
VC: Y para usted, ¿qué significado tiene la palabra bracero? ¿Qué significa para usted?
AL: Pues yo no le entiendo qué querrá decir eso. Como, ¿qué quiere decir?
VC: Cuando usted oye la palabra bracero, ¿en qué piensa?
AL: Bueno, mire es que años atrás ahí con nosotros había unos braseros, ¿no?
VC: Sí.
AL: Un braserito que le ponían carbón y calentaban la plancha pa planchar.
VC: Entonces, ¿en eso piensa?
AL: Pos sí. Bracero es lo mismo brasero a onde calentaban las planchas que el bracero nosotros, ¿no? En nombre, ¿no?
VC: Y, ¿qué siente usted cuando le dicen bracero?
AL: Bueno, es que digo, se siente uno a gusto porque anduvo uno de bracero trabajando legalmente, ¿no? Porque no andaba uno de mojado, era legalmente. Porque era un convenio de los gobiernos, ¿no? Era convenio de los gobiernos que tanta gente te doy para que les des trabajo y pos era legalmente. No nos multaba La Migra y iba La Migra iba a chequearlo al fil. En veces andaba uno o dos con nosotros pero el que no trae papeles luego luego corría y el que no pos ahí lo esperábamos.
VC: Y en general sus memorias y su experiencia de haber sido bracero, ¿es una buena o mala?
AL: No, para nosotros sí fue buena, ¿no? Digo, estuvo bien para nosotros porque pues realmente en México pos olvi… No tiene uno trabajo y luego pos está uno amolado. No, pos alza uno el ánimo y se viene uno aunque gane uno poquito pero se ayuda uno, ¿no?
VC: Y si usted fuera joven otra vez y sabía exactamente lo que iba a pasar, ¿se vendría otra vez de bracero?
AL: Pues digo a la mejor ya no porque ya ahora ya tengo mis papeles.
VC: Pues si fuera joven otra vez.
AL: Bueno, a la mejor sí.
VC: ¿Sí?
AL: Sí.
VC: Okay. Entonces yo ya no tengo más preguntas. Usted…
AL: Bueno.
VC: ¿Quiere decirme una historia o algo más?
AL: Pues no, yo creo que ya, ya pa finish, ¿no?
VC: Okay. Muchas gracias.
AL: ¿Ya me lo quito?
Fin de la entrevista
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini DIsc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
43 minutes
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Lopez_Silva_PERR017
Dublin Core
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Title
A name given to the resource
Alejo López Silva
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Alejo López Silva was born July 17, 1933, on a ranch in Calvillo, Aguascalientes, México; he was the fourth born of his ten siblings; his formal education extended through the third grade; as a young boy, he worked in the fields; when he was thirteen years old, his mother died; a year later his father remarried; one of his older brothers enlisted in the bracero program, and in 1954, Alejo also joined; as a bracero, he labored in the fields of California, cleaning, pruning and picking asparagus, lettuce, strawberries and tomatoes; during the 1980s, he immigrated to the United States.
Summary of Interview: Mr. López briefly talks about his family; one of his older brothers enlisted in the bracero program, and in 1954, Alejo also joined; to begin the contracting process, he went through the center in Mexicali, Baja California, México, where he was stripped and examined; moreover, he offers a detailed description of the exams he endured; he later went through the center in Empalme, Sonora, México; from there he was transported by train to Mexicali, where he was deloused like an animal; as a bracero, he labored in the fields of California, cleaning, pruning and picking asparagus, lettuce, strawberries and tomatoes; he goes on to detail the various worksites, housing, accommodations, amenities, provisions, duties, routines, treatment, payment, deductions, remittances, contract lengths and renewals and trips into town; one of his foremen was a Filipino who often praised him for his excellent work; some Japanese men also worked with the braceros in the fields; they did not speak to each other due to the language barrier; on some occasions, immigration officials checked documents at the camps, and those without papers would run and hide; while working in the Imperial Valley, his brother would pick him, another brother and a cousin up and take them to visit in Mexicali; it was always easier for Alejo when he had family with him, because he was not as lonely; he also talks about his life after the program; later, during the 1980s, he immigrated to the United States; overall, he has positive memories of his experiences as a bracero.
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Cortez, Veronica
López Silva, Alejo
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Alejo López Silva
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Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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81d2fee71fdc9bdeb054f7988c1c2238
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Garza, Rochelle
Interviewee
The person(s) being interviewed.
López, Margarita
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Ismael Rodríguez Rico
Fecha de la entrevista: 25 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Mario Sifuentes
This is Mario Sifuentes interviewing Ismael Rodríguez Rico in Perris, California May 25th, 2006 for the Smithsonian Bracero Oral History Project.
MS: Primero platíqueme un poquito de su niñez de, ¿dónde nació? ¿El lugar? ¿Cómo fue su vida antes de ser bracero? Como, ¿a qué se dedicaba su padre? ¿Si tuvo escuela? Todas esas cosas antes de que llegara a los Estados Unidos como bracero.
IR: Pos fue como, tan triste, tan humilde así como que no conocí a mi padre casi. Tendría yo seis años cuando él falleció. Entonces los hermanos que quedamos, pos luchamos trabajando en lo que hubiera, sembrando y trabajándole a alguien que nos… Así, así fue la vida de chicos. Casi casi, por decirlo así, casi pidiendo, digo, a los que tenían más. En aquel tiempo eran haciendas, eran ricos hacendados y pues uno trataba de servirles, granjearlos allí. Ya fuimos creciendo y hubo ese programa; era se nombraban contrataciones. Hacían listas en los municipios y pagaba uno no me acuerdo ni cuánto hacían esas listas y se apuntaba uno allí. Y luego ya lo llevaban a esas listas a Monterrey al centro donde… Casi en Monterrey fue donde… o Empalme. Cuando según donde fuera donde estaban contratando la gente. Pero la niñez fue pues muy triste. Yo tenía tres hermanos y yo era el más grande, tenía que trabajar pa mantenerlos. Así que cuando se dijo de eso… Por cierto que hasta he soñado de que me acuerdo que quería uno venir al norte y, ¿cómo le haremos pa contratarme? He soñado que este, ya que despierto me da gusto porque ahora ya estoy bien aquí legalmente. Y Entonces quería uno venir aquí a trabajar. Pos este, así fue las primeras veces que fui, ¿no? Porque fui varias. Fue la primera vez que fui, la primeritita vez, ¡uh! Se nos hacía imposible regresar ya de tan lejos que andábamos allá y la verdad nunca había salido. A uno se le hacía triste pero era la forma de ayudarse uno. Y ya regresábamos y a veces había… le tocaba uno al año ir dos veces. A veces duraban tiempo que no había y pos uno estaba al pendiente pero así esa fue la vida y de allí fue donde empezamos a, un poco siquiera tener para comer, para mantener a los hermanos más chicos y a mi madre y así fuimos. Ya después las veces siguientes vine aquí al Valle Imperial. Estuve en Stockton y en San Benito, Texas estuve… No, acá este, en Caléxico es aquí el Valle Imperial, ¿verdad? Allá fui como cuatro o cinco veces para el rumbo aquel de Texas y a Arkansas y aquí fui como otras tres. Que una vez me acuerdo de que sí estuve en el Valle Imperial como seis meses que casi nos mataban en… Allí es la cosa de que lo duro que pa los braceros. O sea en el desahije de betabel y eran unos surcos como de a milla de largos y el mayordomo que traíamos no, pos pagado era el mayordomo del patrón cómo no se… Desde que entrábamos al surco no nos dejaba enderezar hasta que salíamos.
MS: ¿Estaban agachados?
IR: Si quería uno en… Agach[ados] desahijando betabel y lechuga a puro… Salía uno y nomás se enderezaba uno casi ni se podía enderezar. Iba nomás así para volver agarrar otro surco y nomás cualquier cosa hacía uno de tiempo porque quería: “Y dóblense y éntrenle”. Fue durísimo todo eso. Fue de las experiencias. Allí en el Valle Imperial o sea en Caléxico fue onde fue uno de los contratos duros. Duros porque era por horas y no nos dejaban nos traían muy duro así a carrilla. Que en las piscas de algodón allá por el lado de Texas pos era por contrato pos uno si quería descansar un rato que resollar y allí en, en aquí en el desahije del betabel no. No lo dejaban. Ese es, pos parte de lo que me acuerdo de la historia. Acá en Stockton jue en, anduvimos en la pisca del tomate, anduvimos en la limpia de la pisca del espárrago y después en la limpia del espárrago y ese es algo de la historia que yo me acuerde, ¿verdad? Es parte. Y cuando está uno aquí en el Valle Imperial aquí en Caléxico habíamos como mil en una… en un… Ay, ¿cómo le decían? Una barraca grandísima. Allí sí era un, ¿cómo decir? Una cosa pues muy grande que allí como lo que estaban diciendo había departamentitos, pues. Era un galerón grandísimo pero tenía como departamentos, nada más paredes así de… eran así pero todo. Allí dormíamos como quinientas personas pero todos así distribuidos. Allí sí el que tenía tos no dejaba dormir a todos los de alrededor que estaba enfermo, ey. Y si uno estaba enfermo también pues no los dejaba dormir. Claro lo llevaban a uno al doctor pero hasta que veían que ya estaba muy malo. Y esa es parte de la historia que yo me acuerdo. Y pues ya se terminó se me hace que el [19]57, se terminó la cosa de los braceros. Y ya de allí para acá pues ya no volvimos hasta que ya entramos últimamente ya para acá ya en otra forma ya.
MS: Platíqueme un poquito de la diferencia entre, como un lugar como California aquí en el Valle Imperial y Arkansas que dijo que fue para Arkansas. ¿Cómo fue esa experiencia? Platíqueme de Arkansas.
IR: La experiencia de Arkansas fue este, pues jue como dos veces y no durábamos mucho. Íbamos a piscar algodón. Llegábamos a un centro onde en el tren lo descargaban a uno. Lo descargaban y luego ya allí era un lugar grande como un, onde ya lo sacaban a uno pues como, ¿cómo te diré? Pos como bueno, como…
MS: ¿Un estadio?
IR: Sí, un estadio onde ya todo lo iban a uno a este iban los patrones, varios patrones. “Pos que yo ocupo cien, que yo ocupo cincuenta”. Y allí la oficina se encargaba de repartirlos pos y todos formados pos: “Ustedes que quieren ir a piscar, puro piscar”, este, “fulano quiere tantos”. Y allí formados allí lo iban a uno echando hasta que se acababa todo el este, el grupo ese que llevaban. Y ya de allí ya lo llevaban a sus ranchos y allí era onde ya le decían: “Miren aquí es, aquí van a cocinar”, este, cada este, estufa y todo y cada fre… “Todo eso es para tantas personas. Ahí ustedes se acomodan. Estas son sus camas. Vamos a llevarlos a comprar mandado, a comprar lonche”. Ellos nos llevaban cada fin de semana, ¿verdad? Cada sábado a comprar.
MS: ¿Los mayordomos?
IR: Los patrones.
MS: Los patrones.
IR: Los patrones. Como en eso de las piscas no había mayordomos, sólo el patrón y el que pesaba el algodón. Piscaba uno en costales, unos costales grandes de lona que los arrastraba uno y lo que podía echarles, lo más que podía uno echarle para que, pos entre más le echara uno mejor. Y entonces no había más de el pesador que era trabajador del patrón y el patrón. Ahí no había mucho, pero ahí era todo por lo que uno hiciera de…
MS: Y, ¿cómo sabía que lo que cosechaban las libras eran igual que como lo que midió el patrón o el trabajador del patrón?
IR: Pos tenían una báscula y allí pesaban en esa báscula. Eso sí, sabrá si sería efectiva o no sería efectiva. (risas) Pero de todos modos allí, de allí de ese modo sabíamos. Tenían esa báscula colgada en un… ponían un palo grande y luego cruzado así para colgar la báscula de esas de resorte así. Eran puras de esas. Entonces llegaba uno y luego tenía un lazo especial todo para abrazar el costal así. Lo enganchaba uno así y luego ya colgaba y allí era donde se medían las libras que piscaba cada persona.
MS: Y, ¿le pagaban por libra?
IR: Le pagaban por libras, por libras, las que hiciera, todo por libras. Entonces allí pues allí la… pos la forma de que allí no, no tenía uno… Por decir ni se cansaba uno aunque se cansara porque allí lo que quería era uno aventajar. Y yo pienso que algunos decían que las tenían arregladas pero pos qué iba a saber uno. Uno trataba de echarle ganas a que pues a echar más libras y libras. Esa fue la experiencia. De esa forma sabía uno y iban apuntando todo. Entonces le daban a uno, tenía uno una libreta cada pesada que echaba uno la apuntaba para que checara con la de ellos. A final de semana, cada semana sacaba uno sus cuentas. Tantas libras los que sabíamos hacer cuentas, muchos ni sabíamos. Y este, a tanto y ya sacaba uno las cuentas y el fin de semana le pagaban a uno. De ese modo sabía uno cómo, cuánto era lo que ganaba.
MS: Y, ¿le ayudaba a los que no podían contar o que no podía hacer la cuenta?
IR: Sí, sí les ayuda… Nos ayudaban los que no sabíamos sacar cuentas, nos ayudaban los que sabían bien. Pero siempre andaba uno, siempre procuraba uno ir con un amigo muy amigo de su mismo pueblo, de su mismo rancho más bien dicho o un familiar ya fuera tío, hermano de allí o un buen amigo. Digo, se juntaba uno trataba uno de irse juntos. Entonces siempre, siempre se protegía uno y se ayudaba. Cuando hacían esos grupos de decir: “Aquí esto es para que, vamos a decir ocho, diez personas. Aquí en esta estufa aquí esto. Aquí van a cocinar diez personas”. Entonces los que iba uno juntos, que un amigo, que un tío, que el: “Ah, pos nosotros nos agrupamos”. Y allí y así la hacíamos. Que siempre tratábamos de estar juntos con alguien conocido o con alguien familiar y así nos ayudábamos.
MS: Y cuando cruzó la frontera, ¿ya tenía a alguien con usted conocido?
IR: ¿Cuándo crucé la frontera?
MS: Sí, la de primera vez de bracero ya a…
IR: No, ellos nos llevaban, de allí del centro de contratación ya lo llevaban, lo echaban a uno a un tren o ya juera camión. Y ya desde el centro de contratación que fue cuando era en Monterrey; yo me contraté en Monterrey y en Empalme, en Empalme, Sonora. De allí ya cuando ya lo contrataban a uno y ya salía uno contratado, ya con sus papeles, ya de contrato y todo este, y ya corría por cuenta de ellos. Entonces cruzaba uno, ya cruzaba uno la línea y ya con sus papeles ni le pedían a uno personalmente de a uno, no. Pasaba uno porque presentaban, pos una lista donde iban tantas personas y ya este, ya adentro, adentro de pasando la línea, Entonces allí ya más de… casi diario lo mandaban a uno en camiones a la línea porque Monterrey no es muy lejos la frontera. Y ya de allí es así para más en tren pero ya iba uno con su contrato todo arreglado. Y luego pasaba uno de a montón. Sabía uno que eran braceros ni le pedían a uno nada allí en la línea. (risas) Nada le pedían a uno.
MS: Así iban.
IR: Porque pos ya sabían y luego iban representantes de aquí de Estados Unidos que eran los que estaban contratando a uno. Pos no, no se trataba como ahora de gastar: “Aquí están mis papeles”. No, no, así.
MS: Así pasaba.
IR: Así pasaba uno, toda la gente.
MS: Y, ¿cuánto tiempo me dijo que duraba un tren a Arkansas?
IR: Pos fácil duraba veinticuatro horas de menos, de menos. Porque se todo un día, toda una noche y porque tampoco pos no, no correría muy recio y luego pos, ¿no nos echaban en trenes pasajeros? En trenes cargueros nos echaban. No era tan, ¿cómo decir? Tan bueno el transporte. (risas) En bancas de madera y…
MS: Y, ¿no se quedaba dormido?
IR: No, pos no se podía uno dormir. O sea se recargaba o trataba. A veces sí en los intermedios pos ahí se acostaba uno. Así, así transportaban a uno.
MS: Y luego cuando llegaron a Arkansas, ¿se sorprendió o ya supo cómo iba a ser el trabajo?
IR: Ya, ya tenía uno idea. Cuando llegué a Arkansas ya había piscado, ya había trabajado en Texas. Entonces ya conocía yo el algodón y ya conocía todo como se hacía. Ya más o menos ya casi, pues me sosprendí [sorprendí] porque pos son puros campos juera de los pueblos, retirados, ranchos solos aislados del pueblo. Entonces allí nada más este, porque tenía uno su comida los sábados que llevaba uno lonche. Allí no había más el puro fil o puro de los algodonales y el rancho donde del trabajo a la casa, al rancho donde dormía uno y nomás los fines de semana le llevaban a uno al pueblo a comprar lonche y era cuando conocía uno el pueblo y veía uno el pueblo. Pero todo era puro rancho muy, muy aislado, o sea aislado. Si se enfermaba, sí se llegaba a enfermar gente, ¿vedá? Que así de urge[ncia]. No, entonces sí el patrón le hablaban tenía que estar muy al… Lo llevaban de urgencia al hospital, al pueblo. Pero era muy aisla[do] este, muy retiradas esas partes de los pueblos. Es que eran puros ranchos de rancheros o sea que tenían sus, que tenían sus parcelas pos retiradas de los pueblos. Así.
MS: Y luego cuando lo llevaban al pueblo en Arkansas, ¿cómo fue? ¿Cómo eran los pueblos? ¿Encontró discriminación en los pueblos o cómo fue eso?
IR: Pos yo ya allí no. No, no notamos de eso nada, ni que pensar en eso. Íbamos a las tiendas, nos descargaban ahí en una marqueta grande y ya nomás entramos. Nos atendían pues bien entonces digo, que no había des… Porque pos íbamos a comprar no notábamos ninguna discriminación y no durábamos mucho. Así que por decirlo así, ni al ci… O sea nada de diversión.
MS: ¿No los dejaron ir al cine?
IR: Nada. Sí lo… el que quería ya, el que pues… Había una gente más pues más lista, ¿vedá? Que es uno que otro se iba si no estaba el pueblo muy lejos, pos se iba, se juntaban dos, tres y vamos al cine. Ya agarraban un carro o pedían un ride por allí y se iban al cine pero la mayoría, la mayoría no.
MS: So, ¿no había…?
IR: No había medio de transporte y pos realmente tampoco ni quería uno gastar porque quería aprovechar todo lo más que se pudiera, porque sabíamos que eran contratos de mes y medio, dos meses mientras que cosechaban su, el algodón o fruta, lo que fuera, teníamos que aprovechar lo más que podíamos y…
MS: So, ¿no duraron mucho en Arkansas?
IR: No eran contratos de durar mucho.
MS: No. So, ¿no supo si se quedaron otros mexicanos, otros braceros ahí por…?
IR: No, todos, todos es más las espe… Cuando ya yo no… Es que entonces toda la gente como, como no sé cómo éramos. Que como íbamos en grupo, cuando ya se vencía el contrato decían… Porque cuando no terminaban de cosechar todo su algodón decían: “Miren, todavía hay trabajo para dos semanas o tres. El que se quiera quedar le refrendamos su contrato. Ya no es obligatorio”, dice, “y el que no quiera pos ya. Ya cumplió su contrato y ya lo llevamos hasta la línea”, ya lo…
MS: ¿Le tocó en Monterrey?
IR: Ya a la frontera ahí por Monterrey onde había entrado. “No hay problema. El que quiera”. Pos muy pocos, se quedaba uno porque pos… Y pior cuando ibas con tu tío o un amigo y que aquél no se quiso quedar. ¡Ay!, dicen. Dije: “¡Ay! Pos ¿yo cómo me quedo?”. Híjole se me hacía… “Pero son otras tres semanas, son otros $100 dólares o algo”. Sacaba uno cuentas. “Pos yo me quedo aunque”… Se le hacía a uno triste de a montón, ¿vedá? Y luego y pos ya se quedaba uno. Y era cuando estaba más porque vamos a decir, si en el campo ese había cien, cuando se cumplía el contrato se iban ochenta, casi todos o quedaban unos diez, quince. Para todo aquello, pos ya agarraba cada quien un… Personalmente cada quien agarraba una estufa y todo tenía allí para no andar, todo más tranquilo. En esa parte estaba bien pero era lo más que le daban a uno cuando ellos hasta lo que tanteaban ellos sacar su cosecha, dos semanas, máximo tres pero de ahí de dos semanas. Y uno el que quería quedarse se quedaba. Yo sí me quedaba y me llegué a quedar pero casi lloraba porque cuando se iba mi tío, que él ya no quería quedarse. Dije: “Híjole, ¿te vas a quedar?”. Pues sí, yo sentía que yo tenía mucha necesidad de en mi familia y dije, pos yo solo, pos tengo que hacerle la lucha de ganar un poco más.
MS: Y, ¿mandaba dinero pa atrás para México?
IR: Sí mandaba, mandaba uno luego luego la primer semana porque era muy dura la vida con nosotros acá así. De todos, pero más como el que no tenía padre y que tenía hermanos que mantener. Fue una vida muy dura. Que muchos sí tenían sus padres esos no les in… No era muy este… No tenían mucho exigencia de mandar dinero. A veces una vez mandaban o sea y uno mandaba cada ocho días para que estuviera manteniendo la familia. Así que tenía uno que trabajar duro. Así jue esa, así eran las reglas de las contrataciones.
MS: Y, ¿tenía contacto con su familia en México?
IR: Cuando estaba uno allá no, no. Escribir, sólo por cartas escribía uno. Pero nada de hablar nada, nada. Por pura carta: “¿Cómo estas?”. Y pos yo creo que cuando los contratos eran de dos meses, vamos a decir. Entonces nos pasaban de agarrar una o dos, tres cartas en ir y venir todo estaba muy… Y era la forma de que sabía. Luego luego: “Ya llegué, estoy bien”. Y ya le contestaban a uno. No pasaba de agarrar unas tres cartas. Y era la forma de comunicarse. Muy duro, muy, muy duro y el trabajo muy duro. La verdad que realmente aguantaba uno porque Dios lo ayudaba a uno pero éranos… Cuando hacía calores hasta sentía uno que casi se deshidrataba, ¿eh? Porque le daban a uno a pastillas donde tenían el tambo del agua cuando anda uno en los trabajos tenían unos frascos con pastillas de sal para… Pero sentía uno que se ahogaba de calor a veces. Tenía uno que a veces a fuerzas parar un ratito a medio controlar. Sí trabajó uno muy duro, todo mundo trabajamos muy duro.
MS: Sí. Me imagino que uno se siente muy solitario, ¿verdad? Ahí en los trabajos.
IR: ¡Oh, sí! Se sentía uno muy, muy solo, muy… En primer lugar los campos muy aislados de los pueblos. Y ya uno pos, pos muy solitario, muy aislado de todo y puro, pura… Pos había luz y todo pero veías por todos lados pura oscuridad.
MS: Y cuando se acabaron un contrato como cuando se le acabó en Arkansas, ¿se regresaba a la frontera y luego pa México o luego luego pa atrás para…?
IR: Sí, porque no podía uno. No, pos no podía uno. Allí tenía uno que ir contratado. Cuando se acababan los contratos ellos lo echaba[n], lo sacaban hasta la frontera y ya de la frontera, en la frontera que fuera, ya agarraba uno el transporte que lo dejara uno a su estado, a su pueblo. Ya sabía uno, porque no podía uno regresarse. Esos contratos eran nada más exactamente una vez o dos por año y solamente en los centros de contratación era donde se podía contratar. Ora que si salía uno y todavía había contrataciones le hacía uno la lucha a ver si se volvía a contratar. Pero ya era muy difícil porque eran temporadas de que sacaban su cosecha, no era todo el año. Sí, si se tratara de que durara todo el año, qué bueno que pos lo contrataban a uno a cada rato. Entonces no, no ya irse uno pa su casa y hasta otro año o en el mismo año a los seis meses si volvía a haber, pos estaba uno también listo pero no era fácil contratarse. Batallaba uno muchísimo para contratarse. Y lo trataban así que lo fumigaban como una… Y le hacían, lo examinaban de todo que no trajera nada. Le echaban, lo fumigaban de la cabeza, de todo el cuerpo nomás así le hacían. Eso que dijo el señor. Es más, había gente, había personas que como nunca trabajaban no traían callos. Y hubo personas que las regresaron porque tenían las manos muy lisitas y le decían: “Éste no es de trabajo”. Entonces todo el trabajador que era trabajador, pos traía callos aquí, aquí luego luego se ve. Aquí le picaban así como dijo el señor con un lápiz y se los veían y le hacían así y ya veían que estaba…
MS: Que era trabajador.
IR: Pero había muchos requisitos para pasar, rayos X. O sea te examinaban de todo. No querían gente enferma. Querían gente que trabajara.
MS: ¿Qué otras cosas? ¿Qué otros requisitos?
IR: Pues, de para contratase traer, llevar cartilla liber[ada]. O sea que haiga marchado y eso y su acta de nacimiento. O sea, eran los papeles que pedían para poderse contratar y pos nada más eso y el pueblo la acta, con la acta de nacimiento era el documento que decía de donde eres y todo, ¿verdad? La cartilla para saber si diste servicio. Esos eran dos cosas mu…
MS: El servicio militar.
IR: El servicio militar. O si todavía no te tocaba, lo estabas dando tenían que llevar un comprobante que estabas dando servicio que [todavía] no te tocaba y lo ibas a dar.
MS: Y, ¿había mucha gente que quería pasar que no eran trabajadores?
IR: Que había mucha gente que quería contratarse, ¿verdad? Que quería. Pero todos eran trabajadores pero no todos les tocaba. Mucha gente sobraba, mucha gente sobraba. Así era la historia.
MS: Y en todos los trabajos, ¿cómo le pagaban? ¿Qué era el sueldo en esos trabajos que…?
IR: Pues, pos los trabajos que te digo como en la este, el algodón, como a mí me tocó varias veces en la pisca era por libras. En el Valle Imperial era por horas pero no me acuerdo si a…
MS: Como exacto.
IR: Setenta algo y un dólar y algo la hora. O sea hablamos de los, vamos a decir del [19]49 al [19]56. Y también el tomate era por cajas. Ahí también era contrato por cajas. No recuerdo a cómo la caja, pero era por contrato también. Las cajas que hiciera era lo que le pagaban. Así eran la forma de pagar de lo que hiciera uno por contrato o por horas también no había más de dos. Si le tocaba a uno por horas pos las horas que hiciera y a como se las pagaran. Si era por contrato lo que fuera, lo que hiciera. Si era en la uva por cajas también. Si era en el tomate, también por cajas. Todo lo que era contrato lo que fuera de fruta así era.
MS: Y en Arkansas, ¿se encontró con negros en Arkansas?
IR: Había, sí había…
MS: De, ¿trabajadores?
IR: No, no, no.
MS: O, ¿hombres del pueblo?
IR: No, no. O sea negros de trabajadores no. Vi como cuando iban al mandado, sí vi había muchos negros. Se veían más en las tiendas ahí veías muchos negros. Pero siempre nos tocó con americanos, o sea gabachos.
MS: Gabachos.
IR: Ey. Patrones nunca, nunca nos tocó, a mí nunca me tocó un negro pero de patrón.
MS: ¿Nomás en la comunidad?
IR: Se veían.
MS: Y, ¿qué tal las comunidades en, como en Texas y en California donde estaba trabajando? ¿Había mexicanos?
IR: Muy pocos.
MS: Muy pocos.
IR: Muy pocos. Por decirlo así había los que todos los que eran braceros por decir contratados. No había como comparado a ahora, imposible. No, no, (risas) no había. O sea por decirlo así nada, sólo los que eran braceros.
MS: Solos que iban de…
IR: Sí, sí estaba, taba… No había en aquel entonces no había gente mexicana. Nada.
MS: Cuando estaba aquí de bracero, ¿pensaba usted como: “Oh, voy y me quedo”? O, ¿siempre era como: “Nomás es trabajo y voy a regresar”? Y como…
IR: Pues sí, porque no queríamos… Es que teníamos que porque según pláticas que muchos que se desertaban pa quedarse y los agarraban y pos estaba peor. Uno con el temor pos decía: “Mejor se termina el contrato y yo mejor me voy”. Lo echaban a uno hasta la frontera. Yo nunca este, intenté quedarme así. Y muchos según pláticas, no yo vi que algunos sí se llegaron a desertar y hubo gente que desde la bracereada se quedó. Y esos pos se hicieron ciudadanos sabe desde cuándo. Sí, porque sí hubo gente…
MS: Que se quedó.
IR: Pero se quedaba pero yo no. Yo no me animaba porque decía… No, pos se le hace a uno todo uno que es, pos muy ranchero o muy tímido. “No, pos no yo mejor me voy y si hay modo me vuelvo a contratar”. Pero sí, algunos se quedaban. Según se quedaban, dicen.
MS: Y entonces, ¿cómo le hizo para regresar entonces? ¿Cómo se animó a quedarse en Estados Unidos?
IR: ¿Ahora?
MS: Ahora. Pos, ¿cuándo regresó?
IR: Pos ya de cuando se acabó lo de los braceros yo creo regresé hasta como el [19]70 y algo, [19]77 algo así. Una pura vez aquí a los aquí a California pero duré muy poquito, me regresé y…
MS: ¿A Zacatecas?
IR: No, bueno, ya después yo ya después de mucho tiempo yo ya vivía en Guadalajara. Entonces ya me regresé y duré, pues ya buen tiempo allá y volví a venir porque el, porque… Ah, volví a venir. Vine dos veces antes de arreglar, ¿ves? Me tocó el año que jue la Amnistía, me tocó trabajar. Entonces vine dos veces. Y ya cuando dijeron de la Amnistía vine nomás a, pos a arreglar y me quedé un poco o un tiempo y pues de allí para acá ya me quedé.
MS: De los ochentas.
IR: Bueno, lo de la Amnistía no recuerdo qué año haiga sido, ¿verdad? Pero a nosotros nos dieron una mica temporal no sé por cuánto tiempo, o sea cuando yo menos ya yo a mi edad. Pero nos dieron ya la permanente el [19]90, me parece. Pero yo duré mucho tiempo después de los braceros no, no yo nunca vine para acá. Si nomás vine una vez que digo que me tocó por suerte que en esa temporada que vine, fue una temporada de un no sé cuántos meses que me tocó estar en ese tiempo de la Amnistía y que el que tuviera sabe cuántas horas trabajadas tenía, podía arreglar. Y eso fue lo que cuando ya volví yo a arreglar. Y luego le decían con contratos podía uno pasar para empezar su trámite de arreglar. Y de allí pa acá fue cuando ya me quedé aquí.
MS: Okay. Pues bueno…
IR: Yo pienso que ya le conté todo. (risas) Algo de parte de todo pero sí [jue] muy dura la bracereada, muy dura.
MS: Y, ¿habían como una chusca o algo que me querías platicar de lo que pasó o en su tiempo de bracero?
IR: ¿Algo?
MS: ¿Algo que se como que se le quede en su mente una…?
IR: Pues no.
MS: No. Pos está bien.
IR: Así de momento no, no me acuerdo. (risas) A ver si mañana. (risas)
Fin de la entrevista
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini DIsc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
20 minutes
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Lopez_PERR016
Dublin Core
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Title
A name given to the resource
Margarita López
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Margarita López was born April 15, 1934, in Calvillo, Aguascalientes, México; her parents were laborers, and she had six siblings; she was formally educated through the sixth grade; later, in 1950, she married Higinio López; she was fifteen years old at the time, and he was twenty-four; Higinio began working as a bracero prior to their marriage, and he continued to do so afterward as well; they went on to have eleven children, four of whom died; the family ultimately settled in Beaumont, California.
Summary of Interview: Ms. López talks about her hometown in Calvillo, Aguascalientes, México, and how much it has grown since she was a child; in 1950, when she was fifteen years old, she married Higinio López; he was twenty-four at the time; they grew up in the same town, but on different ranches; Higinio had begun working as a bracero prior to their marriage, before he and Margarita had even met; after they married, they lived on his ranch, and he continued working as a bracero; in 1952, they had their first daughter; by 1956, they had two children and moved to Mexicali, Baja California, México; he traveled back and forth between his home and work on a daily basis; Margarita lived with her sister for a short time, which helped greatly, especially when Higinio had to go to Empalme, Sonora, México to renew his contract and was unable to send money; the family eventually began renting a home in order to live on their own, and three years later, they bought land and started building their own place; in 1960, Higinio legally immigrated to the United States, but he continued working in the fields and commuting daily; during the early 1960s, he arranged for some of his children to immigrate, and in 1972, he was abe to do the same for the rest of the family; Margarita and Higinio went on to have eleven children, four of whom died; the family ultimately settled in Beaumont, California.
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Garza, Rochelle
López, Margarita
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title (Spanish)
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Margarita López
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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053eff52a49a244d6bc462364684b5bb
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Sifuentes, Mario
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Rodríguez Rico, Ismael
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Ismael Rodríguez Rico
Fecha de la entrevista: 25 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Mario Sifuentes
This is Mario Sifuentes interviewing Ismael Rodríguez Rico in Perris, California May 25th, 2006 for the Smithsonian Bracero Oral History Project.
MS: Primero platíqueme un poquito de su niñez de, ¿dónde nació? ¿El lugar? ¿Cómo fue su vida antes de ser bracero? Como, ¿a qué se dedicaba su padre? ¿Si tuvo escuela? Todas esas cosas antes de que llegara a los Estados Unidos como bracero.
IR: Pos fue como, tan triste, tan humilde así como que no conocí a mi padre casi. Tendría yo seis años cuando él falleció. Entonces los hermanos que quedamos, pos luchamos trabajando en lo que hubiera, sembrando y trabajándole a alguien que nos… Así, así fue la vida de chicos. Casi casi, por decirlo así, casi pidiendo, digo, a los que tenían más. En aquel tiempo eran haciendas, eran ricos hacendados y pues uno trataba de servirles, granjearlos allí. Ya fuimos creciendo y hubo ese programa; era se nombraban contrataciones. Hacían listas en los municipios y pagaba uno no me acuerdo ni cuánto hacían esas listas y se apuntaba uno allí. Y luego ya lo llevaban a esas listas a Monterrey al centro donde… Casi en Monterrey fue donde… o Empalme. Cuando según donde fuera donde estaban contratando la gente. Pero la niñez fue pues muy triste. Yo tenía tres hermanos y yo era el más grande, tenía que trabajar pa mantenerlos. Así que cuando se dijo de eso… Por cierto que hasta he soñado de que me acuerdo que quería uno venir al norte y, ¿cómo le haremos pa contratarme? He soñado que este, ya que despierto me da gusto porque ahora ya estoy bien aquí legalmente. Y Entonces quería uno venir aquí a trabajar. Pos este, así fue las primeras veces que fui, ¿no? Porque fui varias. Fue la primera vez que fui, la primeritita vez, ¡uh! Se nos hacía imposible regresar ya de tan lejos que andábamos allá y la verdad nunca había salido. A uno se le hacía triste pero era la forma de ayudarse uno. Y ya regresábamos y a veces había… le tocaba uno al año ir dos veces. A veces duraban tiempo que no había y pos uno estaba al pendiente pero así esa fue la vida y de allí fue donde empezamos a, un poco siquiera tener para comer, para mantener a los hermanos más chicos y a mi madre y así fuimos. Ya después las veces siguientes vine aquí al Valle Imperial. Estuve en Stockton y en San Benito, Texas estuve… No, acá este, en Caléxico es aquí el Valle Imperial, ¿verdad? Allá fui como cuatro o cinco veces para el rumbo aquel de Texas y a Arkansas y aquí fui como otras tres. Que una vez me acuerdo de que sí estuve en el Valle Imperial como seis meses que casi nos mataban en… Allí es la cosa de que lo duro que pa los braceros. O sea en el desahije de betabel y eran unos surcos como de a milla de largos y el mayordomo que traíamos no, pos pagado era el mayordomo del patrón cómo no se… Desde que entrábamos al surco no nos dejaba enderezar hasta que salíamos.
MS: ¿Estaban agachados?
IR: Si quería uno en… Agach[ados] desahijando betabel y lechuga a puro… Salía uno y nomás se enderezaba uno casi ni se podía enderezar. Iba nomás así para volver agarrar otro surco y nomás cualquier cosa hacía uno de tiempo porque quería: “Y dóblense y éntrenle”. Fue durísimo todo eso. Fue de las experiencias. Allí en el Valle Imperial o sea en Caléxico fue onde fue uno de los contratos duros. Duros porque era por horas y no nos dejaban nos traían muy duro así a carrilla. Que en las piscas de algodón allá por el lado de Texas pos era por contrato pos uno si quería descansar un rato que resollar y allí en, en aquí en el desahije del betabel no. No lo dejaban. Ese es, pos parte de lo que me acuerdo de la historia. Acá en Stockton jue en, anduvimos en la pisca del tomate, anduvimos en la limpia de la pisca del espárrago y después en la limpia del espárrago y ese es algo de la historia que yo me acuerde, ¿verdad? Es parte. Y cuando está uno aquí en el Valle Imperial aquí en Caléxico habíamos como mil en una… en un… Ay, ¿cómo le decían? Una barraca grandísima. Allí sí era un, ¿cómo decir? Una cosa pues muy grande que allí como lo que estaban diciendo había departamentitos, pues. Era un galerón grandísimo pero tenía como departamentos, nada más paredes así de… eran así pero todo. Allí dormíamos como quinientas personas pero todos así distribuidos. Allí sí el que tenía tos no dejaba dormir a todos los de alrededor que estaba enfermo, ey. Y si uno estaba enfermo también pues no los dejaba dormir. Claro lo llevaban a uno al doctor pero hasta que veían que ya estaba muy malo. Y esa es parte de la historia que yo me acuerdo. Y pues ya se terminó se me hace que el [19]57, se terminó la cosa de los braceros. Y ya de allí para acá pues ya no volvimos hasta que ya entramos últimamente ya para acá ya en otra forma ya.
MS: Platíqueme un poquito de la diferencia entre, como un lugar como California aquí en el Valle Imperial y Arkansas que dijo que fue para Arkansas. ¿Cómo fue esa experiencia? Platíqueme de Arkansas.
IR: La experiencia de Arkansas fue este, pues jue como dos veces y no durábamos mucho. Íbamos a piscar algodón. Llegábamos a un centro onde en el tren lo descargaban a uno. Lo descargaban y luego ya allí era un lugar grande como un, onde ya lo sacaban a uno pues como, ¿cómo te diré? Pos como bueno, como…
MS: ¿Un estadio?
IR: Sí, un estadio onde ya todo lo iban a uno a este iban los patrones, varios patrones. “Pos que yo ocupo cien, que yo ocupo cincuenta”. Y allí la oficina se encargaba de repartirlos pos y todos formados pos: “Ustedes que quieren ir a piscar, puro piscar”, este, “fulano quiere tantos”. Y allí formados allí lo iban a uno echando hasta que se acababa todo el este, el grupo ese que llevaban. Y ya de allí ya lo llevaban a sus ranchos y allí era onde ya le decían: “Miren aquí es, aquí van a cocinar”, este, cada este, estufa y todo y cada fre… “Todo eso es para tantas personas. Ahí ustedes se acomodan. Estas son sus camas. Vamos a llevarlos a comprar mandado, a comprar lonche”. Ellos nos llevaban cada fin de semana, ¿verdad? Cada sábado a comprar.
MS: ¿Los mayordomos?
IR: Los patrones.
MS: Los patrones.
IR: Los patrones. Como en eso de las piscas no había mayordomos, sólo el patrón y el que pesaba el algodón. Piscaba uno en costales, unos costales grandes de lona que los arrastraba uno y lo que podía echarles, lo más que podía uno echarle para que, pos entre más le echara uno mejor. Y entonces no había más de el pesador que era trabajador del patrón y el patrón. Ahí no había mucho, pero ahí era todo por lo que uno hiciera de…
MS: Y, ¿cómo sabía que lo que cosechaban las libras eran igual que como lo que midió el patrón o el trabajador del patrón?
IR: Pos tenían una báscula y allí pesaban en esa báscula. Eso sí, sabrá si sería efectiva o no sería efectiva. (risas) Pero de todos modos allí, de allí de ese modo sabíamos. Tenían esa báscula colgada en un… ponían un palo grande y luego cruzado así para colgar la báscula de esas de resorte así. Eran puras de esas. Entonces llegaba uno y luego tenía un lazo especial todo para abrazar el costal así. Lo enganchaba uno así y luego ya colgaba y allí era donde se medían las libras que piscaba cada persona.
MS: Y, ¿le pagaban por libra?
IR: Le pagaban por libras, por libras, las que hiciera, todo por libras. Entonces allí pues allí la… pos la forma de que allí no, no tenía uno… Por decir ni se cansaba uno aunque se cansara porque allí lo que quería era uno aventajar. Y yo pienso que algunos decían que las tenían arregladas pero pos qué iba a saber uno. Uno trataba de echarle ganas a que pues a echar más libras y libras. Esa fue la experiencia. De esa forma sabía uno y iban apuntando todo. Entonces le daban a uno, tenía uno una libreta cada pesada que echaba uno la apuntaba para que checara con la de ellos. A final de semana, cada semana sacaba uno sus cuentas. Tantas libras los que sabíamos hacer cuentas, muchos ni sabíamos. Y este, a tanto y ya sacaba uno las cuentas y el fin de semana le pagaban a uno. De ese modo sabía uno cómo, cuánto era lo que ganaba.
MS: Y, ¿le ayudaba a los que no podían contar o que no podía hacer la cuenta?
IR: Sí, sí les ayuda… Nos ayudaban los que no sabíamos sacar cuentas, nos ayudaban los que sabían bien. Pero siempre andaba uno, siempre procuraba uno ir con un amigo muy amigo de su mismo pueblo, de su mismo rancho más bien dicho o un familiar ya fuera tío, hermano de allí o un buen amigo. Digo, se juntaba uno trataba uno de irse juntos. Entonces siempre, siempre se protegía uno y se ayudaba. Cuando hacían esos grupos de decir: “Aquí esto es para que, vamos a decir ocho, diez personas. Aquí en esta estufa aquí esto. Aquí van a cocinar diez personas”. Entonces los que iba uno juntos, que un amigo, que un tío, que el: “Ah, pos nosotros nos agrupamos”. Y allí y así la hacíamos. Que siempre tratábamos de estar juntos con alguien conocido o con alguien familiar y así nos ayudábamos.
MS: Y cuando cruzó la frontera, ¿ya tenía a alguien con usted conocido?
IR: ¿Cuándo crucé la frontera?
MS: Sí, la de primera vez de bracero ya a…
IR: No, ellos nos llevaban, de allí del centro de contratación ya lo llevaban, lo echaban a uno a un tren o ya juera camión. Y ya desde el centro de contratación que fue cuando era en Monterrey; yo me contraté en Monterrey y en Empalme, en Empalme, Sonora. De allí ya cuando ya lo contrataban a uno y ya salía uno contratado, ya con sus papeles, ya de contrato y todo este, y ya corría por cuenta de ellos. Entonces cruzaba uno, ya cruzaba uno la línea y ya con sus papeles ni le pedían a uno personalmente de a uno, no. Pasaba uno porque presentaban, pos una lista donde iban tantas personas y ya este, ya adentro, adentro de pasando la línea, Entonces allí ya más de… casi diario lo mandaban a uno en camiones a la línea porque Monterrey no es muy lejos la frontera. Y ya de allí es así para más en tren pero ya iba uno con su contrato todo arreglado. Y luego pasaba uno de a montón. Sabía uno que eran braceros ni le pedían a uno nada allí en la línea. (risas) Nada le pedían a uno.
MS: Así iban.
IR: Porque pos ya sabían y luego iban representantes de aquí de Estados Unidos que eran los que estaban contratando a uno. Pos no, no se trataba como ahora de gastar: “Aquí están mis papeles”. No, no, así.
MS: Así pasaba.
IR: Así pasaba uno, toda la gente.
MS: Y, ¿cuánto tiempo me dijo que duraba un tren a Arkansas?
IR: Pos fácil duraba veinticuatro horas de menos, de menos. Porque se todo un día, toda una noche y porque tampoco pos no, no correría muy recio y luego pos, ¿no nos echaban en trenes pasajeros? En trenes cargueros nos echaban. No era tan, ¿cómo decir? Tan bueno el transporte. (risas) En bancas de madera y…
MS: Y, ¿no se quedaba dormido?
IR: No, pos no se podía uno dormir. O sea se recargaba o trataba. A veces sí en los intermedios pos ahí se acostaba uno. Así, así transportaban a uno.
MS: Y luego cuando llegaron a Arkansas, ¿se sorprendió o ya supo cómo iba a ser el trabajo?
IR: Ya, ya tenía uno idea. Cuando llegué a Arkansas ya había piscado, ya había trabajado en Texas. Entonces ya conocía yo el algodón y ya conocía todo como se hacía. Ya más o menos ya casi, pues me sosprendí [sorprendí] porque pos son puros campos juera de los pueblos, retirados, ranchos solos aislados del pueblo. Entonces allí nada más este, porque tenía uno su comida los sábados que llevaba uno lonche. Allí no había más el puro fil o puro de los algodonales y el rancho donde del trabajo a la casa, al rancho donde dormía uno y nomás los fines de semana le llevaban a uno al pueblo a comprar lonche y era cuando conocía uno el pueblo y veía uno el pueblo. Pero todo era puro rancho muy, muy aislado, o sea aislado. Si se enfermaba, sí se llegaba a enfermar gente, ¿vedá? Que así de urge[ncia]. No, entonces sí el patrón le hablaban tenía que estar muy al… Lo llevaban de urgencia al hospital, al pueblo. Pero era muy aisla[do] este, muy retiradas esas partes de los pueblos. Es que eran puros ranchos de rancheros o sea que tenían sus, que tenían sus parcelas pos retiradas de los pueblos. Así.
MS: Y luego cuando lo llevaban al pueblo en Arkansas, ¿cómo fue? ¿Cómo eran los pueblos? ¿Encontró discriminación en los pueblos o cómo fue eso?
IR: Pos yo ya allí no. No, no notamos de eso nada, ni que pensar en eso. Íbamos a las tiendas, nos descargaban ahí en una marqueta grande y ya nomás entramos. Nos atendían pues bien entonces digo, que no había des… Porque pos íbamos a comprar no notábamos ninguna discriminación y no durábamos mucho. Así que por decirlo así, ni al ci… O sea nada de diversión.
MS: ¿No los dejaron ir al cine?
IR: Nada. Sí lo… el que quería ya, el que pues… Había una gente más pues más lista, ¿vedá? Que es uno que otro se iba si no estaba el pueblo muy lejos, pos se iba, se juntaban dos, tres y vamos al cine. Ya agarraban un carro o pedían un ride por allí y se iban al cine pero la mayoría, la mayoría no.
MS: So, ¿no había…?
IR: No había medio de transporte y pos realmente tampoco ni quería uno gastar porque quería aprovechar todo lo más que se pudiera, porque sabíamos que eran contratos de mes y medio, dos meses mientras que cosechaban su, el algodón o fruta, lo que fuera, teníamos que aprovechar lo más que podíamos y…
MS: So, ¿no duraron mucho en Arkansas?
IR: No eran contratos de durar mucho.
MS: No. So, ¿no supo si se quedaron otros mexicanos, otros braceros ahí por…?
IR: No, todos, todos es más las espe… Cuando ya yo no… Es que entonces toda la gente como, como no sé cómo éramos. Que como íbamos en grupo, cuando ya se vencía el contrato decían… Porque cuando no terminaban de cosechar todo su algodón decían: “Miren, todavía hay trabajo para dos semanas o tres. El que se quiera quedar le refrendamos su contrato. Ya no es obligatorio”, dice, “y el que no quiera pos ya. Ya cumplió su contrato y ya lo llevamos hasta la línea”, ya lo…
MS: ¿Le tocó en Monterrey?
IR: Ya a la frontera ahí por Monterrey onde había entrado. “No hay problema. El que quiera”. Pos muy pocos, se quedaba uno porque pos… Y pior cuando ibas con tu tío o un amigo y que aquél no se quiso quedar. ¡Ay!, dicen. Dije: “¡Ay! Pos ¿yo cómo me quedo?”. Híjole se me hacía… “Pero son otras tres semanas, son otros $100 dólares o algo”. Sacaba uno cuentas. “Pos yo me quedo aunque”… Se le hacía a uno triste de a montón, ¿vedá? Y luego y pos ya se quedaba uno. Y era cuando estaba más porque vamos a decir, si en el campo ese había cien, cuando se cumplía el contrato se iban ochenta, casi todos o quedaban unos diez, quince. Para todo aquello, pos ya agarraba cada quien un… Personalmente cada quien agarraba una estufa y todo tenía allí para no andar, todo más tranquilo. En esa parte estaba bien pero era lo más que le daban a uno cuando ellos hasta lo que tanteaban ellos sacar su cosecha, dos semanas, máximo tres pero de ahí de dos semanas. Y uno el que quería quedarse se quedaba. Yo sí me quedaba y me llegué a quedar pero casi lloraba porque cuando se iba mi tío, que él ya no quería quedarse. Dije: “Híjole, ¿te vas a quedar?”. Pues sí, yo sentía que yo tenía mucha necesidad de en mi familia y dije, pos yo solo, pos tengo que hacerle la lucha de ganar un poco más.
MS: Y, ¿mandaba dinero pa atrás para México?
IR: Sí mandaba, mandaba uno luego luego la primer semana porque era muy dura la vida con nosotros acá así. De todos, pero más como el que no tenía padre y que tenía hermanos que mantener. Fue una vida muy dura. Que muchos sí tenían sus padres esos no les in… No era muy este… No tenían mucho exigencia de mandar dinero. A veces una vez mandaban o sea y uno mandaba cada ocho días para que estuviera manteniendo la familia. Así que tenía uno que trabajar duro. Así jue esa, así eran las reglas de las contrataciones.
MS: Y, ¿tenía contacto con su familia en México?
IR: Cuando estaba uno allá no, no. Escribir, sólo por cartas escribía uno. Pero nada de hablar nada, nada. Por pura carta: “¿Cómo estas?”. Y pos yo creo que cuando los contratos eran de dos meses, vamos a decir. Entonces nos pasaban de agarrar una o dos, tres cartas en ir y venir todo estaba muy… Y era la forma de que sabía. Luego luego: “Ya llegué, estoy bien”. Y ya le contestaban a uno. No pasaba de agarrar unas tres cartas. Y era la forma de comunicarse. Muy duro, muy, muy duro y el trabajo muy duro. La verdad que realmente aguantaba uno porque Dios lo ayudaba a uno pero éranos… Cuando hacía calores hasta sentía uno que casi se deshidrataba, ¿eh? Porque le daban a uno a pastillas donde tenían el tambo del agua cuando anda uno en los trabajos tenían unos frascos con pastillas de sal para… Pero sentía uno que se ahogaba de calor a veces. Tenía uno que a veces a fuerzas parar un ratito a medio controlar. Sí trabajó uno muy duro, todo mundo trabajamos muy duro.
MS: Sí. Me imagino que uno se siente muy solitario, ¿verdad? Ahí en los trabajos.
IR: ¡Oh, sí! Se sentía uno muy, muy solo, muy… En primer lugar los campos muy aislados de los pueblos. Y ya uno pos, pos muy solitario, muy aislado de todo y puro, pura… Pos había luz y todo pero veías por todos lados pura oscuridad.
MS: Y cuando se acabaron un contrato como cuando se le acabó en Arkansas, ¿se regresaba a la frontera y luego pa México o luego luego pa atrás para…?
IR: Sí, porque no podía uno. No, pos no podía uno. Allí tenía uno que ir contratado. Cuando se acababan los contratos ellos lo echaba[n], lo sacaban hasta la frontera y ya de la frontera, en la frontera que fuera, ya agarraba uno el transporte que lo dejara uno a su estado, a su pueblo. Ya sabía uno, porque no podía uno regresarse. Esos contratos eran nada más exactamente una vez o dos por año y solamente en los centros de contratación era donde se podía contratar. Ora que si salía uno y todavía había contrataciones le hacía uno la lucha a ver si se volvía a contratar. Pero ya era muy difícil porque eran temporadas de que sacaban su cosecha, no era todo el año. Sí, si se tratara de que durara todo el año, qué bueno que pos lo contrataban a uno a cada rato. Entonces no, no ya irse uno pa su casa y hasta otro año o en el mismo año a los seis meses si volvía a haber, pos estaba uno también listo pero no era fácil contratarse. Batallaba uno muchísimo para contratarse. Y lo trataban así que lo fumigaban como una… Y le hacían, lo examinaban de todo que no trajera nada. Le echaban, lo fumigaban de la cabeza, de todo el cuerpo nomás así le hacían. Eso que dijo el señor. Es más, había gente, había personas que como nunca trabajaban no traían callos. Y hubo personas que las regresaron porque tenían las manos muy lisitas y le decían: “Éste no es de trabajo”. Entonces todo el trabajador que era trabajador, pos traía callos aquí, aquí luego luego se ve. Aquí le picaban así como dijo el señor con un lápiz y se los veían y le hacían así y ya veían que estaba…
MS: Que era trabajador.
IR: Pero había muchos requisitos para pasar, rayos X. O sea te examinaban de todo. No querían gente enferma. Querían gente que trabajara.
MS: ¿Qué otras cosas? ¿Qué otros requisitos?
IR: Pues, de para contratase traer, llevar cartilla liber[ada]. O sea que haiga marchado y eso y su acta de nacimiento. O sea, eran los papeles que pedían para poderse contratar y pos nada más eso y el pueblo la acta, con la acta de nacimiento era el documento que decía de donde eres y todo, ¿verdad? La cartilla para saber si diste servicio. Esos eran dos cosas mu…
MS: El servicio militar.
IR: El servicio militar. O si todavía no te tocaba, lo estabas dando tenían que llevar un comprobante que estabas dando servicio que [todavía] no te tocaba y lo ibas a dar.
MS: Y, ¿había mucha gente que quería pasar que no eran trabajadores?
IR: Que había mucha gente que quería contratarse, ¿verdad? Que quería. Pero todos eran trabajadores pero no todos les tocaba. Mucha gente sobraba, mucha gente sobraba. Así era la historia.
MS: Y en todos los trabajos, ¿cómo le pagaban? ¿Qué era el sueldo en esos trabajos que…?
IR: Pues, pos los trabajos que te digo como en la este, el algodón, como a mí me tocó varias veces en la pisca era por libras. En el Valle Imperial era por horas pero no me acuerdo si a…
MS: Como exacto.
IR: Setenta algo y un dólar y algo la hora. O sea hablamos de los, vamos a decir del [19]49 al [19]56. Y también el tomate era por cajas. Ahí también era contrato por cajas. No recuerdo a cómo la caja, pero era por contrato también. Las cajas que hiciera era lo que le pagaban. Así eran la forma de pagar de lo que hiciera uno por contrato o por horas también no había más de dos. Si le tocaba a uno por horas pos las horas que hiciera y a como se las pagaran. Si era por contrato lo que fuera, lo que hiciera. Si era en la uva por cajas también. Si era en el tomate, también por cajas. Todo lo que era contrato lo que fuera de fruta así era.
MS: Y en Arkansas, ¿se encontró con negros en Arkansas?
IR: Había, sí había…
MS: De, ¿trabajadores?
IR: No, no, no.
MS: O, ¿hombres del pueblo?
IR: No, no. O sea negros de trabajadores no. Vi como cuando iban al mandado, sí vi había muchos negros. Se veían más en las tiendas ahí veías muchos negros. Pero siempre nos tocó con americanos, o sea gabachos.
MS: Gabachos.
IR: Ey. Patrones nunca, nunca nos tocó, a mí nunca me tocó un negro pero de patrón.
MS: ¿Nomás en la comunidad?
IR: Se veían.
MS: Y, ¿qué tal las comunidades en, como en Texas y en California donde estaba trabajando? ¿Había mexicanos?
IR: Muy pocos.
MS: Muy pocos.
IR: Muy pocos. Por decirlo así había los que todos los que eran braceros por decir contratados. No había como comparado a ahora, imposible. No, no, (risas) no había. O sea por decirlo así nada, sólo los que eran braceros.
MS: Solos que iban de…
IR: Sí, sí estaba, taba… No había en aquel entonces no había gente mexicana. Nada.
MS: Cuando estaba aquí de bracero, ¿pensaba usted como: “Oh, voy y me quedo”? O, ¿siempre era como: “Nomás es trabajo y voy a regresar”? Y como…
IR: Pues sí, porque no queríamos… Es que teníamos que porque según pláticas que muchos que se desertaban pa quedarse y los agarraban y pos estaba peor. Uno con el temor pos decía: “Mejor se termina el contrato y yo mejor me voy”. Lo echaban a uno hasta la frontera. Yo nunca este, intenté quedarme así. Y muchos según pláticas, no yo vi que algunos sí se llegaron a desertar y hubo gente que desde la bracereada se quedó. Y esos pos se hicieron ciudadanos sabe desde cuándo. Sí, porque sí hubo gente…
MS: Que se quedó.
IR: Pero se quedaba pero yo no. Yo no me animaba porque decía… No, pos se le hace a uno todo uno que es, pos muy ranchero o muy tímido. “No, pos no yo mejor me voy y si hay modo me vuelvo a contratar”. Pero sí, algunos se quedaban. Según se quedaban, dicen.
MS: Y entonces, ¿cómo le hizo para regresar entonces? ¿Cómo se animó a quedarse en Estados Unidos?
IR: ¿Ahora?
MS: Ahora. Pos, ¿cuándo regresó?
IR: Pos ya de cuando se acabó lo de los braceros yo creo regresé hasta como el [19]70 y algo, [19]77 algo así. Una pura vez aquí a los aquí a California pero duré muy poquito, me regresé y…
MS: ¿A Zacatecas?
IR: No, bueno, ya después yo ya después de mucho tiempo yo ya vivía en Guadalajara. Entonces ya me regresé y duré, pues ya buen tiempo allá y volví a venir porque el, porque… Ah, volví a venir. Vine dos veces antes de arreglar, ¿ves? Me tocó el año que jue la Amnistía, me tocó trabajar. Entonces vine dos veces. Y ya cuando dijeron de la Amnistía vine nomás a, pos a arreglar y me quedé un poco o un tiempo y pues de allí para acá ya me quedé.
MS: De los ochentas.
IR: Bueno, lo de la Amnistía no recuerdo qué año haiga sido, ¿verdad? Pero a nosotros nos dieron una mica temporal no sé por cuánto tiempo, o sea cuando yo menos ya yo a mi edad. Pero nos dieron ya la permanente el [19]90, me parece. Pero yo duré mucho tiempo después de los braceros no, no yo nunca vine para acá. Si nomás vine una vez que digo que me tocó por suerte que en esa temporada que vine, fue una temporada de un no sé cuántos meses que me tocó estar en ese tiempo de la Amnistía y que el que tuviera sabe cuántas horas trabajadas tenía, podía arreglar. Y eso fue lo que cuando ya volví yo a arreglar. Y luego le decían con contratos podía uno pasar para empezar su trámite de arreglar. Y de allí pa acá fue cuando ya me quedé aquí.
MS: Okay. Pues bueno…
IR: Yo pienso que ya le conté todo. (risas) Algo de parte de todo pero sí [jue] muy dura la bracereada, muy dura.
MS: Y, ¿habían como una chusca o algo que me querías platicar de lo que pasó o en su tiempo de bracero?
IR: ¿Algo?
MS: ¿Algo que se como que se le quede en su mente una…?
IR: Pues no.
MS: No. Pos está bien.
IR: Así de momento no, no me acuerdo. (risas) A ver si mañana. (risas)
Fin de la entrevista
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini Disc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
33 minutes
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Rodriguez_Rico_PERR015
Dublin Core
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Title
A name given to the resource
Ismael Rodríguez Rico
Subject
The topic of the resource
Bracero
Description
An account of the resource
Ismael Rodríguez Rico is the eldest of his three brothers; when he was six years old, his father died; afterward, he and his brothers worked wherever they could; eventually, Ismael enlisted in the bracero program; as a bracero, he labored in the fields of Arkansas, California and Texas, cleaning, pruning and picking asparagus, beets, cotton, lettuce and tomatoes; he later immigrated to the United States, and he was ultimately able to obtain legal status.
Summary of Interview: Mr. Rodríguez talks about his childhood and how sad it was, including his father’s death when he was only six years old; as a young man, he looked for work wherever he could find it; when he learned about the bracero program, he saw it as an opportunity to save money and help his family; in order to join, he had to put himself on the list of eligible workers; as part of the contracting process, he had to present his birth certificate, proof of military service and other documents; in addition, he was medically examined and deloused; as a bracero, he labored in the fields of Arkansas, California and Texas, cleaning, pruning and picking asparagus, beets, cotton, lettuce and tomatoes; he goes on to detail the various worksites, camp sizes, housing, duties, payments, correspondence and trips into town; while in Texas, he worked by contract, which enabled him to stop and rest when necessary; in contrast, when getting paid by the hour, foremen were constantly watching him, forcing him to stay hunched over and not allowing him to straighten up; in Arkansas, he and other men were given small notebooks to keep track of the amount of cotton they picked; in some camps, it was so hot that the men had to take salt pills; moreover, he mentions that his time as a bracero was very lonely, especially because the camps were so isolated from the towns, which left them surrounded by darkness; he later immigrated to the United States, and he was ultimately able to obtain legal status.
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Sifuentes, Mario
Rodríguez Rico, Ismael
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title (Spanish)
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Ismael Rodríguez Rico
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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72e200565b36d63e16d445a4fe09d243
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Cortez, Veronica
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Alvarez Munguía, José
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: José Álvarez
Fecha de la entrevista: 25 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Verónica Cortez
Esta es una entrevista con José Álvarez Munguía en Perris, California el 25 de mayo de 2006. Lo entrevista Verónica Cortez.
VC: Por favor señor José me dice por favor, ¿dónde nació?
JA: Nací en Jamay, Jalisco.
VC: ¿Cuándo?
JA: Diciembre 5 de 1946.
VC: ¿Me habla por favor de su familia y del lugar donde nació?
JA: Sí. Nací en Jamay, Jalisco el 5 de diciembre de 1946. Vine a los Estados Unidos el… tenía dieciséis años. A los dieciocho es cuando tenía uno que venir, pero vine yo de bracero de dieciséis años, en 1953. Trabajé en Woodland, California. Nos contratamos en Empalme, Sonora, duramos cuatro días. De ahí nos pasaron a Mexicali al Centro y del Centro fui contratado a Woodland, California. Habíamos novecientos trabajadores en una barraca y de allí trabajamos en el tomate.
VC: Me dice sus papás, ¿vivía usted con sus papás?
JA: No, mi papá falleció, él venía mucho de bracero pa acá pa Estados Unidos.
VC: ¿Él fue bracero entonces también?
JA: Fue bracero, sí. Fue bracero como cuatro o cinco veces, él seguido venía. Y nomás venía para acá de bracero e iba para Jamay nomás a vernos. Falleció él y fue cuando mis hermanos y yo nos venimos para acá de braceros.
VC: ¿Se vino con sus hermanos?
JA: Sí.
VC: ¿Cuántos hermanos tenía?
JA: Dos, dos y yo. Éramos tres los más grandes. Había más chicos pero esos no vinieron.
VC: Y, ¿tenía hermanas?
JA: Sí, más grandes. Una se llamaba Josefina y la otra Rosario y otra Elvira.
VC: ¿Alcanzó usted a ir a la escuela?
JA: Sí.
VC: ¿Cuántos años?
JA: Hasta cuarto año.
VC: Y, ¿aprendió a escribir y a leer?
JA: Sí.
VC: Su primer trabajo allá en México, ¿cuál era?
JA: En trabajo del campo teníamos una labor a sembrar hierbas.
VC: Okay. Y me dijo que se contrató en Empalme.
JA: Sí, en Empalme, Sonora.
VC: ¿Cómo fue que llegó usted de Jalisco a Empalme?
JA: Mandaron una lista del municipio de allí del pueblo de nosotros, de Jamay, Jalisco. Entonces en la lista esa mandaron a mis hermanos y vine. Yo estaba más chico pero vine contratado en ese tiempo y a ellos les tocó en otros lados y a mí me tocó en Woodland.
VC: Y, ¿cómo fue que usted se contrató si no tenía todavía los dieciocho años?
JA: Porque en ese tiempo había validez y como nosotros pos tábamos pobres, pude pasar así. Así me contrataron con una carta poder de mis hermanos, con esa.
VC: Entonces o sea, ¿los que lo contrataron sabían que usted sólo tenía dieciséis años?
JA: Sí.
VC: Okay. Y, ¿usted había pensado en ir a los Estados Unidos antes de eso?
JA: No, es que me platicaba mi papá cuando él iba de bracero que era muy bonito por acá y pos como yo estaba chico nunca acataba venir. Pero falleció él y cuando falleció él, crecí yo a los dieciséis años y nos venimos para acá para trabajar un tiempo. Fui contratado por cuarenta y cinco días y luego otros cuarenta y cinco días. Eran por contratos de cuarenta y cinco días.
VC: Y, ¿se acuerda usted de lo que era vivir con su papá acá?
JA: Pos es que no estaba mi papá, ya él ya estaba muerto.
VC: Pero,¿cuando su papá se venía pa acá de bracero? ¿Se acuerda de ese tiempo?
JA: Sí, estaba yo chico.
VC: Y, ¿él les mandaba dinero?
JA: Sí, le mandaba a mi mamá para nosotros. En ese tiempo tenía como diez años yo, diez, once años cuando él se venía.
VC: Y sus hermanos de usted o usted mismo, ¿le guardaban resentimiento a su papá por no estar allí con ustedes?
JA: No, no pos es que de aquí le mandaba dinero a mi mamá para mantenernos y nosotros allá teníamos una labor y la sembrábamos y de ahí nos manteníamos, sí.
VC: Okay. De Empalme, ¿se vino para…?
JA: A Mexicali, a El Centro, a El Centro, California. Nos trajeron contratados.
VC: Y, ¿le hicieron un examen médico en Empalme?
JA: Sí. En Empalme y aquí en Mexicali nos esprayaron. Nos metieron a un cuartito, lo que estaba platicando el señor ahí, nos esprayaban y luego de ahí nos hacían el contrato, nos desinfestaban. Nos quitaban toda la ropa en Empalme, nos revisaban de todo a todo y ya nos contrataban y nos traían a aquí a El Centro, California y de ahí nos hacían así para la… a veces venía uno relajado o algo y lo desinfestaban, nos ponían un polvo y órale. Ya le daban a uno lonche y vas contratado para tal parte.
VC: ¿Qué le daban de lonche?
JA: Unos sándwich, tres o cua… Tres sándwich o cuatro sándwich y un jugo y una leche.
VC: ¿Se acuerda de qué era el sándwich?
JA: De jamón.
VC: ¿De jamón?
JA: Sí. Tres sándwich de jamón y un cartoncito de leche y uno de jugo.
VC: Y, ¿le gustaba el sándwich?
JA: Pues no me gustaba, (risas) pero no[s] lo comíamos.
VC: Y de Empalme a Mexicali, ¿cómo se vino?
JA: En un bus, nos trajeron en bus. Y de bus nos pasaron aquí a Caléxico y de Caléxico ya en el tren.
VC: De Caléxico cuando lo contrataron para Woodland…
JA: En Empalme nos mandaron en un tren pa Mexicali, de Empalme. Y ya de allí, aquí a El Centro y de El Centro ya nos mandaron a onde estaba uno contratado en bus.
VC: En bus.
JA: Sí, hasta Woodland, California.
VC: Y, ¿le daban a usted opciones para escoger a dónde se iba trabajar?
JA: Pos decían había contratos para tal lugar y para tal lugar y: “¿Quién se quiere ir para acá o para acá?”. Y a donde tocaba más pronto.
VC: Y, ¿por qué no se fue a trabajar con su hermano entonces?
JA: Es que ellos…
VC: Con sus hermanos.
JA: Ellos venían antes. O sea venían listas diferentes.
VC: Okay.
JA: Es que no veníamos juntos, veníamos en diferentes listas.
VC: Y, ¿sus otros dos hermanos trabajaron juntos ellos dos?
JA: También diferentes.
VC: ¿También diferentes?
JA: Sí. En diferentes lugares.
VC: ¿Había contacto entre ustedes cuando…?
JA: ¿Estábamos aquí en Estados Unidos?
VC: Sí.
JA: No.
VC: ¿No? ¿No se escribían ni nada?
JA: No.
VC: Y, ¿trabajaba usted con otros muchos braceros?
JA: Sí, habíamos novecientos braceros allí en la barraca donde dormíamos. Era una barraca grande y dormíamos en camas de esas individuales de tres. Y era un campo grandote, una barraca grandísima. Habíamos novecientas gentes allí durmiendo.
VC: Y, ¿se llevaban todos más o menos bien?
JA: Sí. Ya de allí los contratistas llegaban en la mañana pa llevarnos a diferentes trabajos pero ahí nos hacían de comer a todos.
VC: ¿Qué les daban de comer?
JA: Pos nos daban lo que hacían ahí de comer: caldo, frijoles, sopa, diferentes comidas. Y de ahí nos hacían el lonche y también nos daban tres sándwich y un jugo o una leche para llevárnoslas al trabajo. De ahí de la barraca salíamos al trabajo en camiones y de ahí nos devolvían ahí mismo.
VC: ¿A qué horas se paraba usted?
JA: A las seis de la mañana, cinco y media, seis de la mañana a trabajar pero nos teníamos que levantar a las cuatro y media de la mañana a desayunar para salir de allí a las seis.
VC: Y, ¿a qué horas más o menos se comía el almuerzo?
JA: A las doce del día.
VC: Y, ¿a qué hora cenaba?
JA: A las seis de la tarde, cinco o seis de la tarde cenábamos.
VC: ¿Cuántos días trabajaba a la semana?
JA: Cinco días, seis días hasta el sábado también.
VC: ¿Seis días?
JA: Sí. Nomás descansábamos los domingos. Eran unos japonecitos los dueños de ahí.
VC: ¿Eran japoneses?
JA: Sí.
VC: Y, ¿qué hacía allí?
JA: Tomate, cortábamos tomate por contrato.
VC: Y, ¿cuántas libras era la caja?
JA: Era de… No estoy seguro, de cincuenta libras o de veinticinco libras pero hacía doscientas cajas, ciento sesenta, ciento setenta y no[s] la pagaban a $0.13 centavos.
VC: Y los dos contratos… Que dijo que hizo dos contratos.
JA: Sí.
VC: ¿Los dos fueron en el mismo lugar?
JA: Sí. Ya de allí ya fue cuando nos iban a mandar para otro lugar pero ya nos mandaron a El Centro y de El Centro ya nos mandaron para atrás. Y fue donde se me perdió la mica porque nos dieron una mica que traía yo y se me perdió en ese tiempo.
VC: Y, ¿usted conocía al patrón?
JA: Sí. No lo conocía, lo conocí allí en el trabajo.
VC: ¿Nada más de vista?
JA: De vista nomás.
VC: Y, ¿sabía que era japonés?
JA: Que era japonés.
VC: ¿Trabajaba usted con japoneses también?
JA: Sí.
VC: ¿Más o menos cuántos braceros había y cuántos japoneses?
JA: Pos japoneses han de haber sido algunos diez o quince que traían a su gente porque cada quien traía como sesenta o setenta trabajadores en sus cuadrillas y ya de allí era para diferentes lugares donde los llevaban ellos.
VC: ¿Habían japoneses en su cuadrilla también?
JA: No, trabajando no, los jefes, los dueños. Ellos no trabajaban, ellos eran los dueños del tomate.
VC: Y, ¿no trabajaban?
JA: Ellos no trabajaban.
VC: Okay. Eran los supervisores de…
JA: Sí, los dueños.
VC: Del rancho.
JA: Sí, del rancho.
VC: ¿Cómo se comunicaban ustedes con los japoneses?
JA: Tenía mayordomos y los mayordomos platicaban ahí con ellos y nos hacían convivencias cada ocho días y nos daban regalos al mejor trabajador o al más malo trabajador, le daban regalos a cada quien.
VC: ¿Sí? ¿Qué tipo de regalos?
JA: Una camisa, un pantalón, unas botas o unas sodas.
VC: Y, ¿dónde hacían las convivencias?
JA: Ahí en la barraca, una barraca grandísima que estaba ahí en Woodland.
VC: A ver explíqueme, ¿usted vivía en una barraca grande?
JA: Sí.
VC: ¿En Woodland?
JA: Sí.
VC: ¿De novecientos braceros?
JA: Sí.
VC: Y, ¿de allí usted trabajaba con un ranchero que era japonés?
JA: Sí.
VC: Y, ¿cuántos braceros contrataba él?
JA: Como setenta.
VC: Y, ¿los otros braceros se iban a…?
JA: Los demás, los otros demás japoneses que había ahí…
VC: ¿Habían otros japoneses?
JA: Sí.
VC: Entonces todos los de su barraca, ¿se iban con los japoneses?
JA: Sí.
VC: Okay.
JA: Nuevecientos. (risas)
VC: Tenían muchos entonces.
JA: Sí.
VC: Y, ¿todos hacían la misma cosa?
JA: Sí.
VC: ¿Era todo jitomate?
JA: Sí.
VC: Entonces los japoneses, ¿usted cree los trataban bien?
JA: Sí. A nosotros sí nos trataban bien todos ellos.
VC: Y sus mayordomos, ¿eran mexicanos?
JA: No, uno era puertorriqueño y también eran buenas personas, nos trataban bien.
VC: ¿Sí?
JA: A nosotros nos trataron bien todos ellos.
VC: Y, ¿los otros qué eran? Dijo que uno era puertorriqueño y, ¿los otros eran?
JA: Sí, o sea los mayordomos de nosotros en la cuadrilla que andábamos nosotros.
VC: Era puertorriqueño.
JA: Sí. Los demás no sé qué eran porque andaban en otras cuadrillas.
VC: Y, ¿hablaba inglés?
JA: Inglés y español.
VC: Okay. Entonces, ¿los japoneses hablaban inglés?
JA: Sí.
VC: ¿Alguna vez vino el Gobierno mexicano a su barraca por si acaso?
JA: No.
VC: ¿No? Y, ¿alguna vez vino La Migración?
JA: No.
VC: ¿Tampoco?
JA: No.
VC: Y durante ese tiempo que usted estuvo allí, ¿cómo? ¿Se comunicaba con su familia?
JA: Sí, les escribía.
VC: ¿Les escribía?
JA: Les escribía a ellos y ya me contestaba mi señora o sea mi mamá. Cuando fui para allá fue cuando me casé.
VC: ¿Cuando regresó?
JA: Sí, cuando regresé de aquí.
VC: Y usted trabajó solamente un año, ¿verdad?
JA: Sí.
VC: Y, ¿vio a su familia cuántos meses de ese año?
JA: ¿A mi mamá y a mis hermanos?
VC: Sí.
JA: Cuando me fui para allá los miré, mis hermanos estaban aquí pero hasta después se fueron y ya los estuve viendo, vivíamos en la misma casa.
VC: Cuando usted estaba en la barraca, ¿pagaba usted por sus propias, pagaba por la comida usted?
JA: Sí, nos rebajaban todo ellos.
VC: ¿Se lo rebajaban de su cheque?
JA: Sí.
VC: Y no le alcancé a preguntar, ¿le gustaba la comida que comía?
JA: Sí.
VC: ¿Sí? ¿Había suficiente pa comer?
JA: Sí, nos acostumbramos a la comida que nos daban ahí. A las cuatro y media de la mañana sonaba la campana y todos teníamos que ir a almorzar, a desayunar y a las seis salíamos al trabajo pero toda la gente tenía que hacer línea para que le tocara a uno desayunar.
VC: Y, ¿quién cocinaba?
JA: Eran como unos diez cocineros, pos es que es muchísima gente.
VC: ¿Braceros mismos?
JA: Sí, de los mismos braceros.
VC: Y, ¿como cuánto tiempo le tomaba para que usted pudiera recibir su comida?
JA: Como quince minutos o media hora formado.
VC: ¿Estaba en la línea?
JA: Sí.
VC: Y, ¿habían baños donde usted…?
JA: Sí.
VC: ¿Sí? ¿Adentro de las barracas o estaban afuera?
JA: Adentro de las barracas en las orillas había baños ahí tenían ellos.
VC: Y, ¿cómo lavaba usted su ropa?
JA: Íbamos a lavar.
VC: ¿A dónde?
JA: Allí había lavadera.
VC: ¿Sí?
JA: Ahí cerquitas.
VC: Y, ¿le pagaban a usted con cheque?
JA: Con cheque.
VC: ¿Con cheque?
JA: Sí.
VC: Y, ¿cómo cambiaba su cheque?
JA: Íbamos a cambiarlos ahí a las marquetas. Había unas marquetas por ahí y ahí las cambiaba.
VC: Y, ¿le cobraban por cambiar su cheque?
JA: Ahí cerquitas. Sí, según el tamaño según de lo que era el cheque nos cobraban uno por ciento.
VC: Y, ¿qué hacía usted con su dinero?
JA: Lo mandaba para México.
VC: ¿Lo mandaba pa atrás?
JA: Lo que me quedaba.
VC: Y, ¿cómo mandaba su dinero?
JA: Por cartas.
VC: ¿En cheque?
JA: En cheque, money order.
VC: Y, ¿todos los braceros de su barraca les pagaban igual?
JA: Sí, los compañeros míos que estábamos ahí sí, todos nos pagaban igual.
VC: ¿Por contrato?
JA: Sí.
VC: Ah, ¿por caja de…?
JA: Si no librábamos el contrato nos pagaban por horas.
VC: Y, ¿más o menos cuánto la hora?
JA: Se me hace que estaba $3 dólares o a $1.50, no estoy seguro.
VC: Y, ¿alguna vez tuvo usted un problema para recibir su dinero?
JA: No, nunca.
VC: ¿Siempre recibió su dinero?
JA: Sí.
VC: Y, ¿qué hacía usted en sus días libres?
JA: Teníamos un campo pa jugar fútbol allí afuera. Jugábamos fútbol o básquetbol o béisbol. Ahí nos juntábamos todos los de la barraca cuando descansábamos los días libres.
VC: ¿Era usted libre de ir y venir como usted quisiera del campo?
JA: Sí, pero no salíamos de ahí del campo. Pos sí teníamos la tarjeta para salir pa un lado y para otro pero tábamos, salíamos cansados nomás a acostar, allí a jugar y a acostarnos allí a descansar.
VC: ¿Tenían ustedes radios en las barracas?
JA: Sí.
VC: ¿Había una estación en español?
JA: Sí.
VC: Y, ¿ cuál era la ciudad más cerquitas de su campo?
JA: Era Woodland. Woodland, California.
VC: Y, ¿qué seguido iban?
JA: Casi no llegábamos a ir a la ciudad.
VC: ¿No?
JA: Muy pocas veces. Allí iban a vender cosas. Iban fayuqueros con camionetas a vender ropa, a vender botas, a vender cosas así que quería uno comprar. Una vez compré unas botas ahí con uno de ellos.
VC: ¿Qué clase de botas?
JA: Para salir, se salía uno con unas botas para salir.
VC: ¿Como vaqueras?
JA: Sí, como vaquera; $35 dólares no[s] las daban, $30, $35 dólares y estaban buenas.
VC: ¿Sí? Y, ¿qué más?
JA: Ropa comprábamos ahí con ellos pantalones, camisas para salir o para el trabajo.
VC: Y, ¿salían por mientras estaban aquí?
JA: No salíamos.
VC: ¿No?
JA: No.
VC: ¿Para cuando…?
JA: Para cuando nos íbamos a ir compramos veliz y ropa pa estar echando, guardando pa cuando nos íbamos a ir llevar.
VC: Okay. ¿Había una iglesia cerquitas? ¿Una iglesia católica?
JA: No.
VC: ¿No? Y los días festivos como la Navidad o Semana Santa, ¿las pasó aquí?
JA: No recuerdo.
VC: ¿No?
JA: Porque fue como en junio o en julio cuando era tiempo del tomate, no recuerdo yo.
VC: Y, ¿el 16 de Septiembre usted por si acaso lo celebraban ahí?
JA: Sí.
VC: ¿Sí? ¿Lo celebraban?
JA: Sí.
VC: ¿Cómo?
JA: Con una fiesta, una comida.
VC: La fiesta y la comida…
JA: Lo que sea.
VC: ¿Se la ponían ustedes mismos?
JA: Ellos.
VC: ¿Para 16 de Septiembre?
JA: Sí.
VC: ¿Los japoneses?
JA: Sí.
VC: Eso nunca lo había oído antes.
JA: Sí, a veces hacían comida ahí hacen ellos comida y les dicen a la gente que qué quieren comer para hacerles de comer al gusto de la gente.
VC: Okay. Dígame los que estaban encargados de su campo, ¿eran los japoneses o era un campo de braceros nada más? ¿Me entiende?
JA: Era campo de braceros pero ellos tenían ahí su gente, como que ellos lo alquilaban.
VC: Okay. Porque ellos alquilaban pos ellos tomaban todos los braceros.
JA: Pagaban, sí.
VC: Okay. ¿Me puede decir si alguna vez hubo un problema en el trabajo?
JA: No.
VC: ¿Nada así?
JA: Nunca ocurrió nada.
VC: Y si alguien se enfermaba o se accidentaba, ¿qué hacían?
JA: Lo llevaban al hospital.
VC: Y, ¿quién pagaba por los…?
JA: Ellos.
VC: ¿Ellos pagaban?
JA: Sí.
VC: Y las quejas comunes de usted o de los braceros que trabajaban con usted, ¿cuáles eran?
JA: ¿Cajas para levantar o cajas de cuáles?
VC: Las quejas.
JA: ¡Oh! Las quejas. (risas)
VC: Las quejas.
JA: Oh. (risas) No, pos no había quejas casi ahí de nada, no.
VC: De que fuera la comida más buena o…
JA: Decían que si no les gustaba la comida o algo dieran su queja, que le dijeran al mayordomo que qué estaba bueno, qué estaba malo. Pos todo estaba bien para nosotros.
VC: Entonces si ustedes le decían al mayordomo que estaba algo malo, ¿lo corregían?
JA: Sí, él iba y le decía al cocinero que hiciera de otra comida o algo de la que quisiéramos nosotros o nos preguntaban: “¿Qué comida quieren comer tal día? Para que se las hagan los cocineros”. Y cuando se acababa un fil de tomate nos hacían rifas, es lo que le dije nos hacían rifas. Rifaban radio, rifaban botas, un pantalón, camisas o algo.
VC: ¿Usted alguna vez se ganó algo?
JA: Pos una vez me saqué unas botas también. Compré unas y me saqué otras con un número que rifaron ahí. Casi a todos se ganaban porque lo que querían que la gente estuviera contenta. Sacaban camisas, gorras o cosas, regalos chicos pero toda la gente casi se sacaba.
VC: ¿Sí? Y si a usted no le gustaba su trabajo, ¿qué podía hacer?
JA: Pos tenía que estar ahí porque estaba contratado. A fuerzas tenía que trabajar ahí con ellos pero sí me gustaba el trabajo porque veníamos a trabajar.
VC: Y, ¿alguna vez usted se encontró con discriminación de una forma?
JA: No.
VC: ¿Que fuera de los méxicoamericanos o de otras razas aquí alrededor? ¿No?
JA: No había. Ahí en la pura barraca no había gente más de cuando salía uno para afuera o algo pero casi no salíamos.
VC: Y los japoneses, los dueños del rancho, de los ranchos, pues, ¿tenían otros trabajadores aparte de los braceros?
JA: No sé. No, nomás puros braceros.
VC: ¿En su rancho sólo habían ustedes?
JA: Puro bracero, sí.
VC: Y, ¿alguna vez se encontró usted con sindicatos, con uniones?
JA: No.
VC: ¿Nunca?
JA: No.
VC: Y, ¿alguna vez con la Policía?
JA: No.
VC: ¿No?
JA: Nunca.
VC: Y en sus barracas y pues en su rancho o con los que trabajaba, ¿habían personas que hablaban otros idiomas?
JA: Sí, había unos que hablaban inglés.
VC: ¿Inglés?
JA: Pero no sé cómo… O sea porque había gente de [d]onde quiera y unos ya habían venido otros tiempos de braceros y yo creo que se enseñaron a hablar inglés o algo. Había uno o dos que sabían.
VC: ¿Sí?
JA: Sí.
VC: Y, ¿ellos se comunicaban?
JA: No, pos era igual, ahí no había discriminación ni nada era igual. Todos nos trataban igual.
VC: Y, ¿habían trabajadores si usted sabe, de Oaxaca?
JA: Sí.
VC: ¿Hablaban ellos otro idioma?
JA: No, igual. Pero o sea, ellos decían que eran de Oaxaca.
VC: ¿No hablaban un idioma indígena?
JA: No. Entre ellos sí hablaban, pero aquí entre nosotros no.
VC: ¡Oh! Entonces, ¿ellos sí sabían otro idioma?
JA: Sí, sabían otros idiomas, sí.
VC: Y, ¿habían otros indígenas de otros lugares también o solamente…?
JA: No, nomás de Oaxaca. Que yo supe nomás de Oaxaca.
VC: Nomás Oaxaca. Y, ¿trataban a los de Oaxaca diferente?
JA: Igual a todos.
VC: Y dentro de ustedes mismos, ¿trataban a los de Oaxaca diferente?
JA: No.
VC: ¿No?
JA: Nomás éramos compañeros de trabajo y nos mirábamos igual como hermanos porque vivíamos ahí mismo, comíamos y estábamos juntos. Había dos muchachos de mi pueblo y ahí nos la llevábamos nosotros nomás platicando. Nos apartábamos a jugar balón o a jugar béisbol o algo en las tardes.
VC: Y me dice, ¿de dónde sacaban las pelotas para jugar?
JA: Se las llevaba el hombre ahí. Les llevaba pa que se divirtieran.
VC: ¿Qué hombre?
JA: El japonés.
VC: Oh, ¿el japonés les llevaba?
JA: Sí.
VC: ¿Las pelotas?
JA: Sí.
VC: Y, ¿qué hizo usted cuando se les acabaron sus contratos?
JA: Pos nos regresaron a El Centro y de allí nos mandaron para atrás.
VC: ¿De El Centro los mandaron para atrás a México?
JA: Sí, para sí a Mexicali y ya nos daban para que sacáramos el boleto en el tren y ya de ahí nos íbamos.
VC: ¿Les daban dinero para sacar su boleto?
JA: Nosotros. Llegábamos, entregábamos el contrato a El Centro de donde nos contrataban, teníamos que regresar allí mismo a regresar el contrato que estaba ya terminado y ya nos entregaban a, pos sería a la migración de México y ya de ahí salíamos a Mexicali y nos íbamos ya en el tren a Guadalajara. Nosotros pagábamos.
VC: Y, ¿cómo lo recibió su familia?
JA: Pos contentos porque mi mamá y mis hermanos más chicos que estaban ahí. Porque en ese tiempo casi no venía mucha gente pos les daba mucho gusto que estábamos ya ahí de regreso.
VC: Y, ¿los extrañaba usted a ellos cuando…?
JA: Pues sí, no estaba uno impesto a andar por acá lejos y se pone uno a pensar: “Por acá tan lejos que ando”. Porque Woodland está retirado.
VC: ¿Dónde está Woodland?
JA: Yo nunca había salido. Está a un lado de San Francisco.
VC: Oh, está pa hacia el norte entonces.
JA: Sí, para arriba.
VC: Entonces cuando usted trabajaba, ¿pasaba frío?
JA: Sí, pos es que ahí había frío y hacía calor.
VC: ¿Hacía calor?
JA: Sí, porque era el tiempo del tomate.
VC: Okay.
JA: Sí, nos daban cobijas, nos daban todo ahí ellos, almohadas
VC: Okay. Entonces, ¿tenía cobija con qué…?
JA: Sí.
VC: Y sus hermanos o hermanas, ¿los notó diferentes de regreso? ¿Lo trataron diferente cuando regresó?
JA: Sí, pos más contentos porque todo el tiempo que duré por acá, según ellos era poquito pero ya se les hacía años que tenía yo por acá y a mí también.
VC: A usted también.
JA: Llega uno contento pos a regresar con su familia.
VC: Y, ¿qué seguido le escribía a su mamá?
JA: Cada quince días o cada ocho días.
VC: Y, ¿qué seguido recibió una carta?
JA: Igual, lo que duraba en el camino la carta.
VC: Y cuando regresó a México, ¿qué hizo después de eso?
JA: Pos es cuando me casé.
VC: ¿Se casó?
JA: En ese tiempo me casé. Nomás llegué y con los poquitos centavos que llevé de aquí fue cuando me casé.
VC: ¿Ya conocía a su…?
JA: Sí, ya era mi novia cuando me vine y le escribía también a ella.
VC: Y, ¿ella cómo lo recibió?
JA: Pos con gusto también cuando llegué.
VC: ¿Sí? Y, ¿sentía ella rencor o algo?
JA: No, contenta.
VC: ¿Hacia usted por haberla dejado sola?
JA: No, pos ella sabía que necesitaba venir yo para acá para trabajar y juntar un dinero para casarnos.
VC: Entonces, ¿usted estaba trabajando para juntar para su matrimonio?
JA: Sí, sí.
VC: Y se casó y, ¿cuándo fue que se vino para acá otra vez?
JA: Ya vine hasta ya después ya que tenía familia.
VC: ¿Más o menos qué año?
JA: Pos ya no recuerdo.
VC: ¿No se acuerda?
JA: Porque vine el [19]69 o el [19]70 y luego regresé de vuelta para allá. Y volví a venir fue cuando me emigré y ya me quedé aquí.
VC: ¿Cuándo se emigró?
JA: Me emigré tantito antes de que fuera la Amnistía.
VC: Y, ¿se le facilitó de una manera por ser bracero?
JA: No.
VC: ¿No?
JA: Yo me emigré por el tiempo porque duré mucho tiempo aquí trabajando.
VC: Ah, okay.
JA: Me vine y trabajé en Los Ángeles ya en diferentes y por el tiempo cuando empezaron a arreglar por el tiempo y luego con la Amnistía yo ya arreglé por el tiempo. Ando como en veinte años.
VC: ¿Qué se significa para usted la palabra bracero?
JA: Pos a mí bracero significa pos una palabra bien de que pos es un orgullo para uno que vino en ese tiempo y junté mi dinero para casarme.
VC: Entonces, ¿tiene buena…?
JA: Valía $12.50 el dólar en ese tiempo. Duró mucho tiempo valiendo $12.50 y rendía el dinero.
VC: Y entonces, ¿tiene buenas memorias de haber sido bracero?
JA: Sí.
VC: Y si usted fuera joven otra vez y si supiera todo lo que iba a hacerse tenía ya la experiencia, ¿lo haría otra vez?
JA: Sí. Ya con más ganas porque ya sabía que iba de bracero y pues a trabajar.
VC: Yo ya no tengo más preguntas.
JA: Okay.
VC: Si tiene usted una historia que quiera contar.
JA: No, pos yo creo que es todo.
VC: De algo. ¿Sí?
JA: Sí.
VC: Okay. Entonces muchísimas gracias.
JA: Ándele pues.
Fin de la entrevista
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Title
A name given to the resource
José Alvarez Munguía
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
José Álvarez Munguía was born December 5, 1946, in Jamay, Jalisco, México; he had seven siblings; his father was a bracero, and he completed roughly five contracts; José was formally educated through the fourth grade; he also worked in the fields; in 1953, after his father passed away, he and two of his brothers also enlisted in the bracero program; José was only sixteen years old at the time; he completed two contracts at the same place in California picking tomatoes; he later immigrated to the United States.
Summary of Interview: Mr. Álvarez remembers growing up hearing his father talk about the United States; he was about ten years old when his father was a bracero; he often sent money, and the family lived off of that and what little they could bring in from the fields; his father completed roughly five contracts; after he passed away, José decided to enlist in the bracero program in 1953; he and his two brothers signed up on the list of eligible workers in their hometown of Jamay, Jalisco, México; even though he was only sixteen at the time, he was still able to pass; he went to Empalme, Sonora, México where he was medically examined and waited four days to get his contract; from there, he was transported by train to Mexicali, Baja California, México; he was given three ham sandwiches, milk and juice for the ride; although he did not like it, he had no choice; in Mexicali he was further examined and deloused; as a bracero, he completed two contracts at the same place in California picking tomatoes; he goes on to detail camp sizes, housing, accommodations, amenities, provisions, routines, treatment, payments, deductions, remittances, correspondence, contract lengths and recreational activities; his brothers were on different lists, and they were unable to work together; José lived in a huge barracks with nine hundred other men and they were all taken to different worksites each morning; the men were treated very well, and their employers often had raffles for prizes like boots, shirts and pants; José also relates other anecdotes about his time with the program; he later immigrated to the United States; upon final reflection, he is proud to have been a bracero.
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Alvarez Munguía, José
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José Alvarez Munguía
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Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Shreibati, Annette
Interviewee
The person(s) being interviewed.
De Alba González, Pedro
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Pedro de Alba González.
Fecha de la entrevista: 26 de mayo de 2006.
Nombre del entrevistador: Annette Shreibati.
This is an interview with Pedro de Alba González on May 26th, 2006 in Perris, California. My name is Annette Shreibati, this is for the Bracero Oral History Project.
AS: ¿Dónde y cuándo nació usted?
PA: Nací en Atotonilquillo, Jalisco, el 7 de junio.
AS: ¿En cuál año?
PA: En el 1935.
AS: Hábleme de su familia y del lugar donde nació.
PA: De la familia, mire, yo nací en Atotonilquillo, pero fui criado en Acatlán de Juárez, ¿verdad? Mi apá se fue y mi mamá (ininteligible) a su pueblo a trabajar, pues, que si es allá de un rico y terminó, así vivieron, ¿verdad? Pero yo, mi acta sí la tengo en Atotonilquillo, porque yo, esos papeles sí los saqué allá porque mi papá me dijo, me dijo: “Cuando se ofrezca, en Atotonilquillo tienes tú tu acta”. Por eso que… Y me crié en Acatlán de Juárez, que es [d]onde vivo yo orita, en Acatlán de Juárez. Eso es todo, como le digo. Familiares por parte de allí, en Atotonilquillo, no hay familiares míos, ninguno.
AS: ¿Cuántos hermanos o hermanas tuviste?
PA: ¿Hermanos? Hermanos carnales son dos aparte de mí, dos hermanos, sí. Y un medio hermano, un medio hermano tengo.
AS: ¿A dónde viven ellos ahorita?
PA: Mire, dos, los dos hermanos viven en Tijuana, en Tijuana viven. Y el medio hermano vive en Acatlán de Juárez, donde vivo yo.
AS: Y, ¿a qué se dedicaban sus papás?
PA: En Acatlán puros campesinos, campesinos, sí.
AS: Sí. ¿Fue usted a la escuela?
PA: Pos sí, pero pos fui un burrito, no aprendí. No llegué más que hasta segundo año, segundo año nomás de primaria.
AS: ¿[A]prendiste a leer o escribir?
PA: Sí, poco a firmar diferente, poco, sí, ey.
AS: ¿Cuándo empezaste a trabajar?
PA: Pues bueno, pos como mi papá tenía unas vaquitas, ¿verdad? Yo alimentaba vaquitas primero, ¿verdad? Pos a trabajar, pos de unos dieciocho años yo empecé a trabajar y cuando vine aquí, yo aquí a veintidós años que me vine a trabajar aquí, ya quería yo trabajar, ¿verdad?
AS: ¿Por qué se dedicó a venir a los Estados Unidos?
PA: Bueno, porque había oportunidad de venir pa acá, ¿verdad? Como braceros, ¿verdad? Había la oportunidad y por eso vine aquí a los Estados Unidos a trabajar, sí.
AS: ¿Cómo se enteró de la programa de bracero?
PA: Es que pos había gentes allí en el pueblo allí que, que… Por decir, que lo traiba [traía] uno acá a las contrataciones. Había unas dos personas así que se dedicaban a traer gente de tráfico aquí. Y había otras partes, por medio de unos molinos, de estos que hacían piloncillo ahí también. Entonces esos dos molinos les daban cartas a ellos pa que vinieran de braceros pa acá. Y allí nos ayudaron a nosotros también. Y a veces nos veníamos, me cruzaba en esa, estaba aparte, bueno, de ahí, de ahí. Ey, ya le digo.
AS: Y, ¿cómo le llamaron a la Programa Bracero en México?
PA: Pos no, yo no, no supe yo esa cosa, no.
AS: ¿Le llamaron braceros?
PA: Braceros nada más. Pos yo creo braceros, pa que le echo mentiras, ¿verdad? Hay que decir verdad, no mentiras, ¿verdad? Yo no me enteré cómo fue esa cosa y no puedo decir cómo fue. Nada más yo venía con carta pos de bracero, pero así.
AS: Sí. ¿En ese tiempo estabas casado?
PA: No, cuando vine la primer vez, no. Tenía yo veinte años cuando vine la primera vez y no estaba casado yo todavía. Yo me casé hasta los veintidós años, de veintidós años, sí. Y de ahí pa acá, pos se me hace que volví yo ya de casado una vez nomás, una vez. La primera vez que vine de casado. De casado vine dos veces yo, las primeras veces. Y de ahí pa allá vine otras tres, cuatro veces, cuando fui a Texas, que le digo llegué a Texas, ya casado yo. Nada más una vez vine yo de soltero.
AS: Y, ¿su familia le influyó en su decisión a venir a los Estados Unidos?
PA: Sí, en sí, mi papá y mi amá.
AS: ¿Sí? ¿Qué dijeron ellos?
PA: “Ve hijo”.
AS: ¿Sí?
PA: Sí.
AS: Y sus hermanos, ¿fueron también?
PA: Bueno, uno fue bracero, el más grande fue bracero y él [es]tá, es residente aquí. Él es residente, sí. El otro no, el otro se dedicó a trabajar allá en el pueblo con nosotros en el campo, luego ya salío a Tijuana allá a trabajar en las tiendas de velador y ya se quedó en Tijuana allí a vivir también.
AS: Y su hermano fue antes que… ¿Fue bracero antes de usted?
PA: Bueno, él vino una vez ilegal antes. Me acuerdo yo que una vez ilegal. Y ya después ya vino él, venimos juntos. Esa vez nos vinimos los dos juntos pa acá y la segunda vez también nos vinimos juntos. Y la tercer vez que nos to[có], que me haya tocado en Esparto, nos apartaron. A él le tocó, ¿cómo se llama? En Winters me parece, a él. Y de ahí fuimos de vuelta allí a Texas, pero no me acuerdo a qué parte de Texas estuvimos ahí nosotros, ¿sí? Y ya volví yo tres veces a Texas después, que cortar zanahoria y lo del algodón, esa vez. Y otra vez, pienso estuve allá por Pecos, no sé por donde estuve, pero, ya sobresalía ya solo.
AS: Y cuando primero fuiste bracero, ¿cómo era el proceso de contratación para ser bracero?
PA: ¿Aquí? O, ¿cómo? ¿Dónde?
AS: El proceso de ser contratado para bracero. ¿Cómo fuiste contratado?
PA: Bueno, mire, como le digo, yo no trabajaba ahí, pero fui a trabajar. Pero de repente allí yo, como reemplazo, ¿verdad? De alguno que no iba, yo iba y trabajaba allí y de esa forma me daban a mí carta de repente, por eso. Y después, había personas por fuera que contrataban, ¿ve? Tenía yo creo su centro pa contratar acá, yo no sé cómo se daba la cosa. El caso es que ahí nos traiban, nos traiban aquí a… La primera vez me contraté en Monterrey y ya la segunda, las demás veces fue en este, en Empalme, Sonora. Ey, fue allí.
AS: ¿Tenían requ[i]sitos para el contrato?
PA: ¿Requisitos?
AS: Sí, como alguna experiencia en el campo o examen físico.
PA: Cuando tocaba y venía uno aquí a los Estados Unidos, aquí a… Bueno, cuando venía aquí a los Estados Unidos, aquí caiba [caía] uno al campo de concentración, ¿verdad? De Empalme lo mandaban a uno pa acá ya contratado, ¿verdad? Pero no sabían a dónde lo iban a mandar a uno. Sino acá caiba uno al campo de contratación, y allí caiban los patrones que ocupaban gente. Él decía: “Yo ocupo tantos”, allí y así, se iba uno a trabajar con ellos, ¿verdad? Ey. No sabía uno el trabajo que iba a hacer, hasta que estaba uno adentro de ahí en el campo de ahí, ya sabía uno a lo que íban a trabajar Ey, Ya le digo.
AS: Y, ¿qué le dijeron los autoridades mexicanos o norteamericanos sobre qué podía esperar de su trabajo?
PA: ¿Cómo? ¿Cómo dice?
AS: ¿Le dijeron el salario que iban a ganar, las condiciones de vida?
PA: No, el salario, el salario no nos decían nada a nosotros hasta que estaba usted dentro del trabajo, allí le pagaban a usted por horas o si estaba usted a contrato, lo que usted trabajara es lo que le pagaban. Si una caja o dos de tomate piscaba usted en el día, eso es lo que le pagaban a usted, ¿verdad?
AS: Sí.
PA: Y pues, le pagaban a usted su hora, como allí en Caléxico, allí le pagaban a $0.75 centavos la hora, en ese tiempo. Lo que hice hace cincuenta años para acá, ¿verdad?
AS: Sí.
PA: Ey. De cincuenta y cinco años, quiero decir, digo, (ininteligible) el [19]55 fue la primera que caí allí a esta, California, aquí a este, Tracy, a este, Caléxico.
AS: Caléxico.
PA: Caléxico, ahí.
AS: Y, ¿dónde era el lugar de reclutamiento?
PA: Pos ahí había un centro allí, allí en la misma Caléxico, había allí un centro que allí, que allí lo extendían a uno a otra, a otras partes. Tenían ellos como su, una parte como un centro de que ahí llegaba toda la gente que venía de afuera pa adentro, ahí reclutaban toda la gente y ahí caían los patrones. Era como una casa de contrataciones ahí pa la gente. Y allí, el que ocupaba gente, iba allí por la gente, allí, ey.
AS: ¿Cómo viajaron del lugar de reclutamiento al centro de recepción?
PA: ¿Al centro del trabajo?
AS: Y de recepción.
PA: Bueno, pos ahí ya se llevaban a uno en camionetas, a uno, porque ellos traían camionetas o en trocas, como podían ellos allí o en carros, así, como podían, digo.
AS: Sí.
PA: Si ocupaban dos, tres, cuatro, si había un carro los que llevara allí. Si era, si eran más, pos llevaban en una troca de tres toneladas o una camioneta, ey. Sí, y ya pos cuando iba uno trabajar, lo llevaban en camiones o así en trocas, como podían también, sí.
AS: Sí.
PA: Lo que había, pues, en el campo.
AS: Y, ¿usted no tuvo…? ¿Tuvo algo qué decir a dónde podías trabajar?
PA: ¿Cómo?
AS: ¿Tuvo usted algo qué decir acerca del lugar donde…?
PA: ¿Donde yo quería trabajar?
AS: Sí.
PA: Bueno, si tiene patrones, sí, ¿verdad? Iba al centro de contrataciones y si quería yo volver al mismo rancho donde yo trabajaba, hablaba yo con el mayordomo y él venía por mí. Si yo era un buen trabajador y si no, pos no, ¿pa qué me querían, verdad? Pero yo nunca regresé yo a esos… Al mismo rancho nunca regresé yo. En Caléxico el mayordomo me tuvo allí buena voluntad, ¿verdad? Inclusive en ese tiempo, él me quería arreglar papales a mí. Dije: “No”. Pos uno, uno tonto, ¿verdad? Joven tonto que no sabe ni qué, ¿verdad? Y pos no me arregló papeles y me dijo él: “Si pa la vuelta ya regresas tú de vuelta, me hablas que quieres hacer contratación y voy por ti”. Pos no, me vine a Tracy. Ahí me dijeron otros amigos: “No, allá pagan mejor, allá pa arriba, pa acá pal lado de California. Nos va a ir mejor allá, vámonos pa allá”. “Pos vamos pa otra calle”. Y no regresé yo, ya no regresé con ese patrón, ya no. Nunca regresé con ninguno yo. Nunca me regrese con ninguno, ey. Se acabaron las contrataciones, pos ya ahí quedó todo ey, ahí quedó todo.
AS: Y, ¿cuántos años usted trabajó oficialmente de bracero?
PA: Pos como le digo, fueron temporadas. Años, años corridos, por corridos, no.
AS: ¿No?
PA: Corridos, corridos no.
AS: ¿En cuál año…?
PA: Cuatro o cinco de verdad.
AS: ¿Empezaste en cuál año?
PA: En el año este, en Caléxico tenía yo veinte años, saque la cuenta.
AS: Pos el año…
PA: En el [19]55, ¿no?
AS: [Mil novecientos] cincuenta y cinco.
PA: Fue cuando ya me dieron mica a mí, sí.
AS: Sí.
PA: En el [19]55, fue cuando empecé a ir de bracero.
AS: Sí.
PA: En el [19]55.
AS: ¿Por cuántos años estuviste trabajando de bracero?
PA: Pos mire, fui una vez allí en Caléxico, otra vez en Tracy y otra vez en Esparto las tres veces. Y allá, ya no me acuerdo porque allá, pos es más trabajoso allí por Texas, ¿verdad? Pero allá estuve otras tres veces yo, tres o cuatro veces también por Texas. Allá en distintos trabajos que en… El único distinto trabajo fue la zanahoria, que anduve en la zanahoria y el algodón.
AS: ¿Por qué estuvo más trabajoso en Texas?
PA: Digo, pasa eso que se lo llevaban a uno allí a unos ranchos o el pueblo donde uno estaba, ¿verdad? Ey. Pero a mí se me hacía más difícil.
AS: ¿El trabajo?
PA: Pronunciar, digo, los pueblos, allí estábamos cerca.
AS: ¿Los pueblos?
PA: Los pueblos, porque esos pueblos estaban retirados, ¿ve? Y los ranchos estaban acá muy lejos.
AS: En Texas.
PA: Entonces, poco iba uno al pueblo, de repente. Iba uno de repente, cuando iba a poner uno dinero pa su familia, alguna, una necesidad. Un día hasta nos perdimos nosotros en el campo. Nos fuimos a pie y nos perdimos yo y otro compañero en el campo, por allá.
AS: Oh, sí.
PA: Ya le digo. Por eso le digo, a mí se me hacía más trabajoso los pueblos, sí. Pero, ya le digo, esas tres son las que vine yo de bracero.
AS: Y háblame del lugar donde usted trabajó más tiempo.
PA: Pos casi fue lo mismo en todos los tiempos de toda, en todas partes. Es que fueron temporadas como… Mire, aquí en Caléxico, aquí empecé yo con el desahije de lechuga, ¿verdad? Se acabó, se terminó ya el desahije de lechuga y luego se vino la limpia de lechuga, ¿verdad?, quitar el zacate a la lechuga, el zacate que había. Luego de ahí, de ahí se vino la cosecha de lechuga. Y entonces, ya volvimos a la cosecha de lechuga. Y enseguida, fue la cosecha de tomate en Tracy. En Esparto fue lo mismo, cosecha de tomate nomás. Es que a veces cuando no teníamos mucho trabajo, era una temporada del trabajo y pues ya, ¿verdad? Que se venía el agua y echaba a perder el tomate, alguna cosa. Ya no ocupaba gente, la echaban pa atrás, pa afuera. Si no había recontrataciones en El Centro pues ya, ya ni dan trabajo ahí.
AS: Describa el trabajo. ¿Cómo era?
PA: Pues cosechar, digo, como le digo, en Caléxico fue el desahije de lechuga. ¿Cómo era? ¿Con qué trabajaba uno? Ah, con azadoncitos chiquitos pa la, desahije. Da dos azadonazos y deja una matita uno, ¿verdad? Y pa la cosecha, pos piscaba con cuchillo, ¿verdad? Pero no, nosotros no limpiábamos. Iba la traila [tráiler] con nosotros. Le cortaba usted la lechuga que estaba buena, la iba usted pulsando que estaba dura, la cortaba y la aventaba a la traila. Eso, eso dejaba. Porque en otros espacios había empaques, ¿verdad? En el mismo campo, que cortar y ahí mismo empacaban en cajas y cargaban. Nosotros acarreábamos a la traila y la traila llevándola a la empacadora. Y ahí el tomate, se cosechaba con la mano el tomate, el tomate, ahí, eso es lo que hacíamos nosotros. El algodón igualmente, pos también la zanahoria, sacarla de la tierra y cortarle la cola, lo que es el rabo de la cola y echarlo en canastos. Ey, eso es lo que hacíamos nosotros. Esos fueron los trabajos que yo hice nomás.
AS: Y, ¿cuántos braceros trabajaban con usted?
PA: Pues siempre trabajábamos… No, pos era pura gente extraña, pura gente (ininteligible). Ya ve, con unos platica, con otros no platica uno, ¿verdad? Ey.
AS: ¿Habían muchos braceros? O, ¿cuántos?
PA: Pos no, donde yo estuve, no había muchos, muchos no. Por aquí en aquí en Caléxico.
AS: ¿Cómo cien?
PA: Caléxico, Caléxico no había muchos braceros. Póngale que ahí habemos unos setenta, ochenta, suponga cien que haiga [haya] habido. Eran campos, pues chicos allí.
AS: ¿Todos jóvenes?
PA: Sí. Campos chicos.
AS: Oh, campos chicos.
PA: Y las barracas, eran campos chicos, pues que no ocupaban mucha gente, ¿verdad? Ey. Y así le digo, yo estuve en todo, donde hubo mucha gen[te]… Onde estuve de, onde sí había mucha gente, fue allí en Tracy, ¿verdad? Pero en otro lado, un campo que le decían El Campo del Hoyo. Allí era donde había apio, había apio allí, cosecha de apio. Yo anduve en la cosecha de apio, pero anduve poquito tiempo ya allí.
AS: Oh, ¿sí?
PA: También. O sea, de aquí de Tracy donde estuve yo primero en el tomate, se le acabó al señor el tomate, pos se le vino el agua encima y nos cambió a ese otro campo que era de un concuño de él, que decía él. Y allí sí había mucha gente, porque ahí había hasta buses pa llevar a la gente, buses.
AS: ¿Cuánto gente había ahí?
PA: Pos quien sabe, allí había mucha, mucha gente.
AS: ¿Cómo mil?
PA: Campos, campos muy grandes allí, esos campos eran muy grandes.
AS: Sí.
PA: Allí en el campo que yo iba, era el más grande donde yo estuve allí, que le digo, sí.
AS: Y, ¿todos los braceros fueron hombres o había mujeres?
PA: Pos, yo vi a… En el tomate había una que otra mujer por ahí trabajando.
AS: ¿Sí?
PA: Pero yo no me acuerdo en qué parte vi de, sino, pos no… No, fue nomás le digo, fue en Esparto, yo creo donde vi una mujer… Una mujer ya mayor con hijos que ahí trabajaba. Nada más esa mujer vi yo ahí. Pero casi eran puros hombres todos.
AS: Y, ¿conociste la mujer?
PA: No, no, pos solo mujer de aquí, eso era pequeño. Pos lo poco que me dijo la gente, ¿ve? Porque es pura gente extraña. Platica usted con gente de su pueblo, que van de tres, cuatro quedan juntos, pos se junta la gente de su pueblo y los demás pos vienen de Guanajuato, vienen de otras partes, vienen de Michoacán donde quiera venía gente también.
AS: Y, ¿los hombres fueron puros mexicanos? O, ¿había gente…?
PA: Allí puro mexicano había.
AS: No había…
PA: Puro, puro bracero mexicano.
AS: ¿Sí? ¿Japonés o negros?
PA: No.
AS: ¿No?
PA: Donde yo estuve era puro bracero mexicano, había allí.
AS: ¿Había braceros indígenas, como hindús?
PA: No.
AS: ¿No?
PA: No, yo puros, vi pura mexicanada allí. No vi de otra raza allí, pura gente mexicana había allí. Inclusive, esa mujer no era bracera, yo creo esa mujer era de aquí, pos ella trabajaba allí, ¿verdad? Trabajaba allí. Pero los braceros, puro braceros mexicanos, pura gente mexicana allá.
AS: En las comunidades, sobre los pueblos allí, ¿hablaban mucho, tenían mucho contacto con la gente allí?
PA: Pos no, porque usted iba a los pueblos, nomás iba uno usted a su negocio, pa su dinero, poner su dinero y era todo. Pos a veces el que se emborrachaba, pos ahí se quedaba sabrá esa gente con…
AS: Sí.
PA: Tendría… Pero pos uno no, digo, uno iba a su negocio, a hacer un mandado pa atrás de vuelta.
AS: ¿Cómo les trataron la gente de la comunidad a los braceros?
PA: ¿Los patrones?
AS: No, la gente de la comunidad que vivía ahí.
PA: No, es que nosotros vivíamos en los ranchos, vivíamos en los campos allá, allí. Nosotros nunca vivíamos en los pueblos, no. Nosotros siempre estuvimos fuera de los pueblos, ey. Estaban los pueblos retirados de los ranchos. Y ya le digo… O sea, los mismos patrones tenían sus barracas. En el mismo rancho tenían ellos allí dónde poner la gente. Allí le daban a usted, pos casa para que viviera allí, pues. Todas las barracas estaban las camas allí. Y le daban comida, pero la comida se la cobraban. Le cobraban pos la comida a uno.
AS: ¿Le cobraron?
PA: La comida la cobraban todo el tiempo, era lo único. Pero ahí le daban cama, le daban cobijas, le llevan luz, todo le daban a uno.
AS: ¿Sí?
PA: Pos qué bueno estaba eso, ¿verdad? No (ininteligible) los bills, digo.
AS: ¿Cómo eran las condiciones de vida? Como la cama y todo eso.
PA: Bien, todo.
AS: ¿Estaba bien?
PA: Todo sí, bien, todo. Comida no la pusieron en Esparto, donde estuve en los…
AS: ¿Estaba buena la comida? ¿Qué le dieron de comer?
PA: Sí. Pos ahí nos daban comida mexicana casi, la conocía yo.
AS: ¿Sí?
PA: Ey. Casi pura… Pos su carne, sus frijoles, sus huevos y su almuerzo allí. A mí se me hacía bueno, ¿verdad? Pos impuesto uno a comer eso, ¿verdad? Ey.
AS: ¿Fue suficiente comida?
PA: La que usted quisiera.
AS: Oh, ¿sí?
PA: La que usted quisiera, sí. A mí no me tocó, pos (ininteligible) A mí no me tocó mala suerte en esa forma. En trabajos corrientes a veces sí, ¿verdad? Pero de comida no.
AS: ¿Le contrataron algún ilegal en el campo?
PA: Ilegal, ¿cómo?
AS: Como que no fue contratado de bracero, pero estaba allí.
PA: No. Que yo me haiga dado cuenta, no, no. Si ellos tenían ilegales, allí uno se daba cuenta, porque pos estando juntos allí tiene, usted trae su contrato, ¿verdad? No se da uno cuenta. Y como le digo, pos casi no platico con la gente ajena, digo.
AS: ¿No? ¿Con quién platicabas?
PA: Pos con los puros compañeros que llevaba uno de su pueblo de uno.
AS: So, ¿fuiste con muchos amigos?
PA: Si le tocabas. No, pos dos, tres que si iban de petras estaban juntos allí. Inclusive, esa vez que estuve en Esparto, ahí me tocó solo porque a mi hermano lo cambiaron a otro lado a Winters con otros compañeros y a mí nomás me apartaron allí, a ese campo de allí.
AS: Y, ¿alguna vez fueron autoridades mexicanas al campo?
PA: No, nunca, nunca. De ningunas iban ahí.
AS: ¿No? Y, ¿La Migración a revisar documentación?
PA: Pues, yo La Migración casi nunca vi tampoco.
AS: ¿No?
PA: Nunca la vi. La Migración la ví cuando estuve allí en Caléxico, que salía a Mexicali de repente, ¿verdad? Ahí entraban más.
AS: Sí.
PA: ¿No? Entonces, ahí fue el contrato.
AS: Sí.
PA: Pedía uno el contrato pa salir primero y la mica se la dieron a uno, no pa salir pa afuera, la mica era una identificación pa andar uno aquí, pa que La Migra no lo asustara a uno, ¿verdad? Si La Migra le encontraba a usted, ahí estaba su mica y ya sabían que estaba uno legal, pues aquí. Pero pa salir pa afuera, no. Pa salir pa afuera, ya con la mica no iba a entrar usted pa adentro. Era bueno aquí en Estados Unidos.
AS: Sí. Y, ¿cómo se comunicaba con su familia?
PA: Pos por medio de telégrafo, correo, ansina.
AS: ¿Teléfono? ¿Sí?
PA: Telégrafo.
AS: Telégrafo.
PA: Había telégrafo, sí. Yo mandaba telégrafos y si le ponía dinero, iba en un telégrafo con ese dinero.
AS: Ah, sí.
PA: Ey. Pa comunicarse con la familia, pos por carta.
AS: Por carta.
PA: Por carta, sí.
AS: Sí. Y, ¿en cuál año se casó?
PA: Tenía yo veintidós años.
AS: Veintidós años.
PA: Eso fue ya después del [19]55 cuando me dieron mi carta, el [19]57, ¿verdad?
AS: Oh, sí.
PA: El [19]57 me casé yo.
AS: Y, ¿cómo la conociste?
PA: ¿A ella? Pos era de mi pueblo, era de mi pueblo ella.
AS: Y, ¿fuiste pa atrás a México pa casarse ahí?
PA: Sí, ey, fui pa atrás allí.
AS: Y, ¿tuviste hijos en ese tiempo?
PA: No, pos después fue cuando…
AS: Después que fuiste bracero.
PA: Ey. Después ahí. Antes no, después.
AS: Y, ¿fuiste a visitar la familia cuando fuiste bracero?
PA: A mi, ¿a mi pueblo?
AS: A sus papá.
PA: Sí, sí yo iba pa allá. Cada que se acaba el contrato, me iba yo pa allá mi pueblo y regresaba al rato pa acá.
AS: ¿Fue difícil agarrar otro contrato cuando se acabó uno?
PA: Pos tenía que uno que volver otra vez pa allá, pa que lo contrataran de vuelta allá en México a uno pa que los que lo tráiban a uno pa contratarlo, le dieron carta de vuelta. Le mandaban una carta, ¿ve? Una carta, pos se venía uno aquí a este, a Empalme y ahí nombraban la lista, porque era una lista que tráiban ellos allí, una lista. Y ellos te decían: “Pa tal día van a nombrar la lista de ustedes”. Ellos mandaban la lista y ya está una lista allí. Ya pasaba ahí y con seguridad estaba adentro, ¿verdad? Allí ya, allí leía la carta, si era buena la carta, revisaban si no era buena y ya la echaban a la basura también. Sí, ya le digo.
AS: Y trabajaste, ¿cuántos días por semana?
PA: Pos según el trabajo que hubiera.
AS: ¿Sí?
PA: Según el trabajo que hubiera. Si había mucho trabajo, pos había que trabajar día y noche de repente.
AS: Ah, ¿sí?
PA: Pero una pura vez, un puro día nomás y hasta lloviendo, fíjese, aquí en Caléxico.
AS: Ah, ¿sí?
PA: Estábamos en la mañana que empezábamos en la mañana, empezó la agüita, zas, zas. Y pensamos que era una pasadita, no, fue día y noche de agua. Y había un pedido grande de, pos de lechuga y pos tiene uno que cubrir el pedido.
AS: Oh, ¿sí?
PA: Que se hicieron ahí, sea como sea, ahí. Nomás esa vez trabajamos en… Pero antes trabajábamos las puras ocho horas nomás.
AS: ¿Ocho horas por día?
PA: Ocho horas por día ahí, ey. A veces una hora más, pero eran para ayudarnos con más centavitos ellos a uno, ¿verdad? Pa que ganara uno poco más ahí. Pero casi nomás fueron las ocho horas. Por contrato no, pos ahí no había, no había límite, pos ahí sí hacía, decía hasta que, hasta que…
AS: Sí.
PA: Por el tiempo que había, pues ahí. Eso era contrato pues, ¿verdad? Puede hacer menos de las ocho horas, podía ser más de las ocho horas, sí, no había reglas allá en eso, ey.
AS: Y, ¿había baños con drenaje?
PA: Sí, sí, había regadera también.
AS: ¿Sí?
PA: Sí.
AS: ¿Cómo hacía pa lavar su ropa?
PA: Pos a veces lavaba en una tina uno o a veces como podía uno lo lavaba con un detergente.
AS: ¿Le proporcionaba su patrón artículos de uso personal como cepillos de dientes o toalla?
PA: No, eso no, eso no.
AS: ¿No?
PA: Eso había que comprarlo uno. Tenía que comprarlo uno.
AS: Y, ¿cuánto le pagaban?
PA: Pos saque la cuenta. Pos trabajábamos las ocho horas aquí en Caléxico a $0.75 centavos la hora, ¿cuánto venía ganando en ocho horas?
AS: Pos, menos de $8 dólares, (risas) sí.
PA: Sí, $7.56
AS: Sí, $7.
PA: ¿Verdad? Más lo $5 pesos.
AS: Fue bien. Y, ¿le pagaban en efectivo o en cheque?
PA: Le daban cheque.
AS: En cheque.
PA: En cheque. Eso todo tiempo fue en cheque.
AS: ¿Cada cuánto le pagaban?
PA: Cada semana nos pagaban a nosotros.
AS: ¿Cada semana?
PA: En Caléxico, sí, cada semana. Había otras que pagaban cada quince días. Pero, yo no me acuerdo en dónde pagaban cada quince días. Pero aquí en Caléxico era donde sí nos pagaban cada semana, semana por semana.
AS: Y, ¿todos los braceros les pagaban igual?
PA: Igual, sí.
AS: ¿Sí?
PA: Igual. Sí, pos, eran las mismas horas, era lo mismo. El mismo sueldo teníamos todos allí.
AS: ¿Qué hacía usted con su dinero?
PA: Pos una parte lo mandaba para mi casa con mis papás. Como estaba yo soltero, yo vivía con ellos allá, con mi papá. Después tuve mi mujer, pos se lo mandaba a mi mujer, ya a ellos ya no, ¿verdad?
AS: Sí. (risas)
PA: Ya le digo.
AS: Y, ¿cómo le mandaba dinero?
PA: Era por telegrama.
AS: Por telegrama.
PA: Por telegrama, sí.
AS: Y, ¿arreglaron para ahorrar dinero?
PA: ¿Ellos?
AS: Sus patrones.
PA: Pos, poco, poco ahorraban ellos, pos ellos tenían gastos también. Como ya están ellos ya grandes de edad, ¿verdad? Y pobres también, ¿verdad? Pues poco ahorraban ellos allí. Pos yo se los mandaba porque es su vida yo no le decía: “Guarde”, ni nada, ¿verdad? Yo les mandaba pa que se… No decía: “Agarren tanto y guarden tanto”. No, pos ahí está. Si lo gastan todo, que lo gasten, ¿qué tiene, verdad?
AS: Sí.
PA: No tiene nada que ver esa cosa.
AS: ¿Alguna vez hubo alguna problema para recibir el pago?
PA: No, nunca.
AS: ¿No?
PA: Nunca, ni pa poner tampoco, ey. Nunca.
AS: ¿Alguna vez tuvo alguna problema en el trabajo?
PA: No, tampoco. Nunca.
AS: ¿Qué hacía cuando tuviste enfermedad o algún accidente?
PA: Bueno, pos sí me enfermé yo una vez aquí en Caléxico. Sí me enfermé yo de… Pos yo de repente tengo unos escalofríos y calentura ansina y me llevó el mayordomo.
AS: Oh, ¿sí?
PA: Otro día al médico y me estuve como ocho, como unos ocho días o más en el hospital, ahí me tuvo el mayordomo.
AS: ¿Qué tenía?
PA: Pos no, no me dijeron qué tenía, nomás el escalofrío y calentura que me… Muy malo que estaba yo. Era en tiempo de calor y yo estaba temblando como si hubiera estado en mucho frío.
AS: ¿Era tiempo de calor pero…?
PA: Había calor, sí.
AS: Sí, sí.
PA: O sea, me sentía como que fueran los huesos, ¿verdad? Como cansado uno, del trabajo salía del trabajo.
AS: Sí.
PA: Me sentía como cansado. Me fui a dar una bañada con, una bañada con agua helada. Dije: “A ver si me compone el cuerpo”. No, si en la noche me agarró el temblor del cuerpo bien feo. Y pues, ya fue en la tarde el mayordomo ya se había ido y otro día que me vio, él dijo: “¿Qué le pasó?”, dijo, “¿Estuvo enfermó?”. Le dije: “Sí, bien malo”. “No vaya a trabajar, lo voy a llevar con el médico”. Y ahí estuve como ocho días yo en el hospital.
AS: Y, ¿por qué crees que se enfermó?
PA: Pues no supe yo qué sería. Pos nomás de repente se me… por esa enfermedad.
AS: ¿En el trabajo le dejaron tomar agua o descansar cuando usted quiere?
PA: No, no, pos normal, ponernos a trabajar y pos tomaba agua y vámonos. Normal, normal. Son enfermedades que le aparecen de un rato a otro, yo creo, ¿verdad? Y sin cobrarle nada. Pos ya le digo.
AS: Y, ¿cuáles eran las quejas más comunes?
PA: ¿Quejas de qué?
AS: Del trabajo o de la comida, del patrón.
PA: Pues, pos yo nunca me quejé con nada, con nadie, ¿verdad? Si andaban otros problemáticos allí, bueno, eso ya era aparte, ¿verdad? Pero yo nunca me quejé.
AS: Y, ¿los otros braceros de qué se quejaban?
PA: Pues no, yo digo que de otros campos, allí no, allí no. Que comidas malas o que esas cosas. Pero, conmigo no, yo pa qué voy a… ¿pa qué va uno a acusar de cosas que no son, verdad?
AS: Y, ¿qué podía hacer uno sino le gustaba el trabajo?
PA: Bueno, al que no le gustara el trabajo, pos nomás reportaba que quería cambiarse de trabajo, nomás. Y entonces, a esa persona la llevaban a El Centro de vuelta. Si había quién lo contratara de vuelta, bueno, y si no, pos se lo llevaban pa México. Eso es lo que había. Porque ahí no iban a batallar con gente problemática, ¿verdad? Si había quedado trabajo, había que hacerlo o lo que fuera. Sí, ya le digo.
AS: Y, ¿encontró algún tipo de discriminación ahí en el trabajo?
PA: Pues, yo no, no, nunca, no. Yo no.
AS: No.
PA: Yo nunca, nunca hubo discriminación de nada. Porque si iba uno a trabajar, iba uno a trabajar, ¿verdad? Y si no, pos mejor no va uno, ¿verdad? Esa es la cosa. Yo en esa parte no.
AS: ¿Alguna vez usted o alguno de sus compañeros de trabajo organizaron una protesta laboral?
PA: Bueno, cuando yo estuve en la zanahoria, pues sí, unos compañeros sí, sí hicieron una protesta ellos.
AS: ¿Cuándo?
PA: Cuando estuvimos allí en Texas en la zanahoria.
AS: Oh, ¿sí?
PA: En Texas.
AS: ¿Por qué?
PA: Por ahí se alborotaron unos que porque, que porque estaba mal pagado el trabajo, mal pagado el trabajo. Algunos se vinieron, se vinieron para irse a trabajar, pero no, pos no, no querían trabajar. Querían que toda la gente se fuera, pero inclusive, pos unos no, pos uno tiene necesidad de trabajar, ¿verdad? Y qué va andar uno aquí y allá nomás. Y pos nosotros nos quedamos a trabajar allí mismo con el señor ese, en la zanahoria, ¿verdad? Pero esa vez una protesta, una cosa que unos se vinieron y unos dos que ahí van. La misma huelga esa cosa, ¿verdad? En esa huelga que hicieron, se vinieron ellos, pos nosotros nos quedamos a trabajar allí con el señor de todos modos, allí.
AS: ¿Cuántos estuvieron en la huelga?
PA: Pos hubo buena bola de gente.
AS: ¿Sí?
PA: Sí, buena bola de gente.
AS: ¿Cómo cien?
PA: Pues no, no le puedo decir más o menos. Pero por acá unos cincuenta ahí con unos cien que haigan sido.
AS: ¿Fue en Texas esto?
PA: En Texas.
AS: Y, ¿fue nomás en su campo o en muchos campos?
PA: Pos que le… Bueno, se daba uno cuenta cuando pasaba en el campo de uno, ¿ve? En otros no porque pos los campos estaban lejos. Que le decía yo, están retirados allá.
AS: Si fueron ses…
PA: Había un campo aquí otro por allá retirado. Usted, donde tenían las tierras los patrones es lo que han hecho (ininteligible) pa que metiera sus…
AS: ¿Fueron sesenta en la huelga?
PA: Pos yo creo que sí o por ahí más o menos.
AS: Y, ¿cuántos no estuvieron en la…?
PA: Pos nos quedamos como la mitad o poquito menos de la mitad.
AS: La mitad.
PA: Ey. Poquito menos de la mitad.
AS: Y, ¿cómo organizaron esta huelga?
PA: Nomás que no quisieron trabajar, aquí en el trabajo. Pedían que se les pagara más dinero a ellos. Pedían más sueldo y pos no quisieron trabajar. Entonces, el patrón los devolvió pa atrás. “Los que quieran trabajar, pos a trabajar y los que no quieran trabajar, pa llevarlos”.
AS: ¿Sí? Y, ¿no les dieron más dinero, pues que la consecuencia se la…?
PA: No, no, lo mismo, lo mismo.
AS: ¿Sí? ¿Cuánto? ¿Cuántos días era la huelga?
PA: No, en ese mismo rato.
AS: ¿Nomás un día?
PA: Sacamos, salía uno del trabajo a trabajar y allí al pie de trabajo, ese mismo día hicieron la huelga en la mañana ellos, luego luego, que no quisieron trabajar. Y a ellos que los tuvieron, los que nos quedamos a trabajar, nos quedamos a trabajar, y el que no, pos los llevó a el centro de contratación el patrón.
AS: Y, ¿usted fuiste al centro, pues?
PA: No, yo no.
AS: No, ¿no estuviste?
PA: Yo me quedé a trabajar. Yo me quedé a trabajar. Nomás los que no quisieron trabajar, los llevó él al centro. Los que querían trabajar, pos se quedaron ahí con él.
AS: Sí. Y, ¿conoció muchos de la gente que…?
PA: No, pura gente de afuera, como le decía yo.
AS: Sí.
PA: Allí iba pura gente de Guanajuato y de otras partes, de los pueblos de nosotros, pos, había unos tres, cuatro, dos a veces ahí. Es que es como iba la lista, ¿verdad? Con mucha gente. En el campo de contratación, si allí ocupaban cuatro o cinco, decían: “Ocupo cuatro o cinco”. Toda esa gente que iba en la lista de nosotros del pueblo, se iban cinco a ese campo y a los demás los distribuían a otros campos por ahí donde los ocupaban, ahí. No es que toda la gente que iba a contratar, iba a quedarse en el mismo, en el mismo trabajo, ¿no? La gente la distribuían. Otros ocupaban veinte y agarraban veinte; treinta, agarraban treinta. Y ansina fue. Ocupaban uno, uno se llevaban ellos, así es. Como le digo, allí en este, en Esparto nomás yo solo me quedé del pueblo allí yo solo. Llevaba la lista de toda la gente del pueblo, pero como le digo, la distribuían en varios, con varios patrones en varios campos.
AS: Y, ¿por qué usted se quedó en Texas y no se fue con la huelga?
PA: No, porque pos a mí no me convenía. Yo tenía que trabajar, ¿verdad? Y eso de andar de mitotero no es bueno, digo. Pues yo, pos yo quería trabajar. Tiene uno necesidad de trabajar, pos familia tiene uno, depende, ¿verdad?
AS: Sí.
PA: Esa era de ahí, de ahí.
AS: Y los otros compañeros que sí fueron a la huelga, ¿qué decían?
PA: No, pos que no les convenía trabajar allí, que porque pos estaba mal pagado el trabajo, mal pagado el trabajo. Que les aumentaran más, pues más dinero allí. Digo, pues igual y el trabajo no les daba para acá pa fomentarlos, ¿verdad? A los patrones, ¿verdad?
AS: Y, ¿qué dijeron los patrones?
PA: No, pos ellos luego luego los que no quisieron trabajar, dijo el patrón: “El que no quiera entrar, pos vamos a llevarlos a entregar a otro lado”.
AS: ¿Se enojaron ellos?
PA: ¿Los patrones? No, pos nomás: “No quiere trabajar la gente, pos nomás los tengo que entregar, pos súbase al troque [troca] y voy a llevarlos”, nomás. Era todo el problema. Allí en el centro los recibían entonces a ellos allí. Si había contrataciones con otros patrones, pos les daban trabajo, si no de allí ya iban pa México. Por eso uno no se iba de repente, ¿ve?
AS: Y, ¿qué hacía usted en su día de descanso?
PA: Pos allí estar en el rancho allí, comer y descansar esos días para tener otro día ganas de trabajar uno.
AS: ¿No fueron al pueblo o algo?
PA: A veces íbamos al pueblo cuando, como cuando se ocupaba que juntábamos una semana y otra semana y con ese dinerito allá al pueblo de repente. A como venía pues la puesta de dinero, ¿verdad?
AS: ¿Qué hacían en el pueblo?
PA: Pues nomás hacíamos con ese dinerito, dábamos por ahí una vueltita y era todo lo que hacía uno ahí. A veces el patrón lo llevaba a un en camioneta, él: “A tales horas nos vamos”, luego nos decía él. Tenía que estar listo, si no lo dejaba a uno allí también, si no estaba uno listo, ¿verdad?
AS: ¿Jugaron deportes o vieron películas?
PA: No.
AS: ¿No?
PA: No, deporte allí no había, no había deportes.
AS: ¿Tenían radios?
PA: ¿Cómo?
AS: ¿Radios?
PA: ¿Qué es eso?
AS: Un, ¿un radio? ¿Radio?
PA: Pa jugar o, ¿qué? O, ¿cómo es eso?
AS: Como tenían estación de radio en español para oir música.
PA: Bueno, pues sí, el que tenía, el que te… O sea, sí había para poner radio allí.
AS: Sí.
PA: Pa poner radio allí, sí había, había pa eso nosotros allí.
AS: ¿Sí?
PA: El que quería, pos compraba su radio y lo ponía ahí para oír la música, ¿verdad?
AS: ¿Había una iglesia católica cerca?
PA: No, a veces los padres iban a dar misa a los campos de repente.
AS: Oh, ¿sí?
PA: Los sacerdotes a veces iban a dar misa ellos, así, al campo. El que iba al pueblo y era católico, pos iba a misa ahí en el pueblo. Seguido iban los padres a dar misa a los campos de ahí. De repente, a veces cada ocho días, si no, pos cada quince días, ey. De ahí se daban misa allí a los campos.
AS: Y, ¿cómo celebraba Semana Santa y Navidad?
PA: Pues yo no me acuerdo de eso, oiga. (risas)
AS: ¿No? (risas)
PA: De eso no me acuerdo yo ya. (risas)
AS: ¿Regresó usted a México después de que acabó su contrato?
PA: Cada que se acaba el contrato, me iba para México. Cada que se me vencía un contrato, que ya no hallaba las contrataciones, me iba a México yo. Y si había contrataciones de allá pa acá, como le digo, volvía a regresar yo de vuelta pa acá.
AS: Y, ¿le facilitó su patrón transporte a México?
PA: No, eso lo pagaba uno. Ellos nomás le echaba a uno allí a El Centro, allí a la frontera, y allí: “Dios que te bendiga allá”. Por ahí se iba uno a comprar su boleto pa irse uno en el tren, en el autobús. El medio de transporte se lo daba él a uno, pero pal trabajo. Lo llevaban al trabajo en los carros de él. Pero, ya cuando usted ya no lo ocupaban, lo llevaban al centro de contratación y ahí si ya no había contrataciones, pos de allí lo echaban pa México y ya. De ahí pagaba usted su pasaje. De allí hizo lo que podía de vuelta, lo pagaba de allá pa acá de vuelta. De eso no pagaba uno nada.
AS: Claro.
PA: No pagamos nada. Es cierto, decía uno.
AS: Sí.
PA: Lo que hacía uno.
AS: Y, ¿cómo los trataban los mayordomos y los patrones?
PA: Pos a mí, a mí nunca me trataron mal, a mí no, ahí ta bien. A mí nunca me trataron mal los mayordomos. Ni nunca así discutía con ellos en nada, para, por alguna cosa.
AS: Sí.
PA: No me gustaba la comida o alguna cosa, nomás no la comía, asunto terminado, ¿verdad?
AS: Nomás, ¿qué?
PA: Si no me gustaba la comida, nomás no me la comía, ¿verdad?
AS: Sí.
PA: Y me iba aquí enfocado en las cosas que a mí me gustaran, ¿verdad?
AS: Pero, cuando estaban trabajando los braceros, ¿los trataban bien?
PA: Pos yo, o sea, en las partes que yo estuve, pos yo nunca vi que había malos braceros. En otros lados dicen que sí, quién sabe de lo malo no se da uno cuenta, ¿verdad? Para mí con los patrones que me tocó, a mí nunca me trataron mal que yo he comentado…
AS: ¿Tenías mucho contacto con su patrón?
PA: Pos el patrón no, el mayordomo es el que andaba allí, ey, mayordomo.
AS: Y, ¿era mexicano él?
PA: Bueno, el de aquí de Caléxico era mexicano, sí. Porque inclusive, salía a Mexicali él. Ya en la tarde se iba y en la mañana regresaba al trabajo ahí. Y allá en Tracy eran mexicanos también. En este, en Tracy eran mexicanos también.
AS: ¿Sí?
PA: Ellos se apellidaban Payanes.
AS: ¿Payanes?
PA: Ellos, su apelativo eran Payanes de esos, de esos…
AS: ¿Qué es Payán?
PA: Apelativo de ellos. Como decir yo De Alba, ellos eran Payanes. Era su apelativo de ellos. ¿Cómo se dice apelativo en inglés?
AS: No sé.
PA: ¿No? Mira, yo soy Pedro De Alba. Mi nombre es Pedro. Mi apelativo es De Alba.
AS: Su apellido.
PA: Ey. Y él se llamaba, uno se llamaba Ángel, su nombre era Ángel y su apelativo era Payán, Payán. Eran dos hermanos que estaban allí, eran los patrones. Patrones mayordomos porque ahí se quedaban a trabajar, allí.
AS: Y, ¿no tenías un mayordomo que no era mexicano?
PA: Pos eran de raza mexicana ellos, ahí serían de aquí de Estados Unidos pero era raza mexicana, era raza mexicana.
AS: Y, ¿se hizo usted ciudadano de los Estados Unidos?
PA: No, no ni papeles tengo yo. (risas)
AS: Ah. Hábleme de su vida después de haber trabajado como bracero.
PA: Pos, ¿después se acabó de bracero? Pos volví a mi pueblo yo allá, a mi pueblo a trabajar allá, como podía. Hasta ahora después he vuelto pa acá de vuelta, digo.
AS: Y, ¿por qué acabaste de ser bracero? ¿No querías?
PA: Ya no hubo.
AS: ¿Ya no hubo?
PA: Se terminó, lo de braceros se terminó.
AS: ¿El [19]64, pues, acabaste de ser bracero?
PA: Y no recuerdo en qué tiempo se terminó. Pero ya, ya no hubo, ya no hubo bracereada pa acá mucho. Y algunos venían, otros ya no venían, como que ya fue poca la gente que vino pa acá, ¿verdad? Y se acabó completamente la bracereada. Y pos yo ya nunca volví pa acá, de ilegal, digo, después ya no, hasta después ahora que quise arreglar aquí, ¿verdad? Que se hicieron residentes ellos, ya volví yo pa acá a venir con ellos pa acá.
AS: ¿En cuál año me dice pa acá pa atrás?
PA: ¿Después de esto? Pos, ¿en que tiempo fue La Amnistía que hubo? Parece que unos quince años, ¿no? Unos quince años. Pos yo creo ha de ser como unos diez años, doce que empecé a venir pa acá.
AS: Y, ¿en qué trabajó después que fuiste bracero?
PA: ¿Aquí?
AS: Pos en todo. En…
PA: Bueno, aquí…
AS: En México y aquí.
PA: En México en el campo, yo soy campesino, ey. En México soy campesino yo. Inclusive tengo unas parcelitas yo que, que son de… Pues no es propiedad mía, ¿verdad? Son tierras que el Gobierno le da a uno como ejidatario pero a la vez son como propiedades, ¿verdad? Nomás, digo, usted no puede vender, no puede disponer de esas tierras, ¿verdad? Pa que te ahorres. Pasa el derecho, como usted que vive en una parte, que tiene una casa de estas que usted la compró y la acabó de pagar y la pasa a otra persona, ¿verdad? Entonces, así es cuando usted se las pasa, ya no las quiere trabajar, se las pasa a otra persona que la siga trabajando y de ese modo te doy esas tierras, pero, siempre está ahí la tierra. Y soy campesino yo.
AS: Y, ¿aquí en qué trabajó?
PA: Pos aquí trabajaba, pos ya ahora ya estoy viejo, no trabajo yo. (risas) Pos ahí en la construcción, en lo que había, ey. Pos ahí tengo muchachos, ¿verdad? Ellos trabajan en la construcción por ahí y pos a veces me llevan ellos a trabajar por ahí cuando hay chanza [chance] por ahí de repente, ey.
AS: Y, ¿cómo era diferente trabajar en el campo aquí de bracero y allá en México?
PA: Pos bueno, casi era la misma cosa porque el campo es el campo y es la misma cosa, ¿verdad? El campo aquí pos es, son de otras, otras siembras que ésa, pero lo mismo casi siembra uno allá también lo mismo. Allá siembra uno maíz, garbanzo, frijol y pos otras cosas allá. Como las tierras de nosotros se siembra puro maíz y garbanzo. Ahorita ya ni el garbanzo quiere pegar ya. Eso es lo más que cosechamos y alfalfa, que es el (ininteligible) una persona tiene alfalfa.
AS: Sí.
PA: Es lo que tengo allí y maíz que voy a sembrar en estos días que se vienen las aguas ya allá, ey.
AS: Y, ¿allí en México tuviste patrón o mayordomo?
PA: No.
AS: ¿No?
PA: No. Tuve mayordomos que sí, pero yo no, ey. Pos a veces que tengo yo, como decir, mucho trabajo, llevo una persona que la llevo un día o dos allí y aparte tengo un patrón.
AS: So, ¿tuviste más libertad en México que de bracero?
PA: Pues no, pos aquí está más bonito de todos modos. Ya hice, porque todos los trabajos, digo, son diferentes de todos modos.
AS: Sí.
PA: Inclusive, pos allá digo, pos, ¿qué gana uno? No gana uno nada. Y pos ya aquí, pos, aquí gana uno, pos centavitos más o menos bien, ¿verdad? Porqué que la gente le quiere estar aquí.
AS: Y, ¿qué significa el término bracero para usted?
PA: ¿Como qué?
AS: ¿Cómo se siente cuando le llaman bracero?
PA: Pues, me siento bien a gusto. Inclusive, cuando vine la primer vez pa acá, yo cuando vi Casa Blanca, fui a aplicar haber si podía arreglar papeles, me llevó una hija mía. Y pos tocó la mala suerte que los contratos, como no tiene una casa propia, ¿verdad? Anda pa allí y pa acá, los contratos se me desbalagaron a mí, ey. Y yo conservaba la pura mica blanca, ésa la conservaba yo, la traiba yo, de ahí saqué la mica blanca esa. Y resulta de que es lo único que yo conservaba. Y entonces, cuando fui yo a eso de a ver si me podrían arreglar papeles la inmigrante me pedía más pruebas, como contratos o alguna cosa de esas, ¿no? Dijo: “¿Trae sus contratos pa poder ayudarle?”. Le dije: “No”. Pero, le dije: “Señorita, los contratos se me desbalagaron a mí ya”. Dijo: “Pos la pura mica blanca”, dijo, “no es suficiente pa ayudarle”, dijo, “guarde su mica”, dijo, “como recuerdos que fue usted bracero”. “Bueno”. Y ya digo, tanto guardarla y pa que se me desbalagara en un rato. Como le digo, no sé si se me, me la sacaron de la bolsa del pantalón o la que… Yo no sé, no sé. El caso que apliqué con mi mica aquí. Yo aquí apliqué con mica, inclusive dos veces. La primera vez que los papeles no se fueron, ¿verdad? Que hicieron el papeleo nomás y no lo mandaron. Aquí quedó, aquí quedo mi mica ahí en el papeleo que se hizo primeramente casi unos cinco años, ¿verdad? Yo hace como cinco años que hice y apliqué yo aquí pa eso. Y ahora después que ya se aplicó pa mandar los papeles a México, ¿verdad?, apliqué de vuelta con mi mica yo. Y ya ahora en días pasados, se me extravió la mica, ya le digo. Pues yo me sentía bien que me dijeran bracero, ¿qué tenía? Ey. ¿En qué me ofendían? En nada, ey.
AS: Y sus recuerdos de ser bracero, ¿fueron positivos o negativos?
PA: Sí.
AS: Positivos. ¿En alguna manera cambió su vida ser bracero?
PA: ¿Como qué?
AS: Como…
PA: Que se haiga uno alivianado, pues algo, ¿verdad? O, ¿qué? O, ¿cómo? ¿Qué me quiere dar a entender?
AS: Pos, ¿le cambió la vida al ser bracero en alguna manera?
PA: Sí, cómo no. Es que venir a Estados Unidos es una cosa bonita, todo el mundo lo sea, sí. Claro que aquí cambia la vida mucho, todo, ey. Inclusive en México, pos mucha gente ha hecho sus casitas y todo, ¿verdad? Gente pobre que no tenía nada.
AS: Bueno, pues muchas gracias.
PA: Ándele.
AS: Ya.
Fin de la entrevista
Original Format
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Title
A name given to the resource
Pedro De Alba González
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Pedro de Alba González was born June 7, 1935, in Atotonilquillo, Jalisco, México, but he was raised in Acatlán de Juárez, Jalisco; his parents were campesinos, and he had two brothers and one half brother; Pedro was formally educated through the second grade; growing up, he helped care for animals; in 1955, he enlisted in the bracero program; as a bracero, he labored in the fields of California and Texas, cleaning, pruning and picking carrots, cotton, lettuce and tomatoes; one of his brothers was also a bracero; in 1957, Pedro married and continued with the program for a few more years.
Summary of Interview: Mr. de Alba recalls that people went into town to recruit for the bracero program; his parents encouraged him to join, and in 1955, he enlisted; one of his brothers was also a bracero, and they worked together twice; Pedro went through contracting centers in Monterrey, Nuevo León and Empalme, Sonora, México; as a bracero, he labored in the fields of California and Texas, cleaning, pruning and picking carrots, cotton, lettuce and tomatoes; he goes on to detail the various worksites, camp sizes, housing, accommodations, amenities, provisions, duties, treatment, payments, deductions, remittances, correspondence and recreational activities, including trips into town and religious services; in Texas, the camps were completely isolated from the town, which once resulted in him and a friend getting lost; there was also a protest over pay that led to half of the camp leaving; he decided to stay, because he needed the work; in California, a few women also worked in the fields with the men; he also offers a detailed description of his various duties, including using the short hoe, which was extremely arduous; he once became very ill with fever and chills, and he spent eight days in the hospital; one of his employers even offered to help him arrange legal status, but he refused, which he later regretted; in 1957, he married and continued as a bracero for a few more years; additionally, he briefly mentions his life after the program.
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De Alba González, Pedro
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Pedro De Alba González
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90c27fb9c67eb9e04beb63936c7c119f
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Carrillo, Alma
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Ayala, Luz María
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Luz María Ayala
Fecha de la entrevista: 26 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Alma Carrillo
Estoy aquí con Luz María Ayala. Mi nombre es Alma Carrillo y la estoy entrevistando para el Proyecto Bracero. Hoy es mayo 26 del 2006.
AC: Quería empezar pidiéndole que nos hiciera el gran favor de cantarnos algo.
LA: Bueno o sea que nos reunimos. O sea es algo que nació en Stockton. Nos juntamos de diferentes partes de California y también vinieron de otros estados, como vinieron braceros para celebrar porque en Stockton llegaron los primeros mil braceros, como histórico, ¿vedá? Entonces ahí pues este, hizo un monumento de los braceros. Entonces estábanos así preguntando las historias de cada quien, ¿vedá? Cada quien estaba diciendo su historia y pues allí estaban compañeros, más compañeros que también son coordinadores y organizadores y también como yo que trabajamos con los campesinos. Entonces se empezó a escribir. Entonces este, pues ya empezamos con eso y otra compañera también mía, también este, pues empezaron de que la experiencia de los braceros y empezó ella también a cantar y ya nos unimos todos con ese canto. Entonces de esa, de ahí este es algo de que se hizo en equipo con todos los braceros y también con organizadores y coordinadores del Programa Bracero. Empezábanos así a platicar todos para celebrar ese día de recordar a los braceros, ¿vedá? Que este es algo muy histórico que de los cinco millones de mexicanos que vinieron a trabajar en el terreno y en el ferrocarril este fueron los primeros mil que entraron a pues a California en Stockton. Pues empezó ahí, ¿vedá? Pero les digo eso es algo de todos en equipo pero también de las compañeras que saben de cómo coordinar la música. Bueno, pero es algo no, no es mío, es de todos yo creo esto. Pero yo no tengo buena tonada pero voy a compartir un poquito. Hay unas de las compañeras que sí tienen tonada, tocan guitarra pero nada más este humildemente, ¿vedá? Y empieza la historia, dice: (cantando) “Yo fui bracero hace tiempo. Vengo a contarles la historia de un fraude y una injusticia que nadien puede borrar. El Gobierno americano con México hizo un convenio de contratar mano de obra para apoyarlo en su guerra. Esta experiencia tan triste debe quedar en la historia, es otra lucha del pueblo que nadie puede borrar. Contrataron por millones para trabajar en los trenes, pa trabajar en terreno, les llamaron los braceros. Fuimos soldados del surco también del ferrocarril. Fuimos buscando trabajo para un mejor porvenir. Dejamos tierra y familia, quedó sola la mujer, triste y cuidando a los hijos, triste fue su padecer. Nos transportaron cual bestias bajo un infernal calor. Dormíamos como animales, muertos de hambre y de dolor. En esta fotografía usted puede comprobarlo. Nos desnudaron a todos para después fumigarnos. Fuimos soldados del surco también del ferrocarril. Fuimos buscando trabajo para un mejor porvenir”. Bueno, esta es parte de esa canción que pues sí nos llega mucho al corazón porque es algo de que pasó y que todavía está pasando y que todavía es como algo que se nos está revelando como algo que estamos viviendo otra vez, ¿verdad? Entonces este, pues tiene más verso la canción pero es así como un poquito de lo que se compuso que nació allí en Stockton con toda, había braceros del ferrocarril, de los campos, había este, mucha gente ahí. Entonces este, fue muy emocionante estar ahí y pues dar gracias a Dios porque se pudo acoplar en esa canción. En ese canto se pudo acoplar este algo de la historia, ¿verdad? Y mi papá este, mi papá cuando yo me acuerdo de mi papá que le gustaba cantar y le gustaba componer y cuando este, yo me acuerdo de mi papá que le oía que decía: “Amigos me voy pal norte. Amigo no se lo niego. Ahí le dejo esos riquitos pa que los toree Juan Diego”. ¿Vedá? Y luego dice y también mi papá decía en ese canto, decía: “Aquí se trabaja un año y no se compra una camisa y los pobrecitos esclavos y los ricos risa y risa”. Y pues, este mi papá así también este le gustaba así componer y pero, eso es un algo de los mexicanos que cantamos nuestra historia y nuestro dolor. Y pues siempre se va representando en coplas porque la historia se escribe también con música, con sangre, con lágrimas. Entonces es una historia que casi la mayoría de los mexicanos eso tenemos, que cantamos nuestra tristeza y también cantamos nuestro dolor.
AC: Luz María quisiera pedirle que si me contesta otras preguntitas.
LA: Oh sí, cómo no.
AC: ¿Sí?
LA: Sí.
AC: Pero esto lo quisiera hacer en privado, ¿está bien? Bueno en español. Perdón por la interrupción pero…
LA: Sí.
AC: Quería platicar más a solas con usted porque tenía interés como hija de bracero, saber un poquito de su historia. Estaba viendo que su papá empezó a trabajar antes que usted naciera, ¿verdad?
LA: Sí. Yo nací en el [19]43. Pero ya había este, como tres hermanitos míos pero se murió o sea que se murieron.
AC: ¿Los tres?
LA: Los tres. Y luego pues ya este con el [19]43 después cuando… O sea un volcán que hay en Michoacán que es muy famoso que se llama el Paricutín este, ya había reventado. Pero o sea esa historia que pasó fue este como algo grande que le ayudó a mi mamá mucho porque allí este se llama… Allí en el Paricutín que se llama San Juan de las Colchas que es en Michoacán este, cuando empezó a hacer, que iba empezar a reventar el volcán, entonces toda la gente del pueblo salió con su Cristo a este… Salieron de ahí y se tapó todo el cerro pero nadien murió. Todos salieron, todos salieron, nadien murió. Y el pueblo pos se quedó, nada más lo único que quedó fue parte de la iglesia, ¿verdad? Pero toda la gente salió, ¿verdad? Y nadie le pasó nada, ni ningún niño ni nada. Entonces mi mamá pues cogió mucha fuerza porque siempre pos es muy duro para una mujer este, que se le mueran sus hijos, ¿verdad? Entonces la última de mis hermanitas que murió se llamaba Lupe, María Guadalupe. Y entonces mi mamá este, cuando yo nací le decían: “Mira María Esperanza, esta es tu hija”. Pero mi abuelita dice: “No, yo quiero ponerle Luz María. Y yo quiero que ponerle Luz María”. Y entonces este, pero mi mamá siempre me miraba o sea que fue como algo que trajo alegría a la casa, ¿vedá? Pero cuando este, mi papá pues se vino, estaba acá y pues mi mamá este, sufría mucho, ¿vedá? Porque nos platicaba la muerte de mis hermanitos y luego mi papá acá y pos era muy triste. Y luego ya este, cuando yo estaba así desde chiquilla mi mamá me cuidaba así. Desde muy chica empecé a ir a la es… yo hice mi primera comunión de casi de cinco años de chiquita. Entonces mi mamá nos tenía en el colegio, nos organizaba que los Niños de la Santa Infancia. Pero mi mamá este, ponía mucho interés. Mi papá regresaba a veces al año porque eran contratos que les daban por dieciocho meses pero cada vez este, mi papá que llegaba dejaba a mi mamá embarazada, iban naciendo y iban naciendo este así pues más hijos. Entonces este…
AC: ¿Cuántos?
LA: Fuimos diecisiete.
AC: ¡¿Diecisiete?!
LA: Diecisiete de familia.
AC: ¿Contando los tres que…?
LA: A los que se murieron pero aparte se murieron más, ¿verdad? Cuando entonces este, cuando…
AC: ¿Cuántos murieron?
LA: Bueno, murieron casi fueron como ocho, ¿qué? Siete, siete murieron. Y luego después murieron otros dos después que ya mi papá estaba en México. Entonces este, nomás quedamos como…
AC: Ocho.
LA: Ocho. Y pero este, mi papá, cuando mi papá yo me acuerdo que estábanos todos así seguiditos y mi papá decía: “No, pos que ya que va a llegar”. Cada año decían que ya venían los braceros, que ya llegaban los braceros porque cuando se les cumplía el contrato llegaban todos los braceros.
AC: ¿Juntos?
LA: Juntos porque según porque eran los tiempos que se terminaba el contrato y luego les daban para que vinieran y regresaran otra vez. Entonces yo me acuerdo que por la callecita donde nosotros vivíamos casi todos, todos se vinieron y nomás estábanos todas las familias solas. Y mi mamá veces no hallaba qué darnos de comer porque nosotros este un tiempo no sabíamos nada de mi papá, no sabíamos nada de mi papá.
AC: Como, ¿por cuánto tiempo?
LA: Casi por como unos siete meses no sabíamos, no sabíamos nada. Entonces mi mamá, este yo ya estaba así más grandecita como yo creo como unos siete años y yo nomás la miraba que este que lloraba y todo. Entonces yo le decía a mi mamá: “Mamá no te apures porque uno de mis tíos de”, él se llama Juan González. Y yo le decía: “Yo le voy a decir a mi tío Juan que nos dé el café para molerlo para la tienda y yo te ayudo a molerlo”. Y luego le decía: “Vamos a traer zapotes al campo y los coces y yo los vendo. Y si quieres haces pozole y yo lo vendo”. Porque mi mamá era muy vergonzosa y mi mamá. Entonces yo este le decía: “Si quieres les digo a las señoras que si hacemos las tortillas y yo se las llevo y yo te ayudo”. Y mi mamá este, empezó así, dice: “Bueno, pues de veras”. Entonces le fui y le dije a mi tío Juan que si nos daba el café para molerlo y luego entonces mi mamá tostaba el café y teníamos un molinito. Yo apenas alcanzaba el molinito y yo le ayudaba a moler el café. Y luego llegaba un señor que le había prestado a mi papá dinero para venirse al norte. Llegaba: “Doña Esperanza, qué bonito le huele”. Pues era el café que se estaba tostando. Pero llegaba a ver si ya había llegado dinero para que le pagaran este…
AC: Lo que se le debía.
LA: Lo que se le debía. Entonces mi mamá, ella era muy cuidadosa. Ella del mismo dinero que estamos ganando compraba una gallina, la empollaba, le ponía huevitos pero siempre estaba cuidando el dinero de mi papá y nunca así este, lo malgastaba, decía: “Para cuando venga tu padre para que ya no se vaya para el norte”. Y entonces nosotros yo me acuerdo que en la noche yo decía: “¡Ay!, ¿cómo es mi papá? Ya no me acuerdo cómo tiene la cara”. Y así todas las noches pos rezábanos el rosario.
AC: ¿No se acordaba usted?
LA: No me acordaba así de su cara porque como yo decía: “Ay pero, ¿cómo es mi papá? Y, ¿cómo es?”. Y a veces nomás así me fijaba me le miraba así sus brazos pero y luego así era este, pues muy duro, muy duro. Y ya entonces que mi mamá que dice, pues que cuando era el día 12 de diciembre que era el día de la Virgen que hacía la fiesta, mi mamá nos andaba haciendo los vestidos y todo para pues, para el día de la fiesta y ella, mi mamá como ella podía o sea que mi mamá fue este, una mujer que nos dejó mucha, nos dejó… (llorando) O sea que fue muy duro. Y a veces cuando así en la noche que estábanos todos chiquillos y empezaban a… Mi mamá rezaba el rosario, rezaba y luego le decíamos: “Quiero chocolate, quiero pan”. “Padre Nuestro, si no rezan no les voy a dar”. Y ahí lo estábanos rezando, rezando para que… Pero siempre con la esperanza de que mi papá volviera. Y así pasaba. Así casi siempre, siempre era así. Pero mi mamá este, es como un ejemplo de la mujer que cuida a sus hijos, que se portaba tan bien que estaba cuidando el dinero de mi papá para que no se fuera, para que ya no se fuera no malgastaba nada. Mi papá le decía: “Mira mujer, no quiero que compres nada a crédito, no quiero que compres nada fiado”, así decía. Y yo me acuerdo una vez, estábanos todas chiquillas y estábanos siempre nos parábanos en la puerta cuando ya venían y veíamos que venían todos los braceros con unos velices verdes de metal.
AC: ¿De metal?
LA: De metal y iban llegando y entonces este, y ya se pasaba todo el día y estábanos esperando y decía: “Ay mi papá no llegó, no llegó”. Y pasaban días y nosotros esperando en la puerta a ver si llegaba. Pos antes era muy difícil porque el correo, no había teléfonos este, pues no había comunicaciones como hay ahora. Ahora está más, pues uno se puede comunicar fácilmente, ¿vedá?
AC: Sí.
LA: Pero estar esperando una carta y mi papá no sabía escribir, no sabía leer.
AC: ¿No sabía?
LA: Entonces mi papá tenía que ir a que alguien le hiciera la carta. Mi mamá sí, ella sí sabía muy bien escribir este, pues ella sí estuvo en la escuela y ella sí. Pero mi papá este aunque no sabía leer y escribir pero tenía mucha sabiduría, era un hombre muy bueno, muy leal, muy sincero. Entonces él no fue a la universidad pero tenía la experiencia de la vida donde se sufre, donde se llora, donde la gente es leal.
AC: Y, ¿sabía componer? Nos estaba...
LA: Sí.
AC: Como eso ahorita nos estaba usted…
LA: Y mi papá este, o sea que era un hombre, mi papá era arriero antes porque en Cotija eran los arrieros que saliera a vender queso, el queso de Cotija con su papá eran arrieros iban hasta Latinoamérica y iban en burros a este, bestias a llevar el queso famoso de Cotija.
AC: ¡Ay, tan rico!
LA: Sí. Entonces este, pues mi papá era arriero, ¿vedá? Transportaban toda su mercancía por medio de bestias y luego regresaban con más mercancía. O sea que traían, llevaban y traían. Y así este, déjame buscar un kleenex.
AC: Sí, no se preocupe.
LA: Perdón. Y…
AC: No se preocupe.
LA: Entonces así pues ya llevaban, este así mi papá pues así trabajaba pero siempre este ha sido pues muy difícil. En México ha sido muy difícil hasta para la gente que tenía dinero también, ¿verdad? Por la historia que ha pasado, ¿vedá? Bueno, ahorita digo un poquito de eso pero este cuando ya nosotros salíamos, un día este mi mamá nosotros planchábamos con esas planchas de carbón que le metían, esas planchas mi mamá planchaba, almidonaba y nos mandaba al colegio con toda la ropa bien almidonada, bien planchadita. Mi abuelita nos llevaba al colegio y mi mamá a veces siempre quería estar que nos criáranos y pagaba, pues en el colegio del Sagrado Corazón. Íbanos nosotros al colegio y nos llevaba y siempre era, le gustaba que anduviéramos muy bien planchadas y bien limpias. Y también este, tenía unas planchas que se calentaban en el comal, ¿vedá? Y también con esas planchaba. Pero un día que llega, que llega un señor y que dice: “Señora cómpreme una plancha eléctrica”. “Ay no, no, yo no tengo dinero, no”. “No, mire si quiere déme $0.50 centavos cada ocho días”. Pues no sé como se la…
AC: Qué acuerdos.
LA: Se la embabucó a mi mamá y que entonces que dice, dice: “Al cabo no es tanto”. Pero ella siempre cuidaba y tenía en la mente que mi papá le decía que nunca anduviera cogien… Sacando cosas a…
AC: A crédito.
LA: A crédito. Pues entonces un día que este, pues compró la plancha y estábanos nosotros afuera de la casa esperando a mi papá y entonces que vemos que venía mi papá. ¡Ay! Y le gritamos: “¡Mamá ya viene mi papá!”. Y mi mamá estaba tan volviéndose loca y: “¿Cómo voy a tapar la plancha?”. (carcajadas) Y entonces este estaba una pañoleta y mi mamá que le pone encima la pañoleta. Entonces nosotros: “¡Ay, papá!”. Y corrimos a abrazándolo que, ¡ay! No hallábanos qué hacer con él pero un gusto grande, grande, grande. Y que entonces que ya que cuando estábanos ahí, este mi papá dicía: “¡Ay! Les traje un radio”. Pero es que en aquellos tiempos no dejaban que compraran cosas. Tenían que llevar cosas que no fueran, hasta de segunda, pero no podían comprar cosas nuevas.
AC: ¿Quiénes no los dejaban?
LA: Para traer. Los braceros no, no podían.
AC: ¿En Estados Unidos no?
LA: En Estados Unidos no podían este, comprar cosas. Entonces compraban, como traía un radio de esos de madera antiguos y este, entonces yo creo que quizás irían a algunas tienditas a comprarlo pos estaban en los campos, ¿cómo iban a poder ir a tiendas? Entonces que llega mi papá con ese radio. Y ahí está mi papá poniéndolo y: “¡Ay! Miren les traje un radio”. Y luego mi hermana: “Apá, apá, a pancha leta, a pancha leta”. “¡Ay, sí mija! Su pañoleta guárdela para el día 12”. Pero le estaba diciendo que la plancha eléctrica (risas) le estaba mitoteando a mi papá, ¿verdad? Que estaba la plancha eléctrica. “Mamá pancha leta”. Que su mamá había comprado una plancha eléctrica.
AC: ¡Ay, ay, ay!
LA: “¡Ay Mamá!”, (risas) decía. Mi mamá estaba bien nerviosa. Y dice: “Sí, mija guarde su pañoleta para el día 12”. Pero entonces mi papá estaba poniendo el radio y no tocaba y no tocaba. Y mi papá se puso muy triste y yo que corro a la carrera y que voy a la cocina y que me traigo, este y allí le estuve moviendo y todo y luego de que empieza a tocar el radio. Y luego que dice mi papá: “¡Ay!, mija es mecánica, mija es mecánica. (risas) ¿Qué le hicistes mija?”. Le dije: “Ay papá, le puse unas cachetadas y le puse unos chiles serranos en los alambres, (carcajadas) y la moví y le di y empezó a tocar”. Y entonces mi papá estaba tan contento que aún era una nomás una estación que se oía que era de Ocotlán de un señor Becerra que se oía esa estación nomás allí pero mi papá se puso pues este muy contento. Y entonces así pues ya mi papá empezó a sacar la ropa y llevaba un catálogo de modas porque a mi mamá le gustaba coser, unas señoras acá con unas hom… Este pues muy elegantes y todo, ¿verdad? Y pos esa imagen se le queda a uno. Entonces yo este, cuando yo vine para acá, yo dije: “Oh, pues en Estados Unidos la gente anda muy elegante”. Y entonces cuando yo vine, dije: “Ay no, pues aquí no anda la gente elegante”. (risas)
AC: No está igual que en los…
LA: No está igual que yo pensaba que así era, que así andaban con los tacones y sombreros y todo, pos no, no. No, yo vi pos la gente anda hasta sin planchar y anda ahí como le da su gana. Y entonces pues ya este, pues aquí pos uno va y usa sus, aunque tengas unos zapatos los limpias te pones tus medias y era otro… Porque en los pueblos chicos la gente siempre se está fijando. “Oye, mira ni siquiera se planchó”. Y la gente siempre por el qué dirá, siempre. Aunque ande uno tenga un vestidito pero pos lo trae planchado. Y eso este, fueron así recuerdos que pues me quedaron así en la mente y son cosas que pasaron. Pero yo creo que eso todavía estamos viviendo esa historia que no ha terminado.
AC: No.
LA: Entonces yo les platico a mis hijas, les platico la historia. Y este, les platico la historia y les platico todo porque eso es lo que va a conservar las raíces, las raíces que traemos.
AC: Y, ¿les contó qué pasó con la plancha cuando se enteró el papá?
LA: Mi papá o sea que mi hermanita quería, le decía y le decía que la pancha leta, que la plancha leta. “Sí mija, guarde su pañoleta para el día 12”. Pero este no, no era el, entonces mi papá pensaba que era la pañoleta. Mi mamá dijo, mi mamá que va y que la esconde, que la esconde porque mi mamá era muy obediente con mi papá. Y la escondió. Y entonces cuando no estaba mi papá, a veces sacaba la plancha para planchar.
AC: Más rápido.
LA: Sí. (risas) Pero este había unas chicharras que estaban afuera de las casas y si la gente tenía el radio prendido o si tenía una plancha empezaba a chillar la chicharra. (risas) Nada más tenías que tener un foco o poner la plancha o poner el radio. No podías poner todo eso. Y cuando empezaba a chillar la chicharra, pues toda la gente empezaba: “Ay este están usando energía demás”. Entonces así cuidaban la…
AC: Y cuidaban mucho.
LA: Mi mamá cuidaba de que no fuera a chillar (risas) la chicharra. De o sea al medidor de la luz y así decían que la chicharra. Y así este, pues mi mamá así siguió y mi papá ya, al final pues ya llegó, trabajó mucho en muchas partes y ya cuando llegó mi papá de aquí ya iba muy enfermo. Casi duró unos cuantos años y luego mi papá pues este… O sea que duró muchos años con todo esto que llevaba ya desde aquí.
AC: ¿Qué llevaba?
LA: O sea que este en una de las partes, porque iban también arreglando como las vías del tren, acomodando, haciendo…
AC: ¿Era ferrocarrilero?
LA: Mi papá trabajó un tiempo en el ferrocarril pero otro tiempo trabajó en los campos, ¿vedá? Ya los últimos años trabajó en los campos. Pero este, no sé algo cayó. No sé si algo cayó pero a mi papá lo golpeó la espalda y de allí él este, le resultó de ese golpe un tumor en el pulmón. Entonces pues de ahí mi papá duró ya no, ya no fue bueno. Duró pues este tiempo.
AC: Enfermo.
LA: Enfermo. Pero ya entonces este, se quedó en nosotros ya que estábanos grandes así ya grandecillas y grandes empezamos, no lo dejábanos ir: “Papá ya no te vayas, no te vayas, no te vayas. No le hace que cómamos tortilla con chile pero estamos mejor así. No queremos dólares, no queremos nada”. Y yo nunca así de los nuncas pensé que yo fuera venir a Estados Unidos.
AC: ¿Cómo usted acabó acá?
LA: O sea es que yo me casé y mi esposo estaba acá. Y entonces pues ya me vine con él. Pero este, nunca pensé que fuera a salir.
AC: Y, ¿su papá se quedó allá?
LA: Mi papá, bueno ya cuando ya me vine mi papá ya había muerto. Pero yo soy la hermana mayor de mis hermanos y yo me hice cargo de mis hermanos, de los que quedaron. Yo los mantuve y los hice crecer y a mi mamá también. Fui su compañera y cuando yo trabajaba, estudiaba, trabajaba y estudiaba.
AC: ¿En qué trabajaba?
LA: Yo trabajé en la Comisión del Río Balsas. Trabajaba en el teletipo.
AC: ¿Teletipo?
LA: Teletipo. Donde se está mandando toda la información.
AC: ¿A quién se la mandaba la información?
LA: La Comisión del Río Balsas era así de los campesinos de como presas que se hicieron del Río Balsas. Una presa que se hizo hid[r]oeléctrica en el Infiernillo.
AC: Y eso, ¿dónde queda?
LA: Bueno, eso queda en Michoacán pero mi papá cuando nos llevó; de Cotija nos fuimos primero a Los Reyes y luego mi papá vendió todo lo que tenía, la casa que porque este íbamos a que allá tenía familiares y que se iba a ir para allá. Entonces mi papá invirtió en el mismo comercio pero pos no le fue bien. Entonces este su hermana: “Vente para acá. Vente a Apatzingán”. Y mi papá se fue como él cuando estaba joven trabajaba allí en el arroz, en las cosechas de arroz. Pero mi papá pues llevaba este, dinero de la casa que había vendido. Esa casa [era] una casa que le regaló mi abuelita y vendió la casa. Entonces compró una casa en el Infiernillo. Entonces él ahí puso su negocio pero nosotros nos quedamos en Tierra Caliente. Y ya después este, ya nos quedamos ahí y ahí este yo estudié ahí en la en la Academia Pitman secretaria taquimecanógrafa y luego que contador y yo siempre estaba estudiando para ir buscando los mejores trabajos.
AC: Qué bueno.
LA: Y así pero mi papá se llevó muchas cosas. Yo hice sentir bien a mi papá. Porque mi mamá siempre nos tenía organizadas, siempre. Y nosotros este, pertenecíamos a Tacámbaro. Allí había era la dió[ce]sis de Tacámbaro. Todo el Tierra Caliente, Apatzingán, o sea todo eso pertenecía y mi mamá siempre nos organizó allí. Y fui becada. Fui becada por el obispo para ir al Colegio Americano a estudiar porque ellos siempre me gustaba mucho trabajar con los campesinos. Estaba muy apasionada, muy apasionada del campesino porque mi papá todo lo que sufrió, no sé como que uno se concientiza y la problemática también en sus trabajos uno de joven sabe la problemática que hay. Por ejemplo estaba el Banco Rural aquí y estaba lo del teletipo. Y a veces como cuando el General Cárdenas, el General Lázaro Cárdenas les dio a los campesinos las tierras pero también les abrió los bancos para que ellos tuvieran dinero y pudieran tener todas las armas para sembrar la tierra y para ser fuertes. Entonces él, el General Cárdenas les dio tierras. En todo México reparte las tierras y entonces hace todos esos centros, se abre el Banco Rural, los teletipos y todo para ir ayudando a los campesinos. Pero entonces yo donde trabajaba, yo ya veía que llegaba la gente y le decían: “A ver, fírmele aquí”. “Pos no sé firmar”. ¿Vedá? Entonces este, también cuentan así que por ejemplo en La Huacana que la gente pos que no tenía nada y son cuentos que platicaba ahí la gente. Como de una señora que no tenía ni espejo y que se sentaba allí en ese lugar de La Huacana que sacaba una cana y aventaba al agua la cana al lago y por eso es que le habían puesto La Huacana, en Michoacán.
AC: La Huacana. (carcajadas)
LA: En Michoacán. Entonces por eso le pusieron pero esa señora ya les decían Aurelia a las Aurelias, les decían Huella.
AC: ¿Huella?
LA: Huella de cariño.
AC: ¿De cariño?
LA: A las Aurelias. Y entonces este, y platicaban que un muchacho que le [dijo]: “Apá déjeme ir pal norte, déjeme ir”. “¡Ay, hijo! Pero pos ¿qué vas a hacer en el norte? Allá trabaja mucho la gente y te vas a poner muy viejo”. “No, no. Déjeme ir y yo le voy a ayudar”. Sí, pues este el muchacho trabajó y le mandó, a esa señora le mandó un espejito. Pues mandó un paquete para su papá y su mamá y también le mandó un cheque y recibe el sobre y abre el sobre y el señor pues como nunca habían visto un espejo y se ve en él: “¡Ay, mire nomás! ¡Ay! Cómo está mijo de viejo. ¡Ay, Dios mío! Está bien viejo. Yo le dije que no se fuera, yo le dije que no se fuera para el norte. Pero, ¡mira nomás como está de viejo!”.
AC: No le hicieron caso. (risas)
LA: Dice y que entonces la señora salió así del ranchito: “¡Ay!”. Que dice: “¡Ay! Mi mujer me está viendo déjame alzarlo porque si no lo va a ver”. Y entonces la señora decía: “¡Ay! ¿Por qué estará llorando este hombre?, algo le está pasando”. No, era que este, pues lo que traía. Entonces al señor le dio ganas de ir al escusado, al baño y como tienen los baños afuera de la casita, entonces él que se va y que esconde abajo de su almohada, esconde el sobre y dice: “Lo voy a esconder porque si esta mujer lo ve, casi se va a morir de ver a mijo”. Y lo esconde y la señora cuando estaba en el baño, que cuando estaba allí en el baño y que va y que saca el sobre, dice: “A ver por qué anda chillando este”. Y que va y que saca el espejo y: “¿Por esta vieja chilla? Y, ¿por esta vieja chilla?”. (carcajadas) Era ella misma. Entonces la señora pues que baja y que lo ve que venía y dice: “Mira tú Huella nuestro muchacho mandó un cheque de Estados Unidos. Vamos a cambiarlo al banco”. Pos ahí van y le dijo el señor: “A ver señor”, dice, “¿tú sabes escribir? Para que pongas aquí tu nombre para cambiarte el cheque”. Dijo: “Ay no, yo nunca fui a la escuela. Yo no sé nada de letra, no sé nada”. Dice: “Y, ¿la huella?”. Dijo: “Uy, ésa está pior que yo”. (risas) Pero lo que estaba diciendo que pusiera la huella. Pues así casi la mayoría de la gente, los campesinos no tuvieron oportunidad de aprender porque antes este, los ricos nada más eran los únicos que podían ir a la escuela y la gente campesina estaba marginada, ¿vedá?, de la historia. Los dueños de los ranchos, de latifundios y la gente nada más iban gentes selectas que tenían maestros. Y pues no había tanto de pues eso de lo de la educación. Entonces allí este, yo miraba decía: “A ver, fírmele aquí”. Pos ponían una cruz o una huella.
AC: Sí.
LA: Pero a veces el dinero no se los daban completos.
AC: Y, ¿por qué no?
LA: Porque no sabían leer y escribir. Entonces nosotros fue esa problemática. Me tocó ser la primera presidenta de las jóvenes católicas de la dió[ce]sis de Apatzingán.
AC: Fíjese.
LA: Entonces yo cuando ya fui, entonces empezamos a juntarnos todas y empezar a coger toda la problemática que teníamos. Entonces le dijimos a, yo le dije al señor: “¿Sabe qué?”. Se le decía: “Hay una problemática muy grande, la gente ya tiene la tierra, tienen el dinero pero no saben leer, no saben escribir, ¿cómo van a hacer? ¿Cómo van a organizarse?”. Entonces él, nos juntamos como diez muchachas y nos manda becadas al Colegio Americano a México. Y empezamos a estudiar todo eso y luego después que ya empezamos a hacer análi[si]s de realidad de la problemática y todo que nos enseñamos a hacer todo eso, entonces mandan traer al Doctor Laubach de aquí de Estados Unidos. El doctor, el que fundó el método en las Filipinas, que era la misma problemática que había de México, él nos enseñó a… O sea nos enseñó el método cómo enseñar a la gente a leer en cuarenta horas.
AC: ¿En cuarenta horas?
LA: En cuarenta horas. Entonces era un método que venía en láminas y tenía mucha pedagogía y mucha psicología. Entonces este, nosotros empezamos a hacer todo eso pero también traduciéndolo en español. Y estuvimos trabajando con todo este método y cuando ya llegamos ya con nuestro diploma del Doctor Laubach de Estados Unidos y pues del Colegio Americano donde tomamos nosotros que fuimos a enseñarnos cómo vamos a hacer un cambio para México, ¿verdad? Y empezamos a ver por qué el Gobierno mexicano no había hecho algo. Y entonces empezamos, fuimos a ver. Pues nos dimos cuenta de cuando vienen los braceros, el presidente Manuel Ávila Camacho que fue el que hizo el contrato para que vinieran el contrato, el convenio con Estados Unidos. Entonces fue cuando vi que decía Manuel Ávila Camacho, hizo extensivo ese decreto. O sea como una ley pero fue en ese año.
AC: ¿En que año?
LA: En el [19]42, [19]43. Cuando él estaba y hace extensivo ese decreto para que se le enseñara el alfabeto a los mexicanos. Entonces pero decimos: “Pero, ¿cuántos años han pasado?
AC: ¿Qué año era?
LA: Ese año yo tenía como, era como en el [19]60, como el [19]60.
AC: Entonces su papá todavía no había regresado, ¿verdad?
LA: No, ya. Bueno, mi papá fue como en el [19]63.
AC: Oh, sí.
LA: Cuando el [19]63. Mi papá regresó como en el [19]62.
AC: Entonces estaba chiquita también.
LA: Sí, sí.
AC: ¿Tenía veinte años usted?
LA: Sí. Entonces cuando ya, cuando pasa pues ya empezamos con todo ese método y ya llegamos, pues le dijimos: “Ay, pero, ¿por qué no se ha hecho esto? Nomás tá la ley pero está dormida”. Y empezamos a concientizarnos todas las jóvenes, empezamos a concientizarnos. Entonces ya cuando llegamos a Apatzingán, Michoacán…
AC: Sí.
LA: Entonces hicimos una junta y yo les dije: “¿Sabe qué? Pues tenemos que, porque tenemos que buscar algo, por ejemplo algo que del campe[sino]”. Porque tienes que llevar pedagogía, tener psicología porque vas a trabajar con los campesinos. ‘No tenemos que irnos acá con sombreros”. Aunque trabajanos en oficinas pues andábanos bien vestidas pero teníamos que ponernos ropa de la que es de nuestro origen porque somos hijos de campesinos. Ya llegamos ahí y ya entonces este, les dije yo a mis compañeras: “Saben que tengo esto, no sé si les guste para empezar para quebrar el hielo, para reventar, pa empezar la clase. Y fue algo así que escribí, dice: (cantando) “Manuel Ávila Camacho hizo extensivo un decreto. Manuel Ávila Camacho hizo extensivo un decreto. Les pidió a los mexicanos, les pidió a los mexicanos, les pidió a los mexicanos que enseñen el alfabeto. A mis que”… No, pero más que todo era empezar, ¿cómo fue que trajeron el método? ¿Cómo les íbanos a platicar a las campesinas y a los campesinos que ya estaban allí de los que regresaron? Teníanos que contarles la historia cómo trajimos ese método para enseñarlos a leer. Entonces dice: “Lo trajeron en inglés retratadito de blanco. Lo trajeron en inglés retratadito de blanco para llegar más temprano, para llegar más temprano, para llegar más temprano, lo trajo el caballo blanco”. El Caballo Blanco era una canción que andaba de moda. Entonces hicimos nosotros algo así apropiado para poder llegar a las campesinas y llegar a los campos.
AC: Oiga, y, ¿funcionó?
LA: Mucho.
AC: ¿Ustedes pudieron llegar?
LA: Sí.
AC: Y, ¿alguna vez se enteró usted por qué no habían enseñado a los campesinos durante el período del bracero el alfabeto como a leer y escribir?
LA: No, es que en ese tiempo no. El ¿Gobierno de México tenía uno que le decían que El Silabario.
AC: ¿El Silabario?
LA: El Silabario así se llamaba ese libro con lo que las enseñan. Pero eran unas cuantas que enseñaban El Silabario. Pero la gente a veces me decían: “¡Ay! ¿No vas a ir a que te enseñen el silabario?”. (risas) Pero era el método, el método del silabario. Pero no, no llegaba. Eran unas cuantas gentes que eran voluntarias. Pero lo que se trataba es que agarrar que los jóvenes cojan las cosas y compartan, ¿verdad? Porque ese método es muy derecho, dice: “Si alguien aprende este método, el que no lo enseñe, que le corte la cabeza. El que no enseñe lo que aprende merece que le corten la cabeza porque ese es el egoísmo”. Entonces el egoísmo es muy malo, es un pecado ser egoísta. Tiene uno que compartir lo que Dios le da a uno de inteligencia, lo poquito que sea. Y nosotros empezamos a organizar. Tuvimos un libro que se llamaba, de todas las jóvenes que hicimos este libro de pequeñitas para las niñas pequeñas, adolescentes pa las que estudiaban, nosotras para las muchachas que trabajábamos y otro para jóvenes. Y para empezar a organizar a todas las muchachas que trabajábanos juntas. Y empezamos a organizar, a organizar y a organizar. Y las niñas también cuando les da el sarampión, tener fotografía[s], pues todo eso se empezó a organizar. Cuando nosotros cogimos mucha conciencia de las jóvenes y los jóvenes católicos de México, una de las compañeras, como en estas áreas de Tierra Caliente había muchos ricos que llegaban de Francia, de todas partes, de Estados Unidos a sembrar el algodón. Porque hicieron sus despepitadoras, las empacadoras y llegaban hombres también ricos que se burlaban de las muchachas y tenían niños y había muchos niños en la calle. Había una zona que también le decían zona de donde se juntaban todas esas mujeres. Entonces nosotros criamos una conciencia. Criamos una conciencia de las muchachas que trabajamos, ¿cómo vamos a ayudar? Había unas que trabajaban en el Seguro Social, trabajaban en el Seguro Social de México. Entonces este les decíamos: “Ustedes pregúntenle a las señoras, a las muchachas que van a allá, ¿por qué están ellas ahí? ¿Por qué están allí?”. Entonces decían: “No, es que yo me fui con un señor y en la casa me dijeron que había manchado el apellido y me corrieron de la casa”. Porque antes era muy estricto. Las señoritas no tenían que andarse choteando en la casa, ni andar con hombres porque los papases eran muy delicados y era vergonzoso. Entonces muchas de estas muchachas se iban a, acaparaban ahí, ¿vedá? Y muchos niños andaban en la calle así solos como niños de la calle así. Entonces de ahí de la misma organización se levanta una de las compañeras, se hace religiosa y la bendicen para que… fue con el Papa y la bendice para abrir la Casa Hogar. Entonces se levanta la casa hogar, nos regalan un terreno y allí se hace la Casa Hogar. Y ella venía hasta Estados Unidos también a trabajar, la Madre Valvier. Y también nosotros trabajábanos allá para hacer la Casa Hogar. Y se hizo la Casa Hogar.
AC: Fíjese.
LA: Del Pío II. Y todavía está y hay una panadería y se mantiene de la panadería. Entonces ahí se cogieron. Pero luego después que empezamos a ver la otra problemática de las muchachas y: “¿Cómo le vamos a hacer para sacarlas de ahí?”. Y entonces fuimos a Uruapan, ahí está un convento. “¡Ay! Este, ¿no nos podrían ayudar para mandar a las muchachas?, para que”, les decíamos, “¿Estás a gusto ahí?”. “No, pos que no”. “¿Quieres ir a estudiar para trabajar en la oficina? ¿Quieres ir a trabajar para esto?”. “No, pues que sí, sí quiero”. Entonces, “pero le debo a la madrota $500 pesos”. Nosotros hacíamos rifas y todo, le dábamos el dinero para que se los pagara a la madrota. Entonces…
AC: ¿La madrota es la persona…?
LA: La persona que las dirige a las señoras. Y entonces…
AC: O sea a las señoras, ¿cómo las dirigía?
LA: O sea la madrota es la que es la mera grande ahí de la zona de prostitución, onde hay zonas. Entonces a todas esas muchachas las sacábanos de ahí y ya teníamos el colegio en Uruapan y ahí iban a estudiar. “No te vas a hacer monja. Tú nada más vas a ir a prepararte para tener un buen trabajo”. Y así sacamos muchas, muchas muchachas y entonces ya no las dejaban ir y llevaban a un doctor para que fuera y luego le dijimos al padre Méndez: “¡Ay! Padre Panchito vaya por favor, váyase júntese con uno de los jóvenes y vaya allí a la zona y a ver si puede sacar unas muchachas de ahí”. ¡Uy! Le levantan un falso al padre. Bueno, hicieron hasta una película que se llama Las Chicas Malas del Padre Méndez por David Reynoso. De esos casos que pasaron y fue puros falsos porque pues no, no les conviene, ¿verdad? Y este, también pues hicimos, o sea que los jóvenes organizados pueden hacer mucho. Pero en lugar de andar en la calle de malditos, en lugar de andar en las discotecas, andar haciendo tanta cosa, desmadre que se hace es la conciencia, de concientizarse, de trabajar, de darle gracias a Dios que tuvieron la oportunidad de ir al colegio, de ir a la universidad, para que esa cosa que Dios les dio que toda esa sabiduría lo lleve, lo trasmitan y que les ayuden a los demás jóvenes que están en una situación. Y ese es algo, ¿vedá? De lo que se hizo ahí. Y también íbamos a las cárceles a ver qué estaba pasando con los presos. A veces muchos presos morían, morían de hambre. Porque una vez que fuimos y llevábamos al Obispo, “¿sabe qué? Venga, porque para que les diga una misa”. Entonces llegábanos a ahí y ya les hacía una misa y todo. Pues también teníamos las ganas de ir a enseñar a la cárcel pero no, nunca pudimos ir a hacer una clase ahí en la cárcel, también queríamos hacerla. Pues eso no se nos concedió. Pero lo que pasó en esa vez que estaba un señor casi medio, muy enfermo y entonces que dice, dice este…
AC: [Ininteligible] Oh, siga. Dígame.
LA: Si quiere ya le paramos.
AC: Bueno. ¿Qué tal si le hago unas preguntitas así bien cortitas?
LA: Sí, sí.
AC: ¿Qué le había pasado a su papá en los siete meses? O sea, ¿alguna vez se enteró usted? Que no supo de él.
LA: Bueno, es que este los tenían en Empalme. En Empalme, Sonora ahí los contrataban y ellos no tenían dónde dormir. Entonces mi papá y otros compañeros hicieron un hotel que le pusieron El Hotel de los Cuatro Vientos. Hicieron una sombra grandota porque estaban esperando las contrataciones, ¿vedá? Entonces hicieron en Empalme pues una sombra grandísima y ahí se quedaron. Entonces ya cuando los contrataron los mandaron a diferentes partes pero no había gente que supiera leer y estaban ahí en los campos marginados. Entonces ellos no podían cómo comunicarse.
AC: ¿Como su mamá?
LA: Con mi mamá por ejemplo no podíanos, no sabíamos si estaba vivo no sabíamos qué estaba pasando.
AC: Entonces, ¿sí estaba bien?
LA: Sí, sí estaba bien.
AC: Ah, yo pensé que a lo mejor estaba enfermo.
LA: No, no, sí estaba bien pero este no sabíanos porque duraron tanto, nueve meses allí esperando las contrataciones. Y luego después este, cuando ya llegaron pero no tenían forma de comunicarse.
AC: Sí. Oiga y, ¿las otras familias? Me había dicho que allí en Michoacán por eso del volcán, ¿se les estaba dando a ustedes preferencia de los trabajo de bracero o no?
LA: No, bueno de allí de este de…
AC: ¿Había muchos?
LA: No, no de Michoacán salieron casi todos los braceros, muchos braceros salieron de Michoacán. Salieron muchos de Michoacán, Jalisco, Querétaro y salieron desde toda la república mexicana pero más que todo Michoacán fue el que exportó muchos braceros. Jalisco, Zacatecas o sea que fueron… y este a veces iban hasta a México a contratarse a la ciudadela. Entonces ellos se contrataban en Empalme y luego la seño[ra] pues era una, era como una cosa que estaba pasando algo en México, que estaba pasando. Porque ese tratado que hizo este Manuel Ávila Camacho. Entonces ese tratado de Manuel Ávila Camacho y cuando llegaban aquí los braceros, los muchachos que vivían aquí les deci… este a trabajar y que trabajaban también muchachos de aquí, les decían que eran que eran unos bueyes porque trabajaban mucho. Porque el mexicano mexicano, trabaja. Y decía, Manuel Ávila Cama. Dice: “Santa Ana vendió la tierra y Manuel Ávila Camacho vendió los bueyes”. Y así les decían.
AC: ¡Ay no, qué feo!
LA: Entonces este pues, pos hay muchas cosas qué decir de cómo ellos trabajaban de pues todo el trabajo que pasó y pues hay muchas cosas de qué platicar de esto pero los corazones se nos han quedado muy sellados. Muy sellados y más a los que somos huérfanos y más a los que hemos vivido todo esto y que cuando yo llegué aquí a Estados Unidos que me vine con mi esposo luego luego yo me empecé a organizar porque solamente la gente organizada…
AC: Sí.
LA: Y, se tiene que organizar, porque si no se organiza la gente, no vamos a hacer nada. Entonces llegamos allí y luego luego con el señor Burt Corona que es uno de los méxico americanos, chicanos de que fue uno de los que tenían Maestría en las universidades. Y él siendo un hijo de padres mexicanos y también de, pues de rango de que tenían, él se une. Es un ejemplo para los jóvenes. Se une a esa causa y entonces él también le dijimos, le empezamos a platicar y él empezó a venir a México para los braceros. O sea que esto de los braceros este…
AC: Ha sido una lucha.
LA: Ha sido una lucha pero también de jóvenes que ya murieron, que nos enseñaron y que nos recibieron aquí en Estados Unidos. Entonces todo eso ya tenemos, o sea ya hace muchos años y hasta ahora pues todavía se sigue y se sigue.
AC: Fíjese. ¡Ay! No sabe cómo le agradezco que se haya sentado a platicar conmigo. Ya casi se nos acaba el disco.
LA: Sí.
AC: Pero le agradezco mucho.
LA: Sí.
AC: De verdad que sí.
LA: Pues este, con mucho gusto yo les mando un mensaje, ¿verdad? A los jóvenes y las felicito a ustedes por todo este labor que están haciendo por estar tan interesadas en sacar la historia y esto les va a servir mucho a los jóvenes para que se… O sea cojan ese valor y los felicito por este trabajo que están haciendo y les deseo y me siento bien orgullosa de ustedes, de todos.
AC: Muchas gracias.
Fin de la entrevista
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Title
A name given to the resource
Luz María Ayala
Description
An account of the resource
Luz María Ayala was born in 1943, in [Michoacán] México; she had seventeen siblings, but nine of them passed away; her father was a bracero; he was never formally educated, and consequently, he did not know how to read or write; prior to enlisting in the bracero program, he worked with mules and sold cheese in México; as a bracero, he labored in the fields and on the railroads; Luz later married, and she eventually immigrated to the United States with her husband, during which time her father passed away.
Summary of Interview: Ms. Ayala talks about her father, and how prior to enlisting in the bracero program, he worked with mules and sold cheese in México; he went through the contracting center in Empalme, Sonora, México, where he waited up to nine months for a contract; while waiting, he and a group of men put up an overhead covering where they could sleep and have shade; as a bracero, he labored in the fields and on the railroads when she was a young girl; while he was gone, the family suffered greatly, because there was often no food or money; he returned home roughly every year, and her mother was pregnant just as often; many of the towns families were also left alone; Luz mentions that as a girl she could not even remember what her father looked like; she sobs at the recollection of so many of her childhood memories; on one occasion, they did not hear from him for over seven months; because he could not read or write, he had to wait until he arrived at the camp and found someone to write letters for him; overall, both he and the family underwent great difficulties; Luz later married, and she eventually immigrated to the United States with her husband, during which time her father passed away; moreover, she discusses a subsequent gathering for braceros in Stockton, California, where they composed a song that chronicles their struggles, which she sings as well; she goes on to relate several anecdotes about her life and work in Mexico.
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Carrillo, Alma
Ayala, Luz María
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Luz María Ayala
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
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65ab7c68a6049e4edfe475088e6120f1
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview.
Sandoval, Adriana
Interviewee
The person(s) being interviewed.
Alvarez, Ignacio I.
Location
The location of the interview.
Perris, CA
Transcription
Any written text transcribed from a sound.
Nombre del entrevistado: Ignacio Álvarez
Fecha de la entrevista: 26 de mayo de 2006
Nombre del entrevistador: Adriana Sandoval
This is an interview with Ignacio Álvarez on May 26th, 2006 in Perris, California. The interviewer is Adriana Sandoval and this interview is part of the Bracero Oral History Project.
IA: ¿Bracero?
AS: Sí. Bueno entonces empecemos con su niñez y, ¿dónde y cuándo nació usted?
IA: Yo nací el día 10 de febrero de 1933 en el estado de Guerrero.
AS: Y hábleme de su familia, de sus hermanos y de sus padres.
IA: ¿Qué es lo que te puedo decir de ellos? Ellos vivieron en México, ahorita ya all of them passed away.
AS: Okay.
IA: Mis hermanos viven en México.
AS: ¿Cuántos hermanos y hermanas tuviste?
IA: Seis sisters and four brother, three brothers and I am the fourth.
AS: Y, ¿a qué se dedicaban sus padres?
IA: We was agricultores.
AS: Okay. Y, ¿fue usted a la escuela?
IA: Hasta segundo grado.
AS: Y, ¿aprendió usted a leer y a escribir?
IA: Poquito porque no fue suficiente la escuela, pero he podido desarrollarme con lo poco que aprendí.
AS: Y, ¿cuántos años tenía usted cuando empezó a trabajar?
IA: Yo empecé a trabajar muy joven. Era un niño cuando empecé porque mi familia era demasiado pobre y teníamos que trabajar todos.
AS: Cuénteme de su primer trabajo.
IA: ¿Aquí o allá?
AS: Allá en México.
IA: Trabajamos en el campo, en the farm. Eso es lo que hacíamos. We work in en el rancho todo el tiempo.
AS: Okay.
IA: ¿Me entiende?
AS: Sí. Y, ¿cómo se enteró usted del Programa Bracero?
IA: Porque mi tío.
AS: Y tu tío, ¿cómo se enteró?
IA: Porque él ya había venido aquí antes.
AS: Okay. Y entonces, ¿dónde vivía usted en ese tiempo?
IA: En Michoacán, México.
AS: Okay. Y, ¿cuántos años tenía usted?
IA: Veinticinco.
AS: Y, ¿estabas casado?
IA: No.
AS: ¿No? Okay. Y, ¿por qué decidiste meterte como bracero?
IA: Para poder ayudar a mi familia. Estábanos viviendo en una economía muy… tábanos muy pobres, pobres de a tiro. No teníamos… era la única esperanza de poder ayudar a la familia.
AS: Y, ¿sus hermanos también se metieron como braceros?
IA: No, no.
AS: ¿Usted fue el único?
IA: Yo fui el único de mi familia.
AS: Y, ¿puedes describir el proceso de contratación? ¿Cómo fuiste a coger el permiso y los pasos que tuviste que hacer?
IA: Sí, porque el municipio manda una lista a la comunidad. Si alguien quiere ir de bracero firmamos un papel ahí que queremos venir. Y entonces cuando llega un pedido de gente a ese municipio, que es el county, ¿okay? Te hablan que te presentes el día que va a salir todos, sí.
AS: Okay.
IA: ¿Qué más?
AS: Y, ¿qué pasa el día que ellos te dicen?
IA: Okay. Cuando tú llegas al municipio ellos te ponen en la lista de todos y te mandan a donde va a ser el centro de contratación. En aquellos años era Empalme.
AS: Okay.
IA: Empalme, Sonora. Y ahí vienes y presentas la lista en la oficina que está ahí en Empalme y ellos te dicen: “Bueno espera, posible te hablamos mañana, posible”. Después tienes que esperar hasta que ellos te hablan por un micrófono. Hablan tu nombre y entonces tú vas, te presentas, te dejan pasar a un tal, el representante de la gente. Entonces, “¿sí vas o no vas?”. Porque tienes que hacer un examen de las manos, si en verdad eres campesino, sabes trabajar en el campo o no sabes. Y si el hombre cree que sí puedes trabajar te pasa y del otro modo te pone un pretexto, pero no puedes.
AS: Y, ¿qué pasa después de que el hombre te pasa?
IA: Okay. De allí te suben en un bus.
IA: Te traen aquí a Mexicali. En Mexicali te toman un examen médico. Si estás todo físicamente estás bien te mandan con los rancheros a trabajar. Depende a donde tá ese ranchero pero la gente la mandan en un bus de allí hasta el campo donde ese ranchero puede levantarte todos los días que vayas a trabajar con él. Porque por ejemplo a mí me trajeron de El Centro a Escondido y mi patrón vivía en el otro pueblito que se llama San Marcos ahí cerquita, unas cinco millas o diez millas serían. Y él iba todas las mañanas por mí al campo por un período muy corto y luego de ahí me trajo a su rancho a vivir con los demás muchachos que tenía ahí, ya fue diferente.
AS: Y cuando estaban en El Centro, ¿qué tipos de examen médicos tenían?
IA: No, nomás un, un rayo X y tu presión y todo y tu vista, tus oídos, es todo.
AS: Okay. Y, ¿cómo eran los campos en que usted vivía ahí?
IA: Bueno, en Arizona el campo taba muy malo, muy malo. Pero cuando vine aquí a Escondido el campo taba muy bien, la comida excelente, el campo limpio todo. Y después cuando viví con mi patrón, él nos tenía una casita aparte para nosotros. Yo pienso que todo estaba bien.
AS: Y, cuando dices que era muy malo, ¿eso qué?
IA: Cuando mi patrón por ejemplo cuando íbamos a plantar el tomate o a piscar el tomate o el pepino que es el cucumber. Los mayordomos eran muy mexicanos del grupo y no querían que la gente… que respirara. Todo el tiempo querían que tuviera… eran muy crueles con la gente. Yo no andaba con ellos pero yo estaba mirando porque yo era regador y los otros eran plantadores, plantaban los tomates, era diferente. Él no tenía nada que ver conmigo pero yo lo miraba. Y todavía después que emigré, yo miré muchos mayordomos que traían a los pobres trabajadores, ¿por qué tienen que tratarlos tan mal si somos latinos? Si ven que alguien no puede, le dices: “¿Sabes qué?”. Pos buscarle otra forma, tratarlo de ayudarlo porque de todos venimos por necesidad a este país. “Yo no tengo por qué cubrir lo que otro hace”.
AS: Y cuando dice que los trataban mal, ¿cómo?
IA: Por ejemplo, si estás haciendo un trabajo aquí y te sientes que te cansates o algo quieres enderezar: “¡Hey! No puedes, no puedes platicar”.
AS: Y, ¿cómo era la comida en los diferentes campos?
IA: Aquí en Escondido muy bueno todo. En Arizona no, la comida estaba muy… pues muy pobre, muy mala, muy mala.
AS: ¿Qué tipo de comida les daban?
IA: Green beans and beans and a little piece of meats and a bread.
AS: Okay.
IA: Daily.
AS: Okay.
IA: Daily, en Arizona.
IA: En aquí en Escondido en la mañana te daban un desayuno de unos huevos estos y pues estaba bien, yo para mí estaba muy bien. Y luego siete días te daban carne, a otro día te daban pescado, pa otro día te daban algo diferente. Cada día era una diferente. Aquí estuvo muy bien todo. Y el único problema de la comida fue en Arizona.
AS: Y, ¿cómo pagaban ustedes por la comida?
IA: Ellos se cobraban del dinero y nos daban lo que sobraba.
AS: Okay. Y, ¿cada cuánto les pagaban?
IA: En Arizona, cada ocho días. Every week, every week.
AS: Y, ¿era en cheque o en efectivo?
IA: En Arizona era en efectivo y aquí en Escondido era en cheque.
AS: Y, ¿nunca usted tuvo problemas en recibir su dinero?
IA: Oh, no. Ni allá ni aquí. Todo estuvo… el pago todo el tiempo estuvo, lo que era todo el tiempo agarraba. El viernes en la tarde ahí estaba el dinero no había problema.
AS: Y, ¿alguna vez usted tuvo problemas en el campo con el trabajo, con los mayordomos?
IA: Oh, no. Yo nunca he tenido problema con los patrones ni con los mayordomos.
AS: Y, ¿alguna vez sus compañeros de trabajo organizaron una protesta contra los mayordomos?
IA: Cuando estábamos en Arizona mis amigos hicieron una huelga.
AS: Y, ¿cómo? ¿Qué hicieron con la huelga? Y, ¿qué pasó con eso?
IA: Los echaron a todos pa afuera. (risas)
AS: ¿Los regresaron a México?
IA: Ey.
AS: ¿Cuántos eran y quién?
IA: Maybe forty, fifty.
AS: Okay. Y, ¿por qué tú no te metiste con ellos?
IA: Porque no es mi criterio andar en esos problemas.
AS: Y en general, ¿cuántos braceros trabajabas con en cada campo?
IA: Eso sería muy difícil para mí decirte exactamente. Era demasiada gente, mucha, mucha gente.
AS: Y, ¿cómo era donde comían? ¿Cómo eran las cafeterías? Y, ¿cada cuánto les daban la comida ahí?
IA: Okay. En Arizona nomás comíamos una vez en la pura cena.
AS: Okay.
IA: Y el lonche nos lo llevaba. Nos lo daban caliente. Sí, eso sí pero lo llevaba un troque al fil allá onde andábamos. Cuando regresábamos al campo cenábamos. Es todo.
AS: Y, ¿no les daban desayuno?
IA: No, llevábamos un lonche.
AS: Okay.
IA: En Arizona y aquí en Escondido, aquí sí. Temprano de la madrugaba sonaba la campana y hacíamos línea a desayunar y nos daban lonche pa comer y en la tarde que veníamos una cena riquísima, riquísima.
AS: ¿Sí?
IA: La recuerdo muy bien.
AS: Y, ¿los cocineros eran braceros también o eran locales?
IA: Ah, no creo que serían braceros porque el que estaba aquí en Escondido era filipino.
AS: Okay. Y cuando usted estaba trabajando, ¿trabajabas con los filipinos u otras personas que no eran braceros?
IA: No, yo trabajé con gente blanca.
AS: Oh, okay. Y, ¿cómo eran la relación entre los braceros y la gente blanca?
IA: Muy bien.
AS: ¿Sí?
IA: Muy bien. Claro.
AS: ¿Nunca encontró algún tipo de discriminación?
IA: En Arizo[na]… Bueno, eso es muy difícil pero Arizona es un poquito diferente a aquí porque los mayordomos que teníamos en Arizona, los dos eran latinos.
AS: ¿Eran mexicanos o mexicanos americanos?
IA: Pienso que mexicanos americanos.
AS: Okay. Y, ¿ellos fueron más duros con ustedes que los otros mayordomos que no eran latinos?
IA: Sí, porque cuando trabajé aquí en Escondido nosotros nos comunicábamos directamente con el patrón. No había mayordomo en medio.
AS: Okay.
IA: No teníamos mayordomo nosotros. El patrón era el que nos daba las órdenes, el dueño, el dueño. Y cuando estaba en Arizona yo no conocí al dueño. Nomás traíamos dos mayordomos. ¿Quién sería el dueño? No sé. Porque un día trabajábanos, piscábamos algodón. Trabajábanos aquí y se acababa este fil y nos íbanos a diferentes fil. No, pues no creo que podía ser dueño de todo ahí, ¿me entiende?
AS: Sí.
IA: Eso fue demasiado. Los terrenos que piscamos, el tiempo que duramos pa que uno solo fuera el dueño, no creo. Posible tendría los contratos de piscar todo él, ¿entiende?
AS: Sí, sí.
IA: Pero posible sería el dueño, sería un rico súper millonario.
AS: Sí.
IA: Yo creo, no puedo… es todo lo que puedo decirte otra vez de eso.
AS: Okay.
IA: Pero aquí en Escondido te vuelvo a repetir que la comunicación de nosotros era directamente con el patrón, con el dueño y nosotros. Pero cuando él traía gente más porque hay que levantar el tomate, el pepino, la naranja, el limón, nosotros no nos metíamos porque los mayordomos del campo traían sus hombres a trabajar.
AS: Oh, okay.
IA: Así que nosotros no teníamos nada que ver. Yo no tuve problema porque realmente yo tenía mucha necesidad que no me permitía a mi carácter de meterme en problemas. Es muy duro venir hasta aquí, meterte en un problema cuando tu familia tá sufriendo de hambre allá. Hay que buscar la forma de no tener un problema.
AS: Sí, sí.
IA: ¿Entiende? Y hasta la fecha estoy aquí.
AS: Y, ¿cuántas horas al día trabajaban?
IA: En Arizona fue muy diferente porque íbanos muy lejos y salíamos muy temprano y veníamos muy noche a la casa. O sea que no te puedo decir exactamente la cantidad de horas. Pero sí estábamos fuera del campo desde las cuatro de la mañana hasta las ocho o nueve de la noche. ¿Okay? Pos sí, pero aquí en Escondido eran las ocho horas.
AS: ¿De qué hora a qué hora?
IA: De las ocho a las cuatro, cuatro y media depende de lo que usáramos pa comer. Pero aquí no tuve problema, no tengo problemas con el horario porque sí eran las ocho horas.
AS: Y, ¿cuántos días a la semana trabajaban?
IA: Seis.
AS: ¿Seis días?
IA: De lunes a sábado.
AS: Y entonces, ¿qué hacían en los domingos el día de descanso?
IA: Lavar la ropa.
IA: Y es todo. Tomarnos una cervecita a veces. (risas)
AS: Y, ¿estaban cerca de un pueblo para ir al pueblo en los domingos o sábados por la noche?
IA: Sí, tábanos… Pos Escondido y luego estaba San Marcos y luego estaba Oceanside cerquita ahí.
AS: Y, ¿iban al pueblo mucho los días de…?
IA: Por lo regular íbamos los domingos a misa.
AS: Okay.
IA: Porque con los muchachos que estaba ahí viviendo, ellos les gustaba también mucho ir a misa y siempre íbamos. Y después de misa a comer o a veces íbanos al cine también.
AS: Y, ¿qué hacían? ¿A veces se quedaban en los campos? Y, ¿qué hacían mientras tenían su día libre allá si no iban al pueblo?
IA: ¡Uh! Había que lavar. Había que lavar. Había que limpiar donde vivíamos nosotros. Un día no es nada.
AS: Y, ¿jugaban deportes por afuera?
IA: Nada, nada. A veces íbanos a la playa pero no, no muy seguido porque teníamos una sola maquinita pa lavar la ropa. En lo que yo lavo la mía, aquél taba limpiando algo, su cama o algo o cambiándola y ya con eso se acabó el día.
AS: Sí.
IA: Ya. Si íbanos a misa ya cuando veníamos pa atrás ya era noon. No, ya it’s time to rest a little bit but tomorrow will be Monday, what are you gonna do?
AS: Yeah. Y, ¿los mayordomos y los patrones dejaban que ustedes venían y iban al pueblo como ustedes querían o ellos los llevaban o les mandaban?
IA: No, el domingo era de nosotros. We can do whatever we wanted to do.
AS: Y mientras trabajaste, ¿alguna vez tenía unos días libres para regresar a México a ver a su familia?
IA: No, yo en Arizona estuve seis meses y yo no regresé a México hasta que salí para ajuera. Cuando salí, me fui directo a la casa. Y cuando estuve en Escondido dieciocho meses, salí para Mexicali, voltié a Tijuana, arreglé mis papeles y entré para adentro y trabajé un tiempo pa hacer un poquito más de dinero y entonces fui. Déjeme… duré dos años antes de ir a la casa. More or less.
AS: Y entonces, ¿cómo celebraban los días festivos?
IA: No había días festivos.
AS: ¿No? ¿Para nada? Okay.
IA: Cuando yo trabajé en Escondido nunca oía un día de fiesta. Todos los días teníamos que trabajar.
AS: ¿Aún la Navidad y la Semana Santa?
IA: Every day.
AS: Okay.
IA: Y si pos había una emergencia por lo que fuera, que había que trabajar trabajábamos el domingo también.
AS: Y, ¿qué hacías con el dinero que ganabas?
IA: Mandaba a mi padres pa que se ayudaran.
AS: Y, ¿cómo te comunicabas con sus padres?
IA: Por carta.
AS: ¿Carta? ¿Cada cuánto escribías?
IA: Every week.
AS: Okay.
IA: Every week, every week. Y les mandaba dinero twice a month o every month. Yeah.
AS: Y, ¿le mandabas todo su dinero o tú guardabas?
IA: Oh no, porque tenía que dejar pa comprar mi comida, mi ropa y pos algo también.
AS: Sí, claro.
IA: Sí, sí. Así que una, me quedaba como con un twenty-five percent pa mí y lo demás lo mandaba.
AS: Okay. ¿Alguna vez donde trabajabas se fueron las autoridades mexicanas para allá para chequear papeles o La Migración fue para ver los documentos de los braceros?
IA: Una vez. Una sola vez en la noche llegó La Migración a la casa. Nosotros estábanos cenando cuando llegaron ahí pero todo bien porque pos no había nadie que no tuviera papeles, que no tuviéramos la mica. Y llegaron a ahí y [es]tuvieron con nosotros platicando un tantito ahí y se fueron.
AS: Y cuando ustedes iban al pueblo, al cine o algo, ¿ustedes hablaban o se comunicaban con los locales o los blancos, los otros mexicanos americanos o los otras personas por ahí?
IA: Porque un blancos, ¿no? Porque no sabíamos cómo comunicarnos pero con todos los mexicanos que había alrededor sí. Siempre tuvimos muy buena comunicación y todo.
AS: Okay. ¿Nunca había algún tipo de pelea?
IA: ¡Uh! No, no. Todos los que vivíamos alrededor ahí de los ranchos todo era como familia, todo muy bien.
AS: Y, ¿hizo alguna amistad duradera mientras estaba trabajando? ¿Amistades con los otros braceros que todavía siguen de amigos o fueron amigos mucho tiempo?
IA: ¡Oh, sí! En realidad nunca hubo ningún problema de nada, todo muy bien, todo.
AS: Y, ¿hiciste amigos que después de que se salieron de los campos seguían de amigos?
IA: Por mucho tiempo ya, porque luego se… Por ejemplo yo me vine de Escondido, me vine para Mexicali. Muchos de ellos se fueron pal norte o se fueron a otros estados. Ya imposible de tener comunicación. A veces me los he encontrado.
AS: ¿Sí?
IA: Tenemos muy buena conversaciones, platicamos y recordamos los tiempos pasados y todo, como vivimos, cómo está uno de todo.
AS: Y, ¿alguna vez usted o los otros braceros se enfermaron o había un accidente en el campo?
IA: No, nunca vi de un accidente, nunca. De los, con los que yo trabajé yo fui el único que me enfermé una vez.
AS: Y, ¿de qué te enfermaste?
IA: Del estómago. No podía comer. Como que me hizo daño la comida pero mi patrón me llevó con un doctor. Me dio unas inyecciones, es todo.
AS: Y entonces cuando se enfermaban, ¿los patrones los cuidaban muy bien?
IA: Bueno, con el que yo estaba sí.
AS: Okay.
IA: Con el que yo estaba sí.
IA: Yeah.
AS: Y, ¿cómo pagaban para el médico y las medicinas?
IA: Eso sí yo no sé porque él se encargaba de todo.
AS: All right.
IA: Eso si no sé cómo. Yo nunca pagué nada porque cuando me puse así malo yo recuerdo que me llevó tres veces y yo nunca pagué al doctor.
AS: Y mientras estabas enfermo, ¿faltaste al trabajo?
IA: No, pero no era tan, no era una enfermedad que [es]tuviera encamado.
AS: Okay.
IA: Nomás que me sentía muy mal, ¿verdad? Y él me llevaba, regresaba y podía seguir haciendo mi trabajo. Pero eso sí recuerdo que fui tres veces. ¿Cómo se pagó? No sé.
AS: Okay. Y entonces, cuando terminó su contrato de bracero, su último contrato, ¿qué hiciste después de eso?
IA: Cuando se terminó mi contrato mi patrón me llevó al centro de contrataciones en San Diego y de allí me subieron en un bus, me llevaron a Mexicali y en Mexicali me llevaron en otro bus hasta el gate y así. Y allí afuera ya es mi problema.
AS: Okay. Y después de que regresaste, pasaste por el gate en el bus, ¿qué hiciste?
IA: Bueno cuando salí de allí lo que hice fue que me fui directamente a la estación del bus en Mexicali. Agarré un bus a Tijuana y en Tijuana me esperé por unos meses.
AS: Y, ¿qué hiciste durante esos meses? ¿Qué hiciste en Tijuana durante de esos meses?
IA: Nada. Ya allá no hice nada, nomás paseándome y durmiendo, comiendo, descansando, es todo.
AS: Y después de esos meses, ¿qué hiciste?
IA: Después de esos meses regresé aquí a California.
AS: ¿Cómo regresaste?
IA: Emigrado.
AS: Okay. Y cuando regresaste a California, ¿qué hiciste?
IA: Regresé a trabajar con mi patrón.
AS: Y después trabajaste y, ¿por cuántos años?
IA: Si recuerdo bien, trabajé por como por otro año o más y le pedí aumento y me dijo que pos que no podía darme. “No”, le dije, “¿sabes qué? Yo necesito ganar más dinero y pues tengo que buscarme otro trabajo que gane más dinero”.
AS: Y entonces, ¿te fuiste a otro trabajo?
IA: Entonces, me moví a Orange County y encontré otro trabajo haciendo pretty much lo mismo pero ganaba dos veces más.
AS: Okay. Y después de eso, ¿te casaste?
IA: Y cuando me moví a Orange County me casé. Esa fue la razón que yo le pedí aumento al patrón, porque le dije: “¿Sabes qué? Yo he decidido casarme. Quiero formar una familia y con esto yo no puedo, no puedo mantener a mi familia yo”. Dice: “Pos no puedo pagarte más. Adelante”. “Gracias”.
AS: Y, ¿cuándo o cómo conociste a tu esposa?
IA: Yo a mi esposa la conocí en Tijuana porque ella vivía en Tijuana.
AS: Oh, okay.
IA: Y ella era muy conocida de un tío mío. Y por medio de su relación de ellos, de la amistad que ellos tenían yo la conocí a ella.
AS: Y entonces, ¿ella cuándo se vino a los Estados Unidos?
IA: Ella se vino a los Estados Unidos en el [19]63, se me hace.
AS: Okay. ¿Cuando tú estabas en el Orange County ya?
AS: Y, ¿después se casaron y formaron su familia?
IA: Sí, sí.
AS: Y entonces unas últimas preguntas. ¿Para usted qué significa el término bracero?
IA: ¿Qué significa ser bracero?
AS: Sí, para usted, ¿qué significa eso?
IA: Bueno, para mí fue una oportunidad muy buena que prestó este Gobierno que gente pudiera venir a trabajar legalmente pero el único error que hicieron fue que nos quitaban taxes. Y el tax no lo pusieron ellos aquí en su Gobierno, se lo dieron al Gobierno de México. Y ahora es que no lo podemos coger para atrás. El Gobierno de México no nos lo quiere dar. Ese es el problema. Ese es el error que ellos hicieron pero yo pienso que el programa de braceros ayudó a mucha gente pobre en México. A mucha, mucha gente les ayudó. Por ejemplo, a mí personalmente, yo hablando de mí, yo tengo mucho qué agradecerle porque yo ayudé a mi familia. Yo ayudé a mi familia. Mi familia se benefició mucho de mi sacrificio aquí en lo que yo estuve aquí. Yo pude ayudar a mi padre a que mandara a sus dos muchachos más chiquitos. Mis dos hermanitos chiquitos a estudiar a la Ciudad de México. Ellos estudiaron, se graduaron y viven muy bien. Yo me siento muy bien porque yo pude ayudarle a mi padre a que él los sostuviera allá.
AS: Y, ¿cómo se siente usted de que lo llamen bracero?
IA: No, yo pienso que no me molesta. No me molesta porque es una forma de llamarle al programa. Del modo que yo lo miro es el nombre del programa. No es a nosotros. Nosotros estábamos apegados al programa que así le llamaron al programa. Si estoy en lo correcto.
AS: Sí.
IA: Porque vinimos en el programa de los braceros, ¿verdad?
AS: Sí, sí. Y, ¿sus recuerdos de haber trabajado como bracero son en general positivos o negativos?
IA: Para mí fue una experiencia muy bonita para mí. Fue una experiencia muy linda para mí. Aprendí mucho. Yo no tenía idea lo que era este país. No tenía, porque yo me sorprendí mucho cuando nosotros llegamos a El Centro. Me sorprendí mucho porque yo me imaginaba el país en otra forma.
AS: ¿Te acuerdas cómo lo imaginabas?
IA: Yo me imaginaba completamente diferente en el sistema de la, en la forma de la gente.
AS: ¿Cómo imaginabas a la gente?
IA: Yo me imaginaba que veníamos a un país donde no existía el hambre, ¿ves?
AS: Sí.
IA: Eso fue mi so[r]presa Porque cuando nosotros llegamos al Centro te pasan, te bañas. Saliendo del baño te pasas a la cafetería a comer y ya de ahí vas a hacer línea pa subirte al bus a donde te van mandar Y ya vas limpio y vas un poquito más presentable. Pero mi so[r]presa fue que había gente afuera de la puerta pidiendo comida. Eso fue lo que me, ¿cómo es que nosotros venimos a trabajar a este país y esa gente no tiene qué comer?
AS: Sí. Y, ¿qué tipo de gente era? ¿Eran latinos, eran blancos, eran…?
IA: Black.
AS: Oh, okay.
IA: Bueno, en aquellos tiempos yo nomás sabía que había negros pero no sabía ni donde habían venido ni por qué eran así.
AS: Sí.
IA: Okay. Pero había en la puerta pidiendo comida y eso para mí fue casi imposible creer que hubiera gente en un país que taba solicitando miles y miles de hombres a trabajar y, ¿esos pidiendo comida?
AS: Sí.
IA: ¿Cómo podía ser? ¿Cómo podía ser?
AS: Claro.
IA: ¿Cómo puede ser?
AS: Yeah.
IA: ¿Eh?
AS: Y, ¿alguna vez usted trabajó al lado de los negros en los campos?
IA: No.
AS: ¿Nunca?
IA: Nunca vi yo uno trabajando.
AS: Y cuando fueron al pueblo, ¿los veías por ahí mucho?
IA: No, porque Escondido en aquel tiempo no había.
AS: Ah, okay.
IA: El único pueblo que tenía black era San Diego. Cuando íbamos a San Diego al park de San Diego al, no sé, no me acuerdo. Yo los miraba pero muy poquitos. Pero en Escondido yo nunca recuerdo haber visto ni uno ni en las tiendas en aquellos años. Era puro blanco y latino.
AS: Y una última pregunta. ¿El haber sido bracero cambió su vida de alguna manera?
IA: Para mí sí, para mí sí porque aprendí mucho del sistema de la vida de aquí. Yeah. Para mí un porvenir haber tenido la oportunidad de haber sido bracero. Yo mi problema es más bien con el Gobierno mexicano. Aquí con este Gobierno porque nos trabajaron bastante, nos quitaron el dinero y el Gobierno mexicano no nos lo quiere dar. Eso es todo.
AS: ¿Hay algo más que usted quiera decir? ¿Historias que te acuerdes de que no hemos…?
IA: No, no tengo nada. La otra vez tú me agarraste de sospresa, si no hubieras hecho un schedule todo. (risas)
AS: Pues eso es porque tenemos las preguntas para poder si te acuerdas de algo más o…
IA: ¡Oh! No, no, es todo. Pues realmente no tengo nada qué decir.
AS: Okay. Muy bien.
IA: Para mí ha sido un privilegio vivir aquí, no se crea. Si te gusta trabajar aquí, este es un país para que vivas bien; si te gusta trabajar. Si no te gusta trabajar no hay un país donde puedas vivir bien.
AS: Eso es verdad.
IA: Pero si te gusta trabajar aquí está bien para vivir y eso fue una de las cosas que yo vi de cuando vine a aquí. Y eso es lo que yo pedía a Dios, que me diera licencia de quedarme aquí porque a nosotros nos gusta trabajar. Si me gusta trabajar yo voy a vivir bien aquí, ¿eh?
AS: Sí. Bueno, entonces aquí…
Fin de la entrevista
Original Format
If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data
Mini Disc
Duration
Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.)
41:00
Bit Rate/Frequency
Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio)
24 bit
96 k
File Name Identifier
The identifier for the sound file.
Alvarez_PERR004
Dublin Core
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Title
A name given to the resource
Ignacio I. Alvarez
Subject
The topic of the resource
bracero
Description
An account of the resource
Ignacio I. Álvarez was born February 10, 1933, in Guerrero, México; his parents worked in agriculture, and he had six sisters and three brothers; he was formally educated through the second grade; his family was poor, and consequently, he had to work; one of his uncles worked with the bracero program, and when Ignacio was twenty-five years old, he decided to do the same and enlist in the program; as a bracero, he labored in the fields of Arizona and California, irrigating and picking cotton, cucumbers, lemons, oranges and tomatoes; he eventually immigrated to the United States and later married.
Summary of Interview: Mr. Álvarez briefly talks about his family; one of his uncles worked with the bracero program, which later led him to do the same when he was twenty-five years old; he describes getting on the list of available workers before going to the contracting center in Empalme, Sonora, México, where his hands were examined for signs of manual labor; from there, he was sent by bus to Mexicali, Baja California, Mexico, where he was given a thorough medical examination; as a bracero, he labored in the fields of Arizona and California, irrigating and picking cotton, cucumbers, lemons, oranges and tomatoes; he goes on to detail the worksites, housing, provisions, duties, routines, treatment, working relationships, payments, deductions, remittances, friendships and recreational activities, including trips into town; a group of forty to fifty men, including some his friends, went on strike in Arizona, because the conditions were so poor; as a result, they were all fired and sent back to México; Ignacio chose to remain uninvolved, because his family was hungry and suffering in México; he makes repeated comparisons between the camps in Arizona and California, which highlight how deplorable conditions in Arizona really were; once, while he was eating dinner, immigration officials went to the camp to check for proper documentation; after his last contract, he stayed in Tijuana, Baja California, México for a few months, where he met his wife, before immigrating to the United States; he helped her do the same in 1963; overall, he has positive memories of the program.
Creator
An entity primarily responsible for making the resource
Sandoval, Adriana
Alvarez, Ignacio I.
Rights
Information about rights held in and over the resource
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso
Language
A language of the resource
spa
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title (Spanish)
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Ignacio I. Alvarez
Rights Holder
Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso