101 25 3209 https://braceroarchive.org/files/original/recibos-envio-dinero-western-union-1962_d8de2b4953.jpg 50531accf7b733fd3a3b2dc76e6ec883 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 2296 Height 3152 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Document A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text. Interviewee The person(s) being interviewed. Liborio Santiago Perez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Liborio Santiago Perez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 2296 x 3152 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Liborio Santiago Perez Western Union Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2002-07-07 Description An account of the resource Western Union money order by Liborio Santiago Perez. First document dated 11 Jun 1962. Second document dated 11 Aug 1962. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived Mexico City Subject The topic of the resource Western Union money order by Liborio Santiago Perez Title A name given to the resource Western Union money order Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Spatial Coverage Seminole, Texas Rights Holder Liborio Santiago Perez Temporal Coverage 1962-06-11 1962-08-11 money order Perez Santiago union western https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzoimperial2_0992bb59b2.jpg 3ce39a4746f8f22686254febd8527596 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 648 Height 940 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 648 x 940 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo in Front of Tank (two men). Both are wearing hats. One is wearing light colored pants. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo in Front of Tank Title A name given to the resource Photo in Front of Tank Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero Friend photo Tank https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzoimperial_535c9c1334.jpg e007f2605f616627e7fa720fa85de397 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 736 Height 776 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 736 x 776 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo of Lorenzo Gonzalez Waving from Car. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo of Lorenzo Gonzalez Waving from Car Title A name given to the resource Photo Bracero Waving from Car Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero car photo https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzosalinas_7f098368c4.jpg 9fba2c98c1c87719f4a1f7889f9500bd Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 1200 Height 888 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 1200 x 888 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo of Braceros Taking Break. Three men leaning against table. All three wearing hats. One individual on left side is wearing light-colored shirt who is wearing gloves. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo Braceros Taking Break Title A name given to the resource Photo Braceros Taking Break Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero photo Relaxing Work https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzosantacruz2_eb0206c076.jpg 1f342ee4d474cdb967131ecca6f18313 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 1148 Height 856 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 1148 x 856 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo of Braceros Walking Over Bridge Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo Braceros Walking Over Bridge Title A name given to the resource Photo Bracero Walking Over Bridge Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez Braceros Bridge photo Walking https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzosantacruz_b75d24a0a2.jpg 009f6bcd65d104fb0abfa630895bd32c Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 1152 Height 820 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 1152 x 820 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo Bracero Sitting on Bridge Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo Bracero Sitting on Bridge Title A name given to the resource Photo Bracero Sitting on Bridge Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero Bridge photo sitting https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzospreckels2_666a20ada5.jpg 1fdd0cd3163bb30201cda5fce3530c14 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 752 Height 920 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 752 x 920 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo of Bracero with a crate of picked crops at his feet. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo Bracero with Picked Crops Title A name given to the resource Photo Bracero with Picked Crops Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero Crate crops photo picked https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzospreckels3_ba6e7023b8.jpg 3b63a0b7973280ed692ac51e69b5b149 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 748 Height 1139 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 748 x 1139 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo Bracero Standing Against Door Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo Bracero Standing Against Door Title A name given to the resource Photo Bracero Standing Against Door Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero Door photo Standing https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzoyubacity2_9f286ba80a.jpg 2fb39b5feece80f64f8063e7e42751f7 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 1328 Height 1023 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 1328 x 1023 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Color Photo of Bracero with Picked Crops in Five Buckets. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Color Photo Bracero with Picked Crops Title A name given to the resource Color Photo Bracero with Picked Crops Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero Color crops photo picked Plums https://braceroarchive.org/files/original/gonzalezlorenzoyubacity_4be5ddacf8.jpg e17692c9c6334f7d5ba558ac7463cc5e Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 1332 Height 1051 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 1332 x 1051 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Color Photo of Bracero with Picked Crops. He is dumping one bucket into a large box for transport. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Color Photo of Bracero with Picked Crops Title A name given to the resource Color Photo of Bracero with Picked Crops Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero Color crops photo picked https://braceroarchive.org/files/original/lorenzogonzalezspreckels_e5ba44f10f.jpg 038d9a19867559c4a6611f23e1e98623 Omeka Image File The metadata element set that was included in the `files_images` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all image files. Width 1048 Height 827 Bit Depth 8 Channels 3 IPTC Array a:0:{} Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Interviewee The person(s) being interviewed. Lorenzo Gonzalez Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Paper File Name Identifier The identifier for the sound file. Lorenzo Gonzalez Resolution pixels per inch 300 Electronic Dimensions Digital file dims. in pixels. 1048 x 827 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource David Villarreal Creator An entity primarily responsible for making the resource Lorenzo Gonzalez Description An account of the resource Photo of a Bracero Standing in Front of a Building that appears to have separate stalls. He is standing in behind large shrubbery. Damaged photo. Language A language of the resource eng Publisher An entity responsible for making the resource available UTEP Rights Information about rights held in and over the resource UTEP Source A related resource from which the described resource is derived San Bernadino Subject The topic of the resource Photo Bracero Standing in Front of a Building Title A name given to the resource Photo Bracero Standing Front Building Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Rights Holder Lorenzo Gonzalez bracero photo Posing Standing https://braceroarchive.org/files/original/aparicio_manuel_cam12_9b81b443c5.mp3 c225226c92c4ffa921b50d76d602920e Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Lourdes Tlaxcuapan Interviewee The person(s) being interviewed. Manuel Aparicio Location The location of the interview. Camarillo Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Digital, WAV, MP3 Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 43:58 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 k / 96 bit File Name Identifier The identifier for the sound file. Aparicio_Manuel_CAM12 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Manuel Aparicio Creator An entity primarily responsible for making the resource Lourdes Tlaxcuapan Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-11-15 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, University of Texas at El Paso Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource Digital, WAV, MP3 Language A language of the resource SP Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Dublin Core (Spanish) Spanish-language version of the Dublin Core element set. Title A name given to the resource Manuel Aparicio Creator An entity primarily responsible for making the resource Lourdes Tlaxcuapan Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-11-15 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, University of Texas at El Paso Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource Digital, WAV, MP3 Language A language of the resource SP Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Manuel Aparicio creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Lourdes Tlaxcuapan Rights Holder Institute of Oral History, University of Texas at El Paso https://braceroarchive.org/files/original/garcia_najera_coa025_bcbe5abdcf.mp3 a57ac932702e0ceede00d4a97d652479 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loya, Denise Interviewee The person(s) being interviewed. García Najera, Pedro Location The location of the interview. Coachella, CA Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 45:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Garcia_Najera_COA025 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Pedro García Najera contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loya, Denise García Najera, Pedro Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-20 Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Pedro García Najera https://braceroarchive.org/files/original/montes_gonzalez_sjc014_46606703b4.mp3 d5a4897a89125b27e7d60dd13a232e4d Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Montes González, Alberto Location The location of the interview. San Jose, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Alberto Montes González Fecha de la entrevista: 27 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: Dígame su nombre. AM: Alberto Montes. ML: ¿Dónde y cuándo nació usted? AM: ¿Que dónde y cuándo nací? Septiembre 14 de 1928. ML: Y, ¿dónde? AM: En el estado de Jalisco, fíjese. Huejuquilla el Alto, Jalisco. ML: Hábleme de su familia, ¿cuántos eran en su familia? AM: ¿Cómo? ML: ¿Cuántos eran en su familia?, ¿cuántos hermanos y hermanas tenía? AM: Pues hermanos unos seis, hermanas dos. ML: Y, ¿cuál era usted entre todos?, ¿el primero? AM: Yo el primero, era más grande. ML: ¿Usted fue a la escuela? AM: ¿Que si fui a la escuela? No. ML: ¿No? AM: No, no tuve escuela. Estuve nomás tres meses quince días, ese fue mi escuela. ML: ¿Aprendió a leer y a escribir? AM: Sí, aprendí a leer y a escribir. ML: ¿En dónde aprendió, solo? AM: Yo solo, yo solo. Yo solo me hice entender y aprendí yo solo a leer. ML: ¿Cuántos años tenía cuando empezó a trabajar? AM: Cuando empecé a trabajar tenía once años. ML: ¿Qué tipo de trabajo hacía? AM: Pos agricultor, en la labor. ML: ¿A qué se dedicaban sus padres? AM: También a lo mismo ML: ¿A la agricultura? AM: Sí. ML: ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero? AM: Del Programa Bracero, pues sabíamos cuando había las contrataciones. Nos arrimábamos a los lugares donde estaban contratando. ML: ¿Estaba usted casado cuando se vino por primera vez? AM: Sí. ML: ¿Sí? AM: Sí, ya estaba casado. ML: ¿Tenía hijos? AM: Tenía dos hijos. ML: ¿Alguna vez llegó a pensar en trabajar en los Estados Unidos antes de aquella época? AM: ¿De esa época? Sí, sí. Desde antes de casarme llegué a pensar en venir yo aquí a los Estados Unidos. ML: Y, ¿por qué decidió venirse? AM: Pues por la necesidad vive muy pobre y necesita uno pues buscar el sustento para salir. ML: Y, ¿qué es lo que decía su familia cuando decidió venirse? AM: ¿Cómo? ML: ¿Qué es lo que decía su familia? ¿Le decía su familia algo sobre venirse a los Estados Unidos? AM: ¿De mis amigos? ML: No, su familia. AM: ¿De mi familia? ML: Cuando se vino a los Estados Unidos. AM: ¿Entre esos o qué? ML: ¿Le decía algo su familia?, ¿su esposa y sus hijos qué decían? AM: Pues no, pues ellos no decían nada, nomás decían que pos, pos ahí estaban muy chiquitos todavía. La señora pos no, no decía nada, pos yo decía que venía a buscar trabajo para la manutención de nosotros mismos. ML: Describa el proceso de contratación. AM: ¿Mande? ML: Describa el proceso de contratación, ¿cómo es que los contrataban?, ¿qué es lo que hacían? AM: ¿Que qué nos hacían? ML: Sí, primero, ¿de Jalisco a dónde iba? AM: ¿A dónde íbamos? ML: Sí, cuando empezó, cuando quería ser bracero, fue de Jalisco, ¿a dónde? AM: En Empalme, Sonora fue. La primer vez fue en el estado en Chihuahua, ahí fue donde me contraté para venir aquí a los Estados Unidos. Estuve en Burlan [Woodland], este no, no, en Deming, Nuevo México. ML: Ah, ¿sí? Y, ¿cuántos años estuvo usted de bracero? AM: Nomás una temporada y regresé pa mi tierra. ML: Y, ¿en qué año fue? AM: En [19]52 me parece, entré y salí el [19]53, por el mes de enero. ML: ¿Qué es lo que…? AM: Pura pisca de algodón. ML: ¿Pura piscar de algodón? ¿Qué tenía que hacer para demostrar que reunía esos requisitos? AM: ¿Qué tenía que hacer? ML: Para comprobar que usted llenaba todos los requisitos. AM: ¿Los requisitos? ML: Para ser bracero, ¿necesitaba enseñar documentación? AM: Pues no, nomás era las actas de nacimiento, la fecha. MIL: Y, ¿qué más? AM: Pos nos tomaban fotografía y era todo. Nos hacían el examen médico, eso era lo único que nos hacían. ML: Muy bien. ¿Usted podía elegir en dónde quería trabajar en los Estados Unidos? (estornudo) AM: Salud. ML: Gracias. AM: ¿Que si nos decían a dónde queríamos venir? ML: ¿Dejaban que ustedes escogieran a dónde querían venir? AM: Ah, pues no. No nos decían, sino que nos traían, llegaban a la oficina de contratación, pues donde, donde iban los patrones a agarrar la gente y ahí ya sí, ya nos decían a donde queríamos ir, al lugar donde queríamos ir. Ya nos decían a dónde quería uno venir. ML: Describa el viaje, ¿cómo era el viaje a los Estados Unidos cuando vino de bracero? AM: ¿En qué o qué, cómo? ML: ¿De qué y cómo fue? AM: Bueno, en veces nos traían a uno en camiones, en veces en el tren, así. ML: Y, ¿podía tener con usted algunos objetos personales, dejaban? AM: ¿Cómo? ML: ¿Dejaban que usted cruzara con sus objetos personales? AM: ¿Que cruzara? ML: Con objetos personales, como con ropa, con fotos. AM: No, pues ya cuando nos hacían exámenes médicos, nos quitaban la ropa y nos dejaban desnudos encuerados y nos hacían el examen. Nos tomaban huellas, nos tomaban fotos, nos tomaban, nos hacían análisis de sangre, los rayos X y nos polveaban como los animales, con un polvo en partes ocultas y la cabeza y todo. Y nos dejaban blanqueando de polvo y le aventaban harina como pan empanizado. (risas) ML: Y, ¿cuántos braceros trabajaban con usted? AM: No, pues los campos eran grandes, algunos eran de quinientos, de mil trabajadores. ML: Y, ¿usted hizo amistades duraderas con los otros braceros? AM: ¿Que si hice amistades? Pues sí, puros con los que platicábamos por ahí, nos amistábamos, se nomás, era todo. ML: Y, ¿los patrones contrataban a personas ilegales también? AM: ¿Ilegales? No, pues todos éramos ilegal, por eso nos contrataban con permisos de braceros, del gobierno de…sería ahí creo de acuerdo con el Gobierno de aquí, con el de México. Me imagino yo que ellos así, así eran sus contratos de ellos. ML: ¿Tenía usted mucho trabajo? AM: Pedían la gente al Gobierno aquel de México para que diera el permiso a los que iban a contratar para acá. Ellos, según ahí, yo creo que ellos tenían su acuerdo, su convenio de cómo iba a ser. Así creo yo, quién sabe, yo no me doy cuenta. ML: ¿Tenía usted mucho contacto con su patrón? AM: Pues con algunos sí. Y la segunda vez, me acuerdo, no conocimos el patrón. Nada más el mayordomo era el que se entendía con nosotros. ML: Y, ¿cómo lo trataban? AM: Pues de todo, no nos trataban muy bien. ML: ¿Por qué? AM: Pues por la discriminación de ese tiempo. Y tenían en nosotros, era una discriminación de como de los mayordomos eran mexicanos, su misma raza de uno, lo discriminan. ML: ¿Eran mexicanos nacidos en los Estados Unidos o en México? AM: Pues no, yo sabía, yo no supe si era nacido aquí en Estados Unidos, el mayordomo, quién sabe, pero sí era mexicano. ML: ¿Alguna vez fueron autoridades mexicanas al lugar donde usted trabajaba? AM: No, yo no... ML: ¿No? AM: Bueno, no miré yo eso. ML: ¿En alguna ocasión fue La Migración a revisar documentación de los trabajadores? AM: No, yo nunca miré yo eso, que fuera La Migración a… ML: Y, ¿cómo se comunicaba usted con su familia en México?, ¿por cartas? AM: Por carta, sí, por carta. ML: Y, ¿qué tan a menudo veía a su familia durante esos años? AM: ¿Cómo? ML: ¿Veía a su familia durante esos años, durante ese tiempo? AM: Que si... ML: ¿Iba, regresaba a México a ver a su familia? AM: Pues sí, ya cuando terminábamos contratos, regresábamos con nuestras familias a México. ML: Y, ¿cuántos días trabajaba a la semana? AM: Toda la semana. ML: ¿Domingos también? AM: No, los domingos no. ML: Y, ¿cuántas horas por día? AM: Pues yo no me acuerdo cuántas horas nos daban, pero entrábamos como a las siete de la mañana y salíamos como a las cinco o seis de la tarde. ML: Y, ¿qué comían, qué almorzaban y qué desayunaban y cenaban? AM: Pues nos daban borde, en una vez, en otra nosotros mismos hacíamos. Y donde nos daban, cuando nos daban borde, pos ahí mismo nos echaban lonche pa comérnoslo a la hora del lonche. ML: Y, ¿qué comían de lonche? AM: ¿Mande? ML: ¿Qué comían de lonche? AM: ¿De lonche? Pues comida como pan con comida. Como un modo de sándwich que se hace. ML: Y, ¿cómo pagaban por las comidas? AM: Nosotros, digo, cuando nos abordábamos solos, nosotros comprábamos la comida y nosotros la hacíamos. Y hacíamos nosotros su lonche pa, para comer en el día allá y cuando nos abordaban, pues ellos ponían todo. ML: Y, ¿le daban suficiente cuando le daban de comer ellos?, ¿le daban suficiente de comer? AM: ¿Cómo? ML: ¿Le daban suficiente de comer cuando ellos le daban de comer? AM: Sí, sí nos daban suficiente de comer, pero nos echaban el lonche pa que cada quien en su loncherita agarraba uno su lonche, ahí lo repartían y ya uno lo echaba su lonchera y allá comía uno. ML: Y, ¿cómo era donde vivía, estaba amueblado, tenían camas, sillas? AM: Teníamos camas, teníamos camas, pero eran una barracas regrandes, largas y estaban las camas así en hilera. Sí, así seguidas junto a las paredes. ML: ¿Había baños con drenaje? AM: Sí, sí tenían baños. ML: ¿Cómo hacía para lavar su ropa? AM: En máquinas. Y en una de las veces uno mismo la lavaba ahí en lavadero a mano. ML: Muy bien. ¿Le daban sus patrones artículos personales como cepillo de dientes, toalla, rastrillo? AM: No, no, todo eso nosotros poníamos. ML: Y, ¿cuánto le pagaban? AM: Mire, no, yo no me acuerdo, no me acuerdo lo que nos pagaban, pero nos pagaban poco, poco. ML: ¿En efectivo o en cheque? AM: Bueno, en efectivo, nosotros nunca conocimos cheques en los contratos esos. Iba el pagador y nos pagaba a cada quien. Llevaba su cuenta según a cada persona. ML: ¿Usted enviaba dinero a México? AM: Pues yo lo enviaba a mi familia pero poquito, pos si no me alcanzaba a hacer mucho. ML: ¿Todos los braceros ganaban igual? AM: Pues este, donde era por un tanto, sí. Donde por lo que uno hiciera, pues esas eran ya partes de según sus manos de cada persona. Y que no todos podíamos hacer lo mismo que otros. ML: ¿Alguna vez tuvo problema para recibir su pago? AM: No, no, hasta eso, no. ML: ¿No? ¿Alguna vez tuvo problemas en el trabajo? AM: ¿Tuve qué? ML: ¿Problemas en el trabajo? AM: Pues no, no. ML: Y, ¿qué sucedía en caso de accidente o enfermedad? AM: ¿Mande? ML: En caso de accidente o enfermedad, ¿qué sucedía? AM: Pos lo llevaban a uno al médico, pero pos no le hacían a uno casi gran cosa. Nomás, pos ahí nomás una entrevistadita y le daban a uno por ahí cualquier cosa, una pastilla o así. ML: ¿Usted llegó a enfermarse durante su tiempo como bracero? AM: Pos no, no, grave no. ML: ¿Cuáles eran las quejas más comunes, comida, hospedaje, patrónes, salario? AM: ¿Cómo? ML: ¿Cuáles eran las quejas más comunes? AM: ¿Las quejas? Pues no, pues yo no tuve quejas con nadie. ML: ¿No? AM: No. ML: ¿Encontró algún tipo de discriminación en el trabajo? AM: Pues sí, que el mayordomo nos cargaba muy duro y no lo dejaba a uno ni que se enderezara uno para nada. Un trabajo muy duro porque yo anduve en el desahije de betabel con azadón cortito y pos si se enderezaba uno, el mayordomo nomás: “Y hazte grampa y hazte grampa, y pégale y pégale”. Y pos lo llevaba a uno en friega. ML: Y, ¿usted qué hacía durante su día de descanso? AM: Pues nada, nomás lavar mi ropa, era mi día de descanso, pues que lavar mi ropa y cosas simples, seguir haciendo comida. ML: ¿Era libre de ir y venir de un lugar a otro? AM: ¿Cómo? ML: ¿Era libre de ir y venir de un lugar? AM: Ah, no, no. ML: ¿No? AM: No. ML: ¿Qué hacían sus compañeros? ¿Qué hacía usted y sus compañeros para divertirse?, ¿practicaban deportes, veían películas? AM: Pues nada, nada más, nomás, pues de sentarnos a platicar, era todo. ML: Y, ¿tenían radios? AM: Sí, teníamos cada quien su radiecito. ML: ¿Había estaciones en español? AM: Sí. ML: ¿Sí? AM: Sí. ML: ¿Celebraban Semana Santa o Navidad? AM: Nada, nada de eso. ML: ¿Nada? AM: No. ML: ¿Regresó usted a México cuando terminó su contrato de trabajar? AM: ¿Mande? ML: ¿Regresó usted a México cuando terminó su contrato de trabajar? AM: Sí, sí regresé yo a México. Cuando ya terminaba mi contrato, yo decidía regresar a mi casa, a México. ML: Y la última vez que vino como bracero, ¿regresó más o menos permanentemente a México? AM: ¿Cómo? ML: ¿Regresó a México por largo tiempo la última vez? AM: Sí, sí. ML: ¿Por cuántos años regresó? AM: Pues yo creo que, por ahí de como unos dos, tres años. ML: Y luego regresó a… AM: Regresaba para acá, pero ya entonces venía de mojado, para qué voy a decir que (risas) bueno. ML: Y, ¿arregló papeles? AM: Yo ahorita sí tengo mis papeles, todo tengo. Pero cuando empecé ya después de que regresé de bracero, venía pues de mojado, sí. ML: ¿Cuántos años duró así? AM: Pues duraba dos, tres años y me iba. Al año volvía a regresar y así me la llevaba. Hasta que decidí quedarme aquí y aquí tengo todo mi familia, todos mis hijos, mis hermanos, mis hermanas, mi mamá. ML: ¿Aquí en San José? AM: Aquí en San José, aquí los tengo. Mi mamá ahorita tiene noventa y cinco años. ML: ¿Qué significa el término bracero para usted? AM: ¿Cómo? ML: ¿Qué significa el término bracero para usted? AM: ¿Que qué significa? Bueno, pues es significado yo pienso que significaba que venía uno con permiso de este gobierno de aquí y de aquél de allá. Por eso yo creo nos nombraban braceros. No sé yo qué, qué significa, qué otro significado tenga. ML: Y, ¿cómo se siente usted de que lo llamen bracero? AM: Pues me siento bien, me siento orgulloso porque tuve el gusto, disfruté mis aventuras, mi vida de un modo y de otro. ML: Sus recuerdo de haber trabajado como bracero, ¿son positivos o negativos? AM: ¿Pues que son positivos? ML: ¿Que si son positivos o negativos sus recuerdos de haber sido bracero? AM: ¿Mis recuerdos? Son positivos, sí. ML: Y el haber sido bracero, ¿cambió su vida de alguna manera? AM: ¿Como por ejemplo de qué? ML: Cambió cómo trabajaba, o cambió como se relacionaba usted con su familia o… AM: Pos bueno, pos digamos la familia pues allá pos, se sentía sola y con poca alimentación porque ganaba uno poco, mandaba uno poquito. ML: ¿Qué decían sus hijos? AM: ¿Eh? ML: ¿Qué decían sus hijos? AM: No, ellos estaban chiquitos, estaban pequeñitos de a tiro. ML: Y, ¿su esposa? AM: Pues mi esposa no decía nada, sino lo que le llevara, lo que le mandaba era bueno y lo que le llevaba pues igual. Le seguía como pobreza de todas maneras. ML: Pues muchas gracias. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 24:01 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Montes_Gonzalez_SJC014 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Alberto Montes González creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Montes González, Alberto Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-27 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Alberto Montes was born on September 14, 1928, in Huejuquilla el Alto, Jalisco, México; he is the oldest of eight siblings; he never attended formal schooling, and began working in agriculture at age eleven; in 1953, he enlisted in the bracero program; he worked in New Mexico picking cotton. Summary of Interview: Mr. Montes recalls growing up in Huejuquilla el Alto, Jalisco, México with seven siblings; he states that at age eleven he began working in agriculture; he explains that he heard about the bracero program in 1952, and decided to enlist in 1953; additionally, he details what the hiring process was like in Empalme, Sonora, México; he describes what the medical exams were like, the process he went through, and his trip to the border; furthermore, he remembers working in New Mexico picking cotton, and what his daily work day was like; he presents what food braceros had, what their living arrangements were like, and how they were treated; moreover, he recounts the discrimination he experienced; he concludes by stating that he has fond memories of the program, and that after repeated trips to the United States, he decided to stay in San Jose, California. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Alberto Montes González https://braceroarchive.org/files/original/santillano_sjc011_3a347f50ad.mp3 41eda140118aebc4ea7f2e59296e06e1 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Santillano, Cecilio Location The location of the interview. San Jose, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Cecilio Santillano Fecha de la entrevista: 27 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: ¿En dónde y cuándo nació usted? CS: Yo nací en diciembre 22 del 1927. ML: ¿En dónde? CS: En Dorado, Chihuahua. ML: En Chihuahua. Hábleme de su familia y del lugar donde nació. CS: Ah, bueno, mi esposa nació en rancho que se llama San Juan de Allende, Chihuahua. Entonces, nosotros tuvimos siete hijos y todos los tengo aquí. ML: Y, ¿cuántas hermanas y hermanos tiene usted? CS: Yo tuve nomás un medio hermano y, una media hermana y un medio hermano nomás, por cierto que mi media hermana murió este año pasado. Mi medio hermano todavía vive, ellos viven en Delicias, Chihuahua. ML: Y, ¿a qué se dedicaba su padre? CS: Mi padre era agricultor y lo mismo yo. También, todo el tiempo trabajé en la agricultura. ML: ¿Qué tipo de agricultura? CS: Eh, sembrar de toda clase de maíz, frijol, trigo, papas o chile, tomate, de toda, de todo vegetal. ML: Y hábleme de cuando fue a la escuela. ¿Usted fue a la escuela? CS: Desgraciadamente no tuve escuela. Fui, sería algún año, si mucho y pos, aprendí casi nada. Después yo fui aprendiendo poco a poco y sé un poquito. ML: ¿Aprendió a leer y a escribir? CS: Escribir. ML: ¿Sí? Y, ¿cuántos años tenía usted cuando empezó a trabajar? CS: Uy, yo empecé a trabajar, yo pienso como de ocho años y hasta la fecha, bueno, ya tenga ahorita unos años, unos ocho o seis. No, como unos seis años que no trabajo. ML: Y, ¿en qué empezó a trabajar? CS: En la agricultura. En el field, la labor. ML: Y, ¿cómo se enteró usted del Programa Bracero? CS: Bueno, cuando yo me enteré de este programa, porque yo andaba aquí de ilegal, fue en 1948 y yo empecé, no, el [19]45, perdón. El [19]45 empecé a trabajar aquí de ilegal aquí en Texas, por cierto que el sueldo como que no era muy bueno porque ganaba $2 dólares al día, $10 dólares por semana, cinco días. ML: Y, ¿por qué se fue a Texas a trabajar? CS: Porque ahí estaba la pasada cerquitas. Nomás cruzaba el río y ya estaba ahí. ML: Y, ¿cuántos años tenía usted? CS: Yo tenía como, yo pienso como unos diecisiete o dieciocho años y después ahí me di cuenta que estaban contratando gente en Ciudad Juárez. Entonces, yo fui ahí y me contraté el 1948 y estuve trabajando también en Texas, allá para el lado de Lamesa, Texas. Por cierto que tuve dos experiencias medias, no muy buenas, porque una vez fuimos a un restaurán y entramos y nos sentamos y vinieron y dijeron: “No, aquí no le servimos a los mexicanos”. Y como nosotros no entendíanos el inglés, seguimos sentados y llegaron unos dos y vamos, nos aventaron pa fuera y eso me pasó dos veces, ¿eh?, en Texas. ML: ¿Cuando trabajaba como bracero? CS: No. No, como bracero… ML: ¿Como bracero? CS: Como bracero. ML: Y, ¿eso le pasaba a todos los braceros? CS: Pos yo pienso que a todos, porque no admitían mexicanos o latinos en los restauranes. No admitían, y entraba uno a comer y lo sacaban pa fuera. Y luego le decían: “Salte pa fuera porque no te podemos servir”. ML: Y, ¿cuáles eran sus expectativas del Programa Bracero, antes de ser bracero? CS: Pos antes de ser bracero, pos nomás mis expectativas eran trabajar para sobrevivir, ¿ve? Y ya después que empecé a trabajar de bracero, ya me quedé aquí trabajando como… ML: ¿Tenía usted familia cuando era bracero? CS: No, ah sí. Bueno, el [19]48, [19]49, no tenía familia. Me casé el [19]50. Entonces ya después el [19]51 ya empecé a venir. Que por cierto, anduve, estuve en Minesota, estuve en Michigan, y luego ya venimos otra vez a Texas y ya después me caí aquí en un rancho, aquí en Nuevo México. Y allí caí con un patrón, buena gente porque ya él me renovaba mi contrato cada vez que se me vencía, así es que trabajé con él de bracero como diez años, más cuatro después de que él me arregló mi residencia. Y quiere que le diga, el motivo de que me haiga arreglado la residencia es que los nacionales de aquí empezaron a hacer lío porque yo trabaja, bueno, muchos de nosotros trabajábanos en maquinaria, o sea yo era uno de ellos que trabajaba pura maquinaria. ML: ¿Como bracero trabajaban maquinaria? CS: Sí, sí, braceros. Sí, pura maquinaria, de tractores, carapilas [caterpillar], piscadoras de algodón, bueno, toda clase de maquinaria yo lo hacía. Entonces, ya los de aquí empezaron a hacer huelga, que porque nosotros veníamos y nos daban los trabajos que ellos podían hacer. ML: Y, ¿en qué sitió trabajaba en maquinaria? CS: Allí en Nuevo México. ML: ¿En Nuevo México? CS: Sí. Y entonces, mi patrón me dijo: “¿Sabes qué?”, dice, “ya no vas a poder manejar maquinaria”. Y le digo: “¿Por qué?”. Dice: “Porque los nacionales de aquí están haciendo huelga con el gobierno que porque ustedes vienen a trabajar y trabajan en las maquinarias en lugar de ellos”. “Pero es que ellos no quieren trabajar”. Entonces, me dijo: “¿Quieres arreglar tus papeles?”. “Sí, cómo no”. Entonces, ya hice yo mi aplicación y todo. Entonces, ya como… No duré mucho, duraría como un año pa arreglar todo o menos. ML: ¿En qué ano? CS: Eso fue en [19]62. ML: ¿En el [19]62. CS: Sí. Entonces, toda[vía] estaba yo de bracero, seguí de bracero con él. Después de que ya no hubo braceros, yo seguía con él, pero ya estaba de residente. Entonces, yo trabajé con ese señor como catorce años, quince, por ahí, hasta que me vine pa acá pa California. Pero es muy buena gente porque, ya le digo, dijo: “No”, dice, “¿quieres arreglar? Yo te ayudo”. Entonces, él me ayudó a arreglar mi residencia. ML: Buena gente. Describa usted el proceso de contratación. CS: El proceso de contratación. ML: ¿Cómo era eso? CD: Empezando en Chihuahua donde eran las contrataciones, allí era un desastre porque había miles de gentes durmiendo allí en el suelo, en las calles, onde quiera. Porque las contrataciones eran en la estación del tren. Allí por donde quiera había gente dormida y eran colas y colas y colas que no se daba fin, eran miles de personas. Y ya después sacaron el, cómo diría yo, un modo de que la gente no se aglomerara tanto. Empezaron a dar números. Entonces sí ya la gente, cuando tanteaba que iba tocar su número, vamos a poner que había tres mil antes de yo. Entonces, yo tanteaba, me iba pa mi casa, y regresaba cuando ya más o menos tanteaba en qué numeración iba y así jue como, ya jue menos la glomeración de gente. ML: ¿Cuánto tiempo esperaba? CS: Pos a veces se esperaba uno dos, tres días, una semana, o más. Y luego, ya de allí, a muchos los traían de Chihuahua a El Paso. Los traían en, algunos en camiones y algunos en los trenes y no trenes de pasajero, trenes de carga, vámonos. Allí todos como, mala en comparación, como borregos, (risas) y ya hasta El Paso. Y luego, ya allí, lo metían a uno allí en un lugar que se llamaba Río Vista. Era un corralón y había muchas barracas allí de cuando los militares tenían ese campo allí. Allí lo metían a uno como más grande que aquí, tres veces más grande que esto, y allí dormía todos juntos allí. Y luego, ya después, cuando ya iba a entrar a la contratación, se tenía uno que desvestir todo de a tiro. Ya miró a la foto, ¿verdad? Todos. Y luego allí le revisaban a uno hasta las ojos, sí, todo su cuerpo, se lo revisaban. Que no tuviera hernia, que no tuviera almorranas, que no tuviera… Bueno, de todo y luego aparte lo bañaban de polvo, de ese como cal, quién sabe qué sería, no sé que sería lo bañaban, ya de allí salía, se vestía y ya iba a hacer su contrato. Lo metían allí, decían su contrato y luego ya después se juntaba la gente y luego ya llegaban los patrones. “Necesito tantas personas, ¿okay?”. Y luego le preguntaban a uno: “¿Quieres ir a tal parte?, ¿sí o no?”. Decía: “No, no quiero ir para allá”. Entonces, de allí se podía ir a otro lado. Más o menos uno elegía la área dónde quería ir. A Texas, a Nuevo México, a Arizona, a Colorado, y así era como… ML: ¿Podía elegir también el tipo de trabajo? CS: No, no, eso no. ML: ¿No? CS: No, no, eso no porque el patrón decía: “Bueno, quiero ochenta personas”. Y no podía elegir el trabajo que iba a hacer, ¿eh? Anduve en Minnesota, pepenando pepino, desahijando betabel ese sí es duro, porque ese es de andar agachado todo el día, no. Cuando ya se quería uno enderezar, así, así, así, si iba a enderezarse como están las sillas, aquellas. Ay, ay, ay, poco a poquito, porque no podía enderezarse rápido. Duro ese trabajo, el de desahije de betabel y anduve allí también. Y estuve en Michigan también trabajando. Allí anduvimos piscando cherry y de allí, nos venimos otra vez a Texas y al algodón. Trabajé algunas temporadas en algodón, pero ya después se terminaba el algodón y empezaba con la maquinaria a limpiar la tierra, a barbechar, a cultivar, a surquear, a todo. Y ya después, cuando se venía la pisca de algodón, que ya entraron las máquinas, me pusieron en máquina de piscar algodón. ML: Y cuando estaba allí en la frontera, ¿le informaban las autoridades acerca de su salario, de su condición de vida o alimentos que iba a recibir? CS: No, no, no. Nomás le decían a uno: “A tal parte vas. Te van a contratar”. O sea, donde le informaban era en Río Vista, qué lugar iba, qué trabajos más o menos iba a desempeñar vamos a pisca de algodón, pisca de pepino, de betabel o de papa, lo que fuera, ahí era onde le informaban, sí. Pa el algodón sí salí bueno yo, a piscar algodón. Sí, cuando se venía la temporada que no, todavía no había las máquinas, usábanos costales, saca como de catorce pies. Pues yo, sí, cada pesada que iba a hacer iba cien libras o más, unos costalotes, y ahí va uno y subí y luego llegarlo, pesarlo, y luego subirlo arriba del tráiler pa vaciarlo, sí. ML: Y cuando cruzaban, ¿le permitían tener algunos objetos personales con usted? CS: Pues nomás uno, cuando venía nomás traía su ropita, lo que podía traer, nada más. ML: Sólo eso. CD: No podía traer cosas que, únicamente su ropa, era todo lo que podía traer porque no podía traer cosas más. ML: ¿Cuántos años oficialmente trabajó usted como bracero? CS: Como de bracero trabajé como trece, catorce años, por ahí, más o menos. ML: ¿En cuáles años? CS: El [19]48, [19]49, [19]50 no, [19]51. Hasta el [19]51 al [19]62 que arreglé. Entonces fueron como doce, trece años por ahí, ¿no? ML: ¿Se recuerda en qué años fue a cuáles partes? CS: Sí. El [19]48 estuve en Texas piscando algodón y el [19]49 también. El [19]51 fue cuando jui a Minesota y a Michigan y luego a Texas. Ya después el [19]52 jue cuando vine a Nuevo México y ya me quedé allí por largo tiempo, vamos a poner diez años. Ya porque el patrón me renovaba mi contrato cada vez que se vencía, pero yo ya no iba allá hacer cola ni nada. Nomás pasaba a México, a Ciudad Juárez y allí mismo me regresaban e iba al centro de contratación y ya me daban tarjeta nueva, mica nueva por toda esa temporada. Nomás que para mí, no había día de fiesta, no había vacaciones, no había nada, nomás, el único día que descansaba era el domingo, porque los otros seis días era trabajo. ML: ¿Qué hacía los domingos? CS: Pos, ¿qué cree que hacía? Lavar mi ropa. ¿Qué más podía hacer? Lavar mi ropa y hacer mi comida y muchas cosas que a veces duele decirlo. ML: Y en su día de descanso, ¿nunca pensó en hacer otras cositas como ir al pueblo? CS: No, pos no teníanos tiempo. Sí íbanos al pueblo a traer la provisión pa la comida para la semana. ML: Y, ¿no les hacían comida? CS: No. Uno tenía que hacer su comida, hacer sus tortillas, hacer su… Todo tenía que hacer, como una dama de casa, todo tenía que hacer usted. O sea, en otros lugares donde fuimos como fue en Michigan. En Michigan sí tenían, nos llevaron, nos tenían allí en un lugar y allí sí nos daban la comida y todo, aunque tenías que pagar aparte de lo que ganábamos, tenías que pagar lo de la comida. Pero fue el único lugar donde yo estuve que me daban comida. ML: ¿Qué era lo que comían? CS: Bueno, pues, nos daban pos blanquillos. Al medio día carne o otras cosas y pos sopa, frijoles, y era… O había veces que nos daban, a medio día, un sándwich, lonches de carnes frías. ML: Y, ¿trabajaba usted con muchos braceros? CS: Bueno, al principio sí. Cuando nos mandaban así a ciertos lugares como en Texas, cuando los primeros años que fui, éranos bastantes y vamos a suponer, como unos sesenta en un bonche, y en otro lugar, también en Texas, éranos como ochenta. Entonces, lo malo es que no nos tenían baño ni nada. Teníanos que hacer nuestras necesidades por allá entre el algodón. Pa bañarnos, nos bañábanos con una manguera y luego en tiempo del frío y, ¡ay! Porque no teníanos baño. ¿Usted cree que el patrón iba poner baños para todos? No. ML: ¿En ningún trabajo tenía usted baño con drenaje? CS: Ya éste últimamente sí. Cuando caí con este patrón, sí nos tenían baño. Pero no de drenaje, de casita allá afuera, porque no tenían baños allí. Y allí sí tenía uno que hacer su comida y todo. ML: Y, ¿contrataban los patrones algún ilegal que estuviera trabajando con ustedes? CS: No, no. Ocupaban gente nacional de aquí que eran, como diga, pos residentes o legales de aquí. Sí, tenía gente. ML: Y, ¿tenían usted mucho contacto con su patrón? Yo sé que con el último sí, pero, ¿con los anteriores? CS: Sí. Con los anteriores, muchos ni los conocí. ML: ¿No? CS: No. ML: Y, ¿cómo lo trataban? CS: Pues a veces los que se entendían con el negocio pos a veces había algunos malos, había otros buenos. De todo hay, de todos hay. A veces lo tratan a uno mal o a veces lo tratan bien. Depende de cómo se porte uno también. ML: ¿Alguna vez fueron autoridades mexicanas a donde trabajaba? CS: No. ML: ¿No? ¿En alguna ocasión fue migración para revisar los documentos de los trabajadores? CS: No. ML: ¿No? Y su familia, ¿cómo se comunicaba con su familia en México? CS: Por carta. ML: ¿Por carta? CS: Por carta, porque pos teléfono no teníamos allá en los ranchos, no había teléfonos. Y luego también aquí pues no, no podía uno comunicarse porque a veces no sabe uno ni cómo marcar. Y luego allá en los ranchos pos no había teléfonos tampoco. Así es que no podía uno comunicarse. Si no era por carta, no lo podía hacer. ML: Y, ¿cómo se sentía su esposa porque venía como bracero? CS: Pues, mal, porque sola allá casi lo más del tiempo, y luego con los niños y todo y ya agarraba yo un chequecito, se lo mandaba, y así. Mandaba allá y tenía que dejar para sostenerme yo aquí. ML: Y sus hijos, ¿cómo se sentían? CS: Pues, estaban chicos, pos se sentían bien porque pos no taban como los demás niños allí que muchos… Porque en México había mucha pobreza en ese entonces, mucha. Entonces, se sentían un poquito bien porque yo estaba acá y yo les mandaba su dinerito. ML: Y, ¿usted veía a su familia durante esos años? CS: Pues los contratos, a veces, eran por tres meses, por seis meses, y así que se cumplía el contrato y va uno para allá. Yo iba para allá y luego me regresaba y me volvía a contratar. En el mismo año podía venir dos veces o tres. Por ejemplo, había contratos de cuarenta y cinco días, se cumplía el contrato, se iba uno, y luego se volvía a recontratar otra vez. Entonces, la podía ver como cada seis meses. Ya después no, pos ya después cuando caí aquí en Nuevo México, pos ya iba a veces cada semana, cada dos semanas, cada semana hasta allá a mirarlos, el domingo, me agarraba, me iba el sábado en la noche, porque estaba cerquita de la frontera. ML: ¿Cuántas horas duraba usted en camino? CS: No, pues estaba cerquita. Era, duraba como cuarenta y cinco minutos. ML: ¿Cuarenta y cinco minutos? CS: Sí, ajá. ML: ¿Así que podía pasar un día a la semana con su familia? CS: Sí, ajá, sí. Sí, porque salíanos del trabajo el sábado y vámonos, y nos quedábanos el sábado allá y el domingo nos veníanos en la tarde. O a veces, cuando conseguía uno que alguien lo trajiera, se venía el lunes muy tempranito a las cinco de la mañana, y aquí podía estar un rato allá con la familia. Y ya después cuando yo compré un carrito, pues ya iba de mi cuenta cada ocho días. Me iba temprano y me venía temprano el lunes. ML: Y, ¿cuántas horas por día usted trabaja durante la semana? CS: Bueno, durante el verano trabajábanos ocho horas. Cuando entraba la pisca de algodón que andábanos en las máquinas, trabajaba hasta doce horas, doce o catorce horas en las máquinas. ML: Y describa un poco su día normal de trabajo. ¿A qué hora se despertaba? CS: Mi día normal de trabajo tenía que despertarme a las cinco y media, seis, lo máximo más tarde a las siete, porque tenía que hacer almuerzo, poner lonche y alistarme y vámonos. A las ocho tenía que estar preparando el tractor o la máquina, o en lo que fuera a trabajar. Tenía que estar preparándolo, poniéndole aceite y su gas, preparando la máquina para salir a trabajar, y a las ocho, vámonos a trabajar y ya. Pero tienen que levantarse temprano para preparar todo, su almuerzo y su lonche. ML: Y, ¿dónde vivía? CS: En ese entonces vivía en… ML: Las primeras veces que vino de bracero, ¿cómo era el hospedaje? CS: Bueno, ¿el hospedaje dónde vivíanos? ML: Sí CS: No, eran pésimos. Una de las veces nos tocó con un ranchero que tenía mucha gente trabajando y vivíanos en un cuartito chiquito como, por ejemplo, como ahí, hasta allí, hasta la esquinita. En un cuartito, allí vivía, dormíamos como unos seis, seis o siete o cinco, lo menos, y allí era cocina, comedor y dormitorio, todo. ML: Y, ¿qué tipo de muebles tenían en ese cuarto? CS: Ningunos. (rísas) Ningunos porque no podía, yo pienso que el patrón no podía comprarle muebles, camas a todos. En otra ocasión también, esos sí nos dieron camas, pero de esas camas portátiles de esas que se doblan, unas camitas con unas lonas allí y allí era cama. Otros patrones, tenían cama literas. Pero allí me tocó que dormíanos en el piso. ML: Y, ¿en Nuevo México? CS: No, no. Allá donde anduvimos en Texas y todo eso. ML: Pero, ¿cómo era donde vivía cuando estuvo en Nuevo México? CS: Nuevo México pues ya, ya cambió un poquito porque ahí sí teníanos unas camitas, allí dormíanos y todo. Lo único que no teníanos era baño de drenaje, una casita, que no teníamos baños tampoco para bañarnos. Teníamos que bañarnos allí en… Calentar agua y bañarnos allí en una tina allí, algo. ML: Y durante su tiempo como bracero, ¿sus patrones les proporcionaban cosas personales, como cepillo de dientes, jabón, toalla? CS: Absolutamente nada. ML: ¿Nada? Y, ¿cómo es que…? CS: Nada. Pos uno tenía que comprar todo lo que necesitaba. Uno lo tenía que comprar. ML: ¿En dónde? CS: En todos los lugares donde uno andaba. En todo los… Cuando yo anduve de bracero, en ninguna parte nos dieron nada. Absolutamente ni un cepillo de dientes. Todo tenía que comprar uno. ML: Y cuando empezó, ¿cuánto le pagaban? CS: Bueno, cuando yo empecé a trabajar de bracero, se me hace, cuando fui para allá, se me hace que nos pagaban, creo $0.50 centavos la hora, era poquito, poco. Ya después cuando anduve, ¿qué?, el [19]48, no eso fue en la pisca de algodón. Eso es según lo que uno se apure es lo que gana, porque nos pagaban por libras, el algodón. Cien libras por $2 dólares, cien libras, fíjese, $2 dólares, nada. ML: No, pero es mucha la libra. CS: ¡Sí y luego pa juntarlo! Todos lo dedos picoteados con el algodón. Y pa juntar cien libras, ¡uh!, le suda a uno el coco. Pa juntar cien libras, pa ganarse $2 dólares. Ya después que empezaron a entrar las máquinas, no pues ya era diferente. ML: Y, ¿pagaban en efectivo o con cheque? CS: Con cheque. En algunas partes pagaban, casi donde quiera le pagaban a uno con cheque. ML: Y, ¿qué hacía con el dinero?, ¿cómo lo guardaba? CS: Pues lo guardaba en mi bolsa, allí lo traía. Y cuando ya era tiempo, yo mandaba mi cheque pa mi casa y me dejaba mi parte que yo tenía que usar allí. Sí y en, algo más, ay caray, se me olvidó. Del sueldo, $0.50 centavos la hora y ya después, cuando ya caí ese rancho, pos, eh, al siguiente año pagaban $0.55. Según en el contrato lo que venía, era lo que le pagaban a uno, ¿eh? Del $0.55, $0.60 centavos y así se fue, se fue, se fue, subiendo, y hasta, cuando el [19]62 ya me pagaban a mí un dólar. No, como el [19]60 me pagaron, me empezaron a pagar un dólar la hora. Y así, un dólar un dólar y un dólar y ya nunca, allí se quedó en un dólar nomás. Todos los años que duré allí, era un dólar la hora. ML: Y, ¿todos los braceros ganaban igual? CS: No. Algunos ganaban más, porque depende de los patrones. A veces les daban un poquito más a los trabajadores. ML: Y, ¿siempre recibió a usted pago perfecto por las horas trabajadas? CS: Sí, sí, eso sí. ML: Y, ¿alguna vez tuvo problema en su trabajo? CS: No, nunca. Nunca tuve problemas porque, pues no sé, yo duré allí en ese rancho, ya le digo, como diez… Bueno, trabajando con ese patrón catorce años, pero, de bracero, se me hace que como ocho, diez años. Y yo pienso que nunca tuvimos ninguna dificultad porque pues, duré tanto tiempo allí. ML: Y, ¿qué sucedía en caso de accidente o enfermedad? CS: Pues, en caso de enfermedad, pues uno tenía que pagar su medicina. O sea que yo casi nunca sufrí enfermedad. Cuando estaba con gripa o algo, pues, bueno, una pastilla, una aspirina y ya vámonos. Casi nunca estuve, bueno, como otras personas que iban, llegaban a ir al hospital o algo, al doctor, dos o tres veces, yo no, yo nunca fui. ML: Y, ¿cuáles eran las quejas más comunes, comida, hospedaje, patrones, su salario? ¿Cuáles fueron?, ¿cuáles fueron las quejas más comunes entre los braceros? CS: ¿Entre los braceros? Pues, quejas, quejas que yo haiga notado, no, no. A otras personas sí tuvieron muchas quejas con los patrones. ML: ¿Como qué? CS: Sí, porque, por ejemplo, que no les daban todo lo que ellos necesitaban, como por ejemplo, baños y todo eso, ¿ve? Entonces ellos se quejaban. Yo nunca me quejé porque pos ya, yo creo por eso estaba a gusto ahí el patrón conmigo también, ¿verdad? ML: ¿Encontró usted algún tipo de discriminación? CS: Sí. Cuando estuvimos en Texas que, ya le digo, que nos íbamos a entrar a un restaurán y nos echaron fuera. Eso fue la discriminación que yo sufrí. Dos veces me pasó. ML: Y, ¿alguna vez usted o algunos de sus compañeros de trabajo organizaron una protesta laboral o algo así? CS: Allí donde yo estuve, no, no. ML: Y en su día libre, usted decía que lavaba su ropa y… CS: Y hacía mi comida. Hacíamos tortillas pa dos, tres días. (risas) ML: Y, ¿veían películas? CS: No. ML: ¿No? CS: No. Porque no, no teníanos televisión. (risas) ML: ¿Escuchaban radio? CS: Sí, radio sí, escuchábamos. ML: ¿No practicaban deportes? CS: No. ML: ¿No? CS: No teníanos tiempo. ¿Usted cree? Se levantaba uno temprano y irse a trabajar, hacer su comida, irse a trabajar, y venir del trabajo y hacer cena y todo a… Hacer las tortillas, porque nosotros las hacíamos. Y decir, ¿cuál tiempo de deporte? Ninguno, nada. ML: Y durante ese día iban a misa, ¿no? CS: Pues, los domingos tampoco íbanos a misa, porque pos no teníamos tiempo. (risas) Nos faltaba tiempo para hacer todo, y luego aparte de eso, no teníanos en qué ir. No teníanos carro pa ir, caminar hasta el pueblo, ¿eh? No, y luego el patrón pos, este que, último que tuve, no vivía allí. Vivía retiradito, como unas ocho millas de allí onde nosotros estábanos en el rancho. Entonces, pos no teníanos en que ir. Necesitaba que nos fuéramos en un tractor a misa. ML: Y, ¿en los estados que usted estuvo, no tuvo mucho contacto y relaciones con méxico-americanos y mexicanos nacidos en los Estados Unidos? CS: No, allí habíanos casi puro bracero. ML: ¿Sí? CS: Sí, había nomás un señor ya mayor que vivía allí, que ese sí era nacional de aquí pero, no, nunca tuvimos ningún intercado [altercado]. ML: ¿Qué significa el término bracero para usted? CS: El término de bracero, pues, fíjese que significa mucho porque nosotros como braceros, vinimos a levantar a este país. Porque cuando la guerra, este país estaba abajo y nosotros los latinos fuimos los que lo levantamos. Me duele decirlo, pero es cierto, porque nosotros fuimos los que levantamos a este país y por eso está donde está, por los latinos. En cambio, ahora, nos discriminan. Pero nosotros fuimos los que levantaron a este país, los latinos, ¿por qué?, por la mano de obra barata. Y luego, no vino un bracero, no, vinieron millones de braceros a levantar a este país. ML: Y, ¿cómo se siente usted cuando le llaman bracero? CS: Pos, me siento bien porque digo, bueno, pues bracero quiere decir que vine a ayudar a este país a trabajar y levantar, porque todos lo levantamos. En cambio, ahora nos tiran. Ya ahorita ya no quieren gente. Ya hasta los atropellan, los matan allí, allí no atropellaron a una señora aquí, creo, en Gilroy(??). Atropellaron, golpearon a una señora y en estado y todo por discriminación. ML: Y en términos generales, sus recuerdos de haber sido un bracero, ¿son positivos o negativos? CS: No. Son positivos porque nosotros trabajamos bastante. Eso es ser positivo. Si fuera negativo, no pues yo ya no trabajo. Me voy y ya. ML: Y, ¿cómo cambió su vida? CS: Bueno, mi vida cambió bastante porque, en ese entonces, en México no había trabajos. No había nada. La gente, como por ejemplo, allí en el rancho de donde yo soy, todas las personas trabajaban nomás para vivir. O sea, sembraban para cosechar pa todo el año. Entonces, no había trabajo allí. No había nada de trabajo, no había industria, ¡no había nada! Y allí el que trabaja levantaba su cosecha, la guardaba pa todo el año, pal siguiente seguía trabajando pa el siguiente año. Entonces, cuando yo me vine pa acá, pues yo me mejoré un poco, porque ya aquí había mucho trabajo, en ese entonces. Entonces, yo seguí trabajando y trabajando ya después de bracero, pues, ya me quedé aquí, sí. ML: ¿Hay alguna otra cosa, ya estamos terminando, hay alguna cosa que quiere contar sobre su experiencia de bracero? CS: ¿Cómo, oiga? No le entiendo. ML: Ya vamos terminando… CS: Sí. ML: Ya, pero yo quiero saber si usted quiere, o tiene otras que contar sobre su experiencia. CS: Ah, bueno, la única experiencia que voy a decir es que en ese entonces, cuando los gobiernos hicieron ese convenio de traer braceros, que México le prestó la gente pa que viniera a trabajar, que nos quitaran el diez por ciento, y ese diez por ciento nunca se nos ha regresado. Yo quisiera que ese diez por ciento se nos pagara. Porque ese dinero es nuestro, no es de nadie, mas de nosotros, nosotros lo trabajamos y eso es lo que yo quiero agregar, que se nos regrese nuestro dinero que se nos quitó, porque fue un diez por ciento. ML: Y usted trabajó muchos años. CS: Y yo trabajé muchos años. Entonces, dicen que, bueno, es un decir, que a todos les iban a dar $100,000 dólares, $100,000 pesos mexicanos, y digo, bueno, pero y si los que trabajaron seis meses o un año, o dos años, digo, pos, yo debía de agarrar más porque trabajé vamos a decir doce, catorce años. ¡No es igual sufrir un año, a sufrir diez! ¿Entiende? ML: Sí. CS: Entonces, por eso digo, a los que trabajábamos más, habían de decir: “Bueno, pues si usted trabajó ocho años, diez años, según un… Como diría yo, anivelar. Y el que trabajó menos, pues un poquito menos, el que trabajó más, un poquito más. Y eso es lo que también quería decir, ¿ve? Porque mucha gente ni siquiera sabe que fue bracero. ¿Qué significa bracero? Porque yo he hablado con gentes, así, donde he andado con esto de los braceros y les he dicho: “Es que andamos por esto y esto de los braceros”. Y me dicen: “Y, ¿qué cosa es un bracero? ¿Qué cosas son braceros?”. Y le digo: “Mire, esto de lo braceros, fue gente que vino a trabajar aquí entre los [19]42 hasta el [19]64. Gente que vino a trabajar aquí para las industrias, para el ferrocarril, para la agricultura, para todo”, le digo, “vino a trabajar aquí y le nombraban bracero”. Bracero viene siendo como trabajar con los brazos, pienso yo. ¿Verdad? ML: Pues muchas gracias. CS: ¿Ya? Un, qué bueno. Final de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 35:43 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Santillano_SJC011 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Cecilio Santillano creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Santillano, Cecilio Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-25 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Cecilio Santillano was born on December 22, 1927, in El Dorado, Chihuahua, México; he was one of three siblings; at age eight, he began working with his father in agriculture; he joined the bracero program in 1948, and worked in Michigan, Minnesota, New Mexico, and Texas; there he picked beets, cotton, and worked with machinery. Summary of Interview: Mr. Santillano recalls growing up in El Dorado, Chihuahua, México, and working with his father in agriculture from an early age; he states that he only attended formal schooling for one year, but managed to learn how to read and write after a while; additionally, he explains that he heard about the bracero program while laboring in Texas as an undocumented worker, and that he immediately decided to go to Ciudad Juárez, Chihuahua, México to enlist; he describes the process he endured at the contracting centers in Chihuahua, Chihuahua, México, his trip back to the United States-México border, and the medical exams performed on him at Rio Vista, a processing center in Socorro, Texas; furthermore, he details what life was like in the camps, what their work was, and what they did on their days off; he recounts that, in the first camp he was sent to, their living arrangement did not have bathrooms, and they were forced to use the outdoors; moreover, he remembers experiencing discrimination in Texas; after the bracero program ended, he expresses that his employer helped him gain his residency papers, and that he stayed in the U.S. working in agriculture; overall, he states that his memories of the program are positive, that it helped the U.S. war effort, and that it gave many Mexicans work when they needed it the most. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Cecilio Santillano https://braceroarchive.org/files/original/gonzalez_sjc013_ddd98ef50b.mp3 572a021332d5ebe333786f48de4870ec Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. González, Guadalupe Location The location of the interview. San Jose, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Guadalupe González Fecha de la entrevista: 27 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: ¿Cómo se llama usted? GG: Guadalupe González. ML: Okay ¿Dónde y cuándo nació usted? GG: En Aguililla, Michoacán. ML: Y, ¿cuándo? GG: En agosto primero de 1925. ML: Hábleme de su familia y el lugar donde nació. ¿Tenía una familia grande o chiquita? GG: ¿La mía? Es grande. ML: Es grande. ¿Cuántos hermanas y hermanos tiene? GG: Dos hermanas. ML: Dos hermanas. Y, ¿a qué se dedicaban sus padres? GG: Eran, ¿cómo se dice?, agricultores, que trabajaban la tierra pa, pues pa lo que fuera, para manutención o eso. Porque de ahí salían elotes, maíz y la fregada. (risas) ML: Y hábleme de cuando fue a la escuela, ¿usted fue a la escuela? ML: ¿No?, okay. GG: Nomás puro arar la tierra con el arado. ML: ¿Aprendió usted a leer o a escribir? GG: A leer nada. Sé leer algo porque mi tía me enseñó en su casa. Porque le ayudaba a trabajar, ya estaba ahí ya grande. Salía a trabajar y ya la miraba yo ahí en un libro ahí, pues yo ignorante, pues es verdad. La miraba en el libro ahí, hablando ahí ella sola y le decía: “Tía, ¿qué estás hablando sola?”. Me dijo: “No estoy hablando sola, toy leyendo. ¿Quieres tú también enseñarte a leer?”. “Sí”. Y ella fue la que me enseñó lo poquito que sé escribir y leer. ML: ¿Cuántos años tenía usted cuando empezó a trabajar? GG: Yo creo que como unos, como unos, ¿cuánto le diré pa no mentirle? ML: Más o menos. GG: Como unos ocho años. ML: Y, ¿qué es lo que hacía? GG: Pues con una guaraña, eso que le nombramos guaraña así como machete así y luego así. Porque yo sembraba arroz, sembrábamos arroz que es organza, que es de donde sale el arroz, sí, escardando la milpa. ML: ¿Ese fue su primer trabajo? ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero? GG: Pues porque iban de aquí las personas. Ya ve de joven uno cómo es de preguntón y yo le preguntaba: “Oye, ¿pos on tabas? Ya hace muchos años que no te miraba”. “No, pues fui pal norte”. “Oye, ¿al norte?”. Y pues creo que no sé, trabajaba uno en esto, en esto y en esto otro y en esto otro. Y ya empezaban ellos a platicar. ML: ¿Cuántos años tenía usted cuando fue por primera vez como bracero a los Estados Unidos? GG: Aquí, yo creo que como unos diez años, yo creo. ML: ¿Cuándo se vino como bracero? GG: Sí, vine como unas tres veces yo creo. Fue porque me agarraban y me echaban pa fuera. Y al siguiente año hay vengo otra vez y así, trabajaba poquito. ML: Y, ¿qué tipo de trabajo hacía usted cuando trabajaba de bracero? GG: Desahije de algodón, ¿sabe lo que es surco? Con una cosa así que es, que se le llama almocafari(??), un fierro así. Arrancando el zacatito y la, y desahijando el algodón. Algodón lo siembran tupido el algodón y nos daban el azadoncito como así de anchito, ¿sabe lo qué es azadón? Hoe le dicen en inglés, fíjese. ML: Y, ¿por qué decidió venirse a los Estados Unidos? GG: Porque México es país pobre pa mí y con más de muchos, era un país pobre y no halla pues ni en que trabajar allá y yo necesitaba dinero como todo mundo. ML: ¿Influyó su familia de alguna forma en su decisión de venir a los Estados Unidos como bracero? GG: ¿Cómo? ML: ¿Influyó su familia en su decisión?, ¿qué decía su familia? GG: ¿Qué hacía? ML: ¿Qué decían porque se venía de bracero? GG: Pos no, pos nada. ML: ¿Nada? GG: Nada, no. Pues es que ellos sabían que yo venía a trabajar, a ganar dinero pa tener dinero allá. ML: Así que ellos no decían nada. GG: No, pos, es que les daba gusto porque venía yo pa acá. Como muchos venían pues que, pos no, no pos que iban a ir tantos miles y que la fregada de pesos, allá. ML: ¿En qué año vino por primera vez? GG: ¿Qué año sería? ML: Más o menos. GG: Ora vera, no quiero mentirle mucho, pues como unos quince años yo creo. Sí, quince años yo creo. ML: Pero, ¿en qué año? Por primera vez. GG: ¿Pos qué año sería? ML: Más o menos. GG: Se me pone trabajoso. ML: Está bien. ¿Qué requisitos debía cumplir para ser bracero? ¿Había requisitos? GG: Fíjese que un señor donde yo trabajé, porque trabajaba yo la, piscando uva, este, fruta y ciruela y bueno, más cosas. Y él, ese patrón me dio la carta onde me facultaba pa que arreglara legalmente, ¿me entiende? Tal vez me tocó… Bueno sí, como quiera y era el que se trataba de arreglar papeles pa venir aquí legalmente. Fui yo a la Embajada de México porque el patrón me dio una carta donde comprobaba yo que yo era trabajador, buen trabajador; no huevón, solo trabajador y que se la podía presentar al cónsul de México. Que era el que se encarga de la gente mexicana. Ya le enseñé yo al, cónsul y él me dio el papel el cónsul. Donde sí me facultaba él para venir aquí o pasar ahí por abajo, tenía que presentarla ahí en la garita de Estados Unidos y ahí en la garita ya me daban el pasaporte, o sea la mica. ML: Así que usted no venía con mica, cuando vino por primera vez no tenía mica. GG: Oh no, venía ilegal. ML: Venía ilegal. Y en los Estados Unidos, ¿cómo es que encontró su trabajo? GG: No, pos preguntando a algunas personas que ónde vivía, que yo quería trabajar, que ónde vivía, dónde sabía él que vivía algún patrón, yo les preguntaba. Y ya me dijeron: “Te vas pa tal parte y ese patrón te da trabajo ese hombre”. Así de esa forma. ML: Y, ¿cuántos años estuvo trabajando así? GG: ¿Ilegal? Hijo de la fregada. ML: Varios. GG: Yo creo como unos diez, pienso yo, como diez años. ML: Y, ¿qué tipo de trabajo hacía aquí en los Estados Unidos? GG: Pues desahijar algodón con el azadón ese cortito que decía. Que dijo este, ayer fue cuando dijo este, ése que hablan mucho, que hablaba mucho ayer hombre, ese Raúl. Azadón cortito, desahijando algodón. El ancho del lado del azadón, tenía que uno que dejar ese tramo, que quedara una pura mata de algodón y así. ML: ¿Usted nunca tuvo como bracero un examen físico o algo así, de ese tipo? GG: No. ML: ¿No? Y como bracero, ¿cuántas veces hablaba con su familia, le escribían cartas o usted le mandaba cartas a su familia a México? GG: Yo le mandaba cartas de aquí y claro que ellos me contestaban. ML: Y, ¿qué significa la palabra bracero para usted? GG: Ilegal, pienso yo que sí. ML: Y, ¿cómo se siente usted ser llamado bracero? GG: Pos, como una cosa así no tiene validez, ¿cómo le dijera pues? Negocio que no tiene validez, vámosle poniendo así, algo así.. ML: Y usted, mientras trabajaba como bracero trabajaba o en esas fincas donde trabajaba, ¿había más braceros? GG: No, yo trabajé en puro, en el puro campo. ML: ¿No había otros braceros con usted? GG: Sí, muchos. Yo trabajaba cortando uva y desahijando algodón, piscando fruta, trabajaba nomás… ML: Bien. ¿Usted recuerda su trabajo como bracero positivamente o negativamente? GG: ¿De dónde era? ML. No, como cuando se recuerda sus trabajos como bracero, ¿usted lo recuerda? Esas experiencias, cuando se recuerda de esas experiencias, ¿son positivas o negativas? GG: No, son positivas. ML: ¿Positivas? GG: Sí, por Dios. Yo la mentira poco la uso. A veces que la mentira se debe usar cuando una emergencia de la ley, de esa de una comparación. Si ve que lo van a llevar a la cárcel por algo, tengo por onde decirles que no me llevan por eso y yo les digo otra cosa y en esa forma. ML: Pues muchas gracias. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 14:28 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Gonzalez_SJC013 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Guadalupe González creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya González, Guadalupe Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-27 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Guadalupe González was born on August 1, 1925, in Aguililla, Michoacán, México; at age eight, he began working in the cultivation of rice; he never received formal schooling, and was taught by an aunt to read and write; for ten years he worked as a bracero; he picked cotton and fruits. Summary of Interview: Mr. González recalls growing up in Aguililla, Michoacan, México; he states that he never received formal schooling, and was taught by an aunt to read and write; additionally, he details that he began working at the age of eight; he explains that he joined the bracero program after hearing about it from men who had already done it; furthermore, he describes picking cotton and fruits in the United States; he also discusses laboring as an undocumented worker; to conclude, he expresses that he has positive memories of the program. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Guadalupe González https://braceroarchive.org/files/original/canela_sjc015_1eadbb595d.mp3 a747e56d688e418c667b3f5ffb869c20 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Canela, Raúl Location The location of the interview. San Jose, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Raúl Canela Fecha de la entrevista: 27 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: ¿Cuál es su nombre? RC: Raúl Canela. ML: ¿Dónde nació y cuándo? RC: Emiliano Zapata, Michoacán. Nací en 1940 el 16 de, no, 19 de junio de 1940. ML: Hábleme de su familia y el lugar donde nació. RC: Pos mi familia no fue, no fue muy grande. Fuimos cuatro de familia, papá y mamá. Nací en Emiliano Zapata, Michoacán. ML: Y, ¿a qué se dedicaban sus padres? RC: A la agricultura. ML: ¿A la agricultura? RC: A la agricultura. ML: ¿Dónde viven sus hermanos y hermanas ahora? RC: Mi hermano y mi hermana más chico y mi hermana mayor que yo viven en la casa que dejó mi padre ahí en Michoacán y yo soy el que ando por acá por San José. ML: Hábleme de cuando fue usted a la escuela, ¿fue usted a la escuela? RC: Oh, sí. ML: ¿Sí?, ¿cuántos años? RC: Fui, eran, en primaria, eran seis, seis años. ML: Seis años. RC: Que fui. Y luego secundaria tres y este, después seguí estudios superiores y trabajé. Ah, entonces me dio una oportunidad una señora que, un amigo que estaba allí y me dio una oportunidad y trabajé de maestro, de maestro de primaria, enseñando niños a leer y escribir. Y como no me gustó porque los niños son terribles y luego yo estaba joven y los niños muy terribles, me ponían muy nervioso. Y mejor este, dejé, dejé… ML: ¿Cuántos años tenía usted cuando empezó a trabajar en su primer trabajo?, ¿cuántos años? RC: No, pos edad no hay, según como sea la necesidad de uno. Yo empecé chico, serían como a trece, catorce años. ML: Y, ¿qué hacía? RC: En el campo, le ayudaba a mi padre a ir sembrando trigo, garbanzo, lo que fuera. Y él con la yunta y yo sembrando. ML: ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero? RC: Por, me enteré por este, por esta muchacha que anda con nosotros. ML: Pero, ¿cómo se enteró en México usted? RC: No, no. Oh, porque pos nos traían, veníamos de braceros, la necesidad, veníamos de braceros y… ML: Pero en su pueblo, ¿cómo es que todos se enteraban del programa, cuando estaba ahí? RC: No, porque había unas personas que se, que decían: “¿Quieres ir para Estados Unidos a trabajar?”. Lo apuntaban y por cierta cantidad de dinero y este… Y así se fue, así se fue haciendo famoso hasta que ya, hasta que ya se familiarización. La palabra fue bracero y pues ya nomás, se apuntaba uno. ML: ¿Cómo le llamaban al Programa Bracero en su parte de México, en Michoacán?, ¿le llamaban así al programa, igual? RC: Sí, braceros ha sido todo el tiempo. ML: ¿Qué tipo de trabajo tenía usted en aquel entonces, antes de irse de bracero? RC: El campo, el campo, como nosotros éramos nacidos de padres de campo, allá puro campo. ML: ¿Estaba usted casado cuando se vino de bracero? RC: No, no. ML: ¿Cuántos años tenia? RC: Tenía veintidós. ML: ¿Veintidós? ¿En qué año vino por primera vez, se acuerda? RC: Una vez antes de que se terminara, o sea que vine esa vez, se terminó, que se terminara y luego el siguiente año volví a venir y ya se terminaron los braceros. ML: Okay. ¿Alguna vez llegó a pensar en trabajar en los Estados Unidos antes de aquella época? RC: Oh sí. Ml: ¿Por qué? RC: Sí, por la necesidad, sí. ML: ¿Qué es lo que escuchaba de los Estados Unidos? RC: Veía a la gente, no escuchaba. Veía a la gente que ya estaba gente mayor que yo, que estaban menos educadas que nosotros y… Porque se suponía que la gente que venía pa acá era gente que no tenía educación, gente de puro field, de puro campo como decimos allá. Y yo los veía a ellos que iban con buena ropa, buen dinero en su bolsa, no trabajaban a nadie y su familia de ellos bien desahogadas y nosotros trabajando y trabajando todos los días muy apretados. Entonces esa propaganda lo hace a usted pensar si éste, la está haciendo allá. ¿Por qué no la hago yo?Y esa fue. ML: Y, ¿cuáles eran sus expectativas de los Estados Unidos antes de llegar aquí? RC: Pos el trabajar, el trabajar por el dólar. ML: ¿Influyó su familia de alguna forma su decisión? RC: No. ML: ¿No? RC: No, porque mi mamá… Y como lo digo ya mi papá ya había muerto. Mi mamá no quería que me viniera porque mi papá nos dejó todo y no quería que me viniera. Y: “¿Qué vas a hacer pa allá hijo? ¿Qué vas a ir a sufrir allá? A cuando, ¿quién va a administrar todo esto?”. ML: ¿Qué es lo que hizo ella cuando usted vino de bracero? RC: Pos lloró, lloró y se resignó a que yo ya iba a radicar en Estados Unidos, fue, era cuando arreglé. ML: Describa el proceso de contratación. ¿Qué es lo que pasaba? RC: Llegábamos a Mexicali. ¿Sí?, ¿Mexicali, o Nogales? No, ¿cómo se llama? Empalme, Empalme, Sonora. Empalme, Sonora, ahí estaba, pero ya veníamos con lista, en la lista de allá, ¿verdad?, de Michoacán. Entonces en Empalme ya estaba otra lista, la de nosotros mismos. Entonces ya llegaban, nos gritaban ahí y nos arrimábamos para la, para examen médico y todo eso y que nos contrataran y era mucha gente y ya íbamos y nos preguntaban el nombre todo, edad y ya nos pasaban al médico a desinfectarnos como… Bueno, ya cuando estábamos contratados nos agarraban y nos quitábamos toda la ropa en ___(?) toda la ropa. Y ya hasta salía usted con nada, una, echándole spray. “Okay, ahora sí, ya te puedes vestir”. Se vestía ya uno polveado y luego ya llegaba y: “Súbanse allí”. Y nos traían a El Centro, California y allí nos dejaba el camión, y: “Sientense allá”. Había pos muchas y ya ahí empezaban a gritar. Ahi llegaban los contratistas y levantaban. “A ver párese”. Y ya se paraba uno y ya decía él: “Este, este, este y este y este”. Los hombres que necesitara, ahí los escogía y se los llevaba pa distintos lugares. Inclusive de allá se traiban pa Texas. ML: Y, ¿habían algunos requisitos? RC: Oh, sí. ML: ¿Cuáles eran? RC: Pues lo requisitos eran de que fuera trabajador. Porque si era flojo, luego luego lo entregaban a La Asociación: “No, este no”. Lo entregaban a La Asociación y La Asociación le daba pa otros lados. ML: ¿Qué tipo de documentación necesitaba usted para registrarse, necesitaba…? RC: Nomás su nombre y su, el pasaporte que ellos le hacían, era todo. ML: Y para conseguir ese pasaporte, ¿qué le hacían? RC: Necesitaba ahí registrarse con ellos. ML: Y cuando se registraba con ellos necesitaba algún tipo de documento, ¿no? RC: No, no, porque usted era responsable del patrón que lo contrató. Sí, sí pa ese entonces el patrón lo entregaba a La Asociación y si usted se desertaba de allí ya no era asunto de ninguno, era su responsabilidad. Porque muchos se desertaban de ahí y se regresaban de Mexicali pero por su cuenta, solos. ML: Y, ¿cómo eran los exámenes físicos? RC: Oh, los exámenes físicos eran los pulmones en primer lugar y este, que no trajía esta, ¿cómo?,esta enfermedad o alguna enfermedad pegajosa o este, ¿cómo le diré? No sé cómo le dirán hombre, almorranas, sí, sí las almorranas esas eran muy… Y sí estaba enfermo, lo daban pa atrás. ML: ¿Qué le dijeron las autoridades ya sean mexicanas o norteamericanas que podía esperar de su trabajo?, ¿le explicaban algunas cosas las autoridades? RC: No, nada, nada. ML: ¿No le informaban de su salario, acerca de su salario, condiciones de vida, alimentos o de transportación? RC: No de eso, no había eso, no. ML: ¿No le decían nada? ¿De qué forma viajó usted del lugar de reclutamiento al centro de recepción en Estados Unidos? RC: No, va así contratado. Ya contratao viajaba de Empalme, de este, de, ¿cómo se llama? Ahorita se lo dije hombre, viajaba uno del centro de contratación como era, este, como en Empalme, Empalme a El Centro, California. Y en El Centro, ya le digo, ya examen médico y todo y desinfestado y todo, de ahí ya llegaban por usted y de ahí lo escogen: “Este, este y este otro y vámonos”. ML: Así que usted no podía elegir a donde se iba. RC: No, no, ¿pos cómo?, pos si venía uno contratao, sí. ML: Y, ¿no podía elegir qué es lo que quería hacer? RC: No. ML: O donde quería ir. RC: No. ML: ¿No? RC: Solamente que se desertara, andar a escondidas. ML: Y, ¿cuánto tiempo, cuántos años oficialmente trabajó como bracero usted? RC: Oficialmente trabajé seis meses y el penúltimo año. Y yo creo que han de haber sido como unos cinco o cuatro el último. ML: ¿En cuántos lugares diferentes trabajó usted como bracero durante ese tiempo? RC: Trabajé en no sé cómo se dice en inglés, pero se lo voy a decir un poco más o menos, a ver donde sale, trabajé en Burland(??), California, a pal lado de Sacramento. ML: ¿Burbank? RC: En Burland(??), se llama y luego la siguiente vez trabajé en Marysville, está cerca de Yuba, Marysville y Yuba City. ML: En California. RC: En California, sí, todos en California. ML: Y, ¿qué es lo que usted…?, ¿en qué trabajaba en ambas ocasiones? RC: Ah, piscando tomate y desahijando tomate, porque venía a la corrida de tomate. ML: Y, ¿era una granja chiquita o grande? RC: No, no, no eran granjas. ML: ¿Qué eran? RC: Eran unos files muy grandes. ML: Y, ¿cuántos braceros trabajaban con usted? RC: Pos eso sí me la puso ya más dura, ¿pos cuántos? ML: ¿Muchos? RC: Muchos, éramos muchos. ML: Hábleme usted de los otros braceros que trabajaban ahí, ¿hizo usted amistades duraderas con esos braceros? RC: Sí, pos se veía uno como hermano. Hicimos buenas amistades, mayormente cuando veníamos al pueblo y nos íbamos como chivitas todos juntitos íbamos y veníamos. La gente nomás se nos quedaba viendo. ML: Y, ¿contrataban los patrones algún ilegal que estuviera trabajando con ustedes? RC: Que yo me diera cuenta no. ML: ¿No? RC: No. ML: ¿Tenía usted mucho contacto con su patrón o la familia de él? RC: Oh, sí, sí. Sí tenía muy buenos contactos, por eso no me quejo, porque me trataron muy bien. Bueno es más, uno hasta me dijo: “Cuando se te acabe el contrato te sales y allá te espero en Mexicali pa que te vengas ilegal conmigo, yo te traigo”. Pero desgraciadamente a él, en la semana que a mí me iban a entregar a La Asociación lo corrieron y ya no sé, no lo volví a ver. ML: Y, ¿alguna vez fueron autoridades mexicanas al lugar donde trabajaban?, ¿nunca?, ¿alguna ocasión fue La Migración para revisar documentos? RC: No. ML: ¿Nunca? RC: No, conocía uno, no conocíamos La Migración, pues éramos puros contratados, ¿pos qué? ML: Y, ¿cómo se comunicaba con su familia, por carta o teléfono? RC: Por carta. ML: ¿Por carta? Y, ¿se escribía mucho usted con su familia? RC: Ah, sí, a mi mamá yo le escribía cada semana. ML: Y ella le escribía a usted. RC: Y ya me contestaba, pero yo escribía y cada carta yo mandaba dinero. Yo prefería andar sin dinero acá en Estados Unidos, pero que mi madre tuviera dinero porque ya estaba viuda, ya mi padre había muerto. ML: Y, ¿le mandaba dinero en las cartas? RC: Oh, sí, sí. Pues nomás iba uno al correo y lo registraba y era todo. Era fácil, no como ahora. ML: ¿Veía a su familia durante esos años que estaba como bracero? RC: No, no, ¿pos cuál? Hasta cuando llegaba pa atrás que ya iba. ML: ¿Cuántos días trabajaba a la semana? RC: Igual, nomás el domingo no. ML: Y, ¿cuántas horas por día? RC: Eso sí, mira ahí, la puso hasta que, de sol a sol. Ahí sí que era hasta que se entraba el sol. ML: Describa un día normal de trabajo. ¿Qué es lo que hacían?, ¿a qué horas se despertaban, de sol? RC: Despertábamos todos los días como a las tres o cuatro de la mañana. Nos despertaban con la campanita porque íbamos a almorzar. ML: ¿Qué almorzaba? RC: Unos huevos tan más feos. Todo los días huevo y viera qué feo apestan. Cuando entraba al comedor usted y a esa hora casi dormido todavía el olor a huevo. Fue donde yo aborrecí los huevos, huevos cocidos. Ay, eso sí no se lo recomiendo. ML: Y, ¿qué almorzaban? RC: Un huevo. ML: También. RC: Huevo y avena, era todo. ML: Y, ¿a medio día? RC: A medio día nos daban lonche, ya fuera unos tacos, ya fuera carnes o lo que fuera. Pero sí nos daban buena comida y cena. Bueno, la comida nos la llevaban a donde andábamos trabajando, ¿verdad? Nos la mandaban, y la cena pues ya la hacíamos en el campo. Ahí antes de irnos a… Llegábamos de trabajar directamente a bañarnos, de bañarnos a cenar. ML: Y, ¿cómo pagaban por estas comidas? RC: Ellos mismos se las rebajaban de su cheque. Ya cuando usted recibía su cheque ya venía rebajado todo. ML: Okay. Y describa donde vivía, ¿había muebles, camas, sillas? RC: Pos sillas no había, había camas, tenía que haber camas porque ahí dormíamos. Había de dos camas, uno abajo y el otro en la periquera como le decíamos, arriba. ML: Y, ¿había baños con drenaje? RC: Oh sí, eso sí, baños de drenaje. ML: Y, ¿cómo hacía para lavar su ropa? RC: Este, pa lavar la ropa había máquinas. O sea que había lavadoras pues, nomás iba usted allá al lavadero, ahí lo echaba, aventaba su ropa y ya le ponía agua y le ponía jabón y el agua y a tenderlo en el sol. ML: Y, ¿le proporcionaba su patrón artículos personales como cepillo de dientes, jabón, toallas? ¿Cómo conseguía estas cosas? RC: No, lo teníamos que comprar nosotros. Nosotros comprábamos todo eso. ML: ¿En dónde? RC: Allí, a veces iba a la, íbamos a tienda. Si nos tocaba en ___(?) o en el field en donde estuviéramos nomás solos, si no hubiera nada eso, alguien que venía al pueblo, le encargábamos y ya nos lo llevaba. ML: Y, ¿cuánto le pagaban? RC: Pos la hora fue en ese tiempo me parece que fue a $1.05, o $1.10. ML: ¿En efectivo o en cheque? RC: No, en cheque. ML: En cheque. RC: En cheque. Nos daban cheque cada quince días. ML: ¿Cada quince días? RC: Sí, como cada dos semanas. ML: Y, ¿qué hacía con su dinero? ¿Cómo lo guardaba? RC: No le digo que yo firmaba este, cambiaba el cheque, ahí iba y cambiaba el cheque y ya agarraba y ya sí ya llevaba la carta hecha. Ah, porque escribo pues bien, llevaba ya mi carta hecha. Allí iba y compraba un money order y ya lo firmaba y todo y mandaba pa acá, lo echaba ahí al correo y ya se venía. ML: Y, ¿todos los braceros ganaban igual? RC: No, había unos que ganaban más. ML: Y, ¿por qué algunos ganaban más? RC: Porque cuando era por horas, todos ganábamos igual. Pero había, cuando era por contrato había unos muy buenos pa trabajar, muy rápidos y otros éramos muy lentos y pos no íbamos a hacer dinero como ellos. ML: ¿Alguna vez tuvo usted problema para recibir su pago? RC: No, ninguna. ML: ¿Ninguna? RC: Ninguna. ML: ¿Siempre recibió el pago correcto? RC: Correcto, nunca le faltaba ni uno. ML: Y, ¿alguna vez usted tuvo algún problema en su trabajo? RC: No. ML: ¿No? RC: Tampoco. ML: ¿Qué sucedía en caso de un accidente o una enfermedad? RC: Pos creo, bueno, no me pasó a mí nunca, pero creo yo que allí llevaban a uno a la enfermería o algo. ML: ¿Cuáles eran las quejas más comunes, comida, hospedaje, patrones o salario? RC: Pues yo creo que ninguna de esas había. ML: ¿Nadie se quejaba de nada? RC: De nada. ML: ¿Encontró usted algún tipo de discriminación? RC: Pos no, ¿por qué? Usted cree que el pobre sienta que lo discriminan, no, (risas) no. “Éntrale a trabajar, es a lo que veniste, si no te parece, pos… ML: ¿Alguna vez compañeros de usted o usted organizó una protesta laboral? RC: Nunca, nunca. ML: ¿No? Y, ¿qué hacían ustedes en su día de descanso? RC: Este, ir a lavar, a lavar la ropa y ya si terminábamos de lavar ropa, según la ropa que tuviéramos que lavar, íbamos al cine. Nos llevaba el mismo troque de la compañía al cine o a comprar. ML: Y, ¿era usted libre de ir y venir de un lugar a otro como…? RC: No, no porque en, no, pos está uno bajo aquellas personas. ML: ¿Practicaban deportes ahí? RC: Pos entre nosotros mismos sí. Entre nosotros mismos sí, entre los mismos braceros jugábanos fútbol, después del trabajo, box. ML: ¿Tenían ustedes radios? RC: Sí, de momento no, pero ya cuando agarrabános uno o dos cheques, ya usted compraba un radio que le gustara, que se pensara llevar pa México. Ahí lo tenía en su cama, ahí arriba de su cama, ahí lo prendía, era todo. ML: ¿Había estaciones de radio en español? RC: No, puro inglés, puro inglés. ML: ¿Puro inglés? RC: Pues cuales estaciones había en español, no. Agarraba una a las seis de, de seis de… No, se me hace que era de cinco o seis de la mañana a ocho, de Rosarito. Y luego ya que empezaba de las ocho en delante ya lo interrumpía el inglés. ML: Y, ¿habían algunas iglesias católicas cercas?, ¿iban los braceros a la misa ahí? RC: Pos depende, pero sí había iglesias católicas. ML: Y, ¿alguna vez fue usted a vacacionar a visitar a su familia en México durante ese tiempo? (risas) RC: No, pues de onde pues. ML: ¿Celebraban ustedes Semana Santa o Navidad ahí en el campo? RC: No. ML: ¿No? RC: No hay nada de eso. No hay Semana Santa, hay pura friega, ni cosas de esas. ML: ¿Regresó usted a México cuando terminó su contrato? RC: Las dos veces regresé a México. ML: ¿Le facilitó su patrón transporte para regresar a México? RC: ¿Cuál? Pues antes sí se veía, un carro de esos que se va uno, ¿no?,. ML: ¿Cuándo se regresó de nuevo a los Estados Unidos después de esas dos veces de ser bracero? RC: Me regresé en, creo que, [19]68. ML: ¿Como ilegal? RC: Ilegal. ML: ¿Arregló papeles? RC: Arreglé papeles el [19]70. ML: ¿El [19]70? RC: El [19]70. ML: Y, ¿qué pasó cuando regresó a México?, ¿cómo fue su vida después de ser bracero en México? RC: Normal, igual como todo siempre. Sí, me fue igual, no cambiaba nada. ML: ¿Qué significa el término bracero para usted? RC: Pos lo más duro, el trabajar como un animal. Duro, por eso sí no se lo recomiendo yo a nadie, de venir al trabajo que no querian hacer nadie más, más que de nosotros los braceros. ML: Bueno, y, ¿cómo se siente usted de ser llamado bracero? RC: Pos, ¿qué le vamos a hacer?, no me avergüenza porque lo fui. ML: ¿Sus recuerdo[s] de haber trabajado como bracero son positivos o negativos? RC: Pues más bien son positivos, porque negativo no hay que pensar en lo negativo, positivos, positivos, sí. ML: Positivos. Y el haber sido bracero, ¿cambió su vida en alguna manera? RC: Yo creo que sí. Sí cambió la vida porque se hace uno más, más responsable. A que la vida no es nomás enchílame una y enchílame otra. Es la vida, hay que valuarla como la va uno viviendo, así es esto. ML: Muchas gracias. RC: Ándele, se va a reir ahí… Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 31:42 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Canela_SJC015 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Raúl Canela creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Canela, Raúl Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-27 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Raúl Canela was born on June 19, 1940, in Emiliano Zapata, Michoacán, México; he received formal education and finished secondary schooling; at age fourteen, he began working in agriculture; at age twenty-two, he joined the bracero program; he worked in California picking tomatoes. Summary of Interview: Mr. Canela recalls growing up in Emiliano Zapata, Michoacán, México; he states that he attended formal schooling through the high school level, and afterwards began working in agriculture; additionally, he explains that he joined the bracero program at age twenty-two; as a bracero, he worked in California picking tomatoes; he describes the hiring process at Empalme, Sonora, México, the medical exams he endured, and the disinfection process; furthermore, he details what daily life was like on the camp, the length of his work week, and the treatment he received; he remembers that the braceros would often play soccer and boxing for entertainment, and that sometimes their boss would take them into town to watch movies; moreover, he recounts that he sent money to his mother every week; after the program finished, he expresses that he returned to the United States as an undocumented worker; to conclude, he states that he acquired U.S. citizenship in 1970. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Raúl Canela https://braceroarchive.org/files/original/del_real_perez_salc003_6496420e3c.mp3 9814c2c2cf90c99dc31d01019c568fe8 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. del Real Pérez, Pedro Location The location of the interview. Salinas, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Pedro del Real Pérez Fecha de la entrevista: 28 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: Okay, dígame su nombre. PR: Pedro del Real Pérez. ML: ¿Dónde y cuándo nació usted? PR: Nací en el estado de Zacatecas, el 30 de octubre de 1927. ML: Hábleme de su familia y el lugar donde nació. PR: Bueno, mi familia pues fueron mis padres, Rosario del Real y Carlota Pérez, de ahí del estado de Zacatecas, el Municipio de Atolinga. Y eran agricultores mis padres, yo también. Así cuando nací y crecí pos jui agricultor, hasta que logré venirme acá y vine de bracero en ocho ocasiones, aquí al estado de California tres ocasiones, en Texas cuatro y uno en el estado de Montana. ML: Y, ¿cómo se enteró usted del Programa Bracero? PR: Bueno, en aquellos años no había radio, no había televisión, todo era por, pos la plática llegaba por la misma gente, unos a los otros se pasaban la… Pero como uno estaba en los ranchos lejanos de los pueblos, ya cuando uno sabía que iba haber cierta cantidad de braceros y se iba a hacer una lista en el municipio por una cantidad, ya cuando uno sabía, ya se había terminado. Era mucho problema para poderse venir uno de bracero. Pero a base de sacrificios, gastando dinero que no tenía uno, lograba uno enrolarse y venir al centro de contratación. ML: ¿Cuántos años tuvo usted cuando se vino? PR: ¿Cuántos años tenía yo cuando empecé a venir? ML: Sí. PR: Más o menos, no recuerdo la primera vez, pero yo pues tenía como unos veinticuatro años. ML: ¿Estaba casado? PR: Ya estaba casado yo, sí. Ya con hijos y pues había la necesidad de venir uno. ML: Y, ¿qué pensó su familia cuando decidió venirse? PR: Bueno, como no, no estaban acostumbrados a quedarse solos, pues siempre hubo mucho, mucho problema. Tenían temor que algo le sucediera a uno por acá, ¿verdad? Pero había que resignarse tanto ellos como uno también a venirse porque era mucho, mucho sufrimiento. En los centros de contratación yo, yo cuando vine era en Chihuahua. Chihuahua era uno de los centros y acá en Empalme, Sonora. Y era un gentío tremendo, era un, bueno, un problema enorme. Ahí duraba uno ocho o hasta quince días queriendo y haciéndole el ánimo, durmiendo, pagando renta para dormir en una casa, en un… Bueno, con una de sacrificios que no se imagina. Cuando ya lograba uno contratarse, pues ya cambiaba un poco la cosa, aunque de todos modos a uno siempre lo miraban con, con algo de discriminación. Ya los doctores que empezaban a examinarlo a uno en la frontera, ya se miraba que a uno lo discriminaban un poco, pero la necesidad, había que afrontar todo eso. ML: ¿Qué hacían para que usted se sintiera discriminado? PR: Pos mira, ya cuando llegaba uno a la frontera y si era por Texas, en El Paso, Texas, allí había un lugar donde juntaban toda la gente que ya venía de México. Y ahí lo desvestían a uno para examinarlo, le echaban polvo en la cabeza, bueno, le hacían bola de… Esa era una discriminación, luego luego notabas tú que eso no estaba bien y pero, ¿qué hacías si ya estabas aquí y con el fin de venir? Otra cosa, en los lugares onde repartían la gente a ciertos lugares, había unos lugares que la gente no quería ir al trabajo y había lugares que la gente prefería, porque estaba mejor el trabajo. Como en Texas, por ejemplo, la gente no quería ir a un lugar que se llama Pecos. Pecos, ese lugar era pisca de algodón y era puro piscado bien limpio y no, no hacía uno dinero. Y había otros lugares onde el algodón, estaban chaparritas las matas y lo jalabas con todo y todo y eso, ahí la gente quería venir porque hacían dinero más fácil. Y allí no había que escoger sino que si, si querían, si tenían un pedido para Pecos, no te pedían, no te andaban pidiendo consentimientos, si tú quieres ir, nomás que: “Ey, tú de aquí, tantos, tantos”. Y ahí lo llevan a uno como ir arreando a unos animales y a fuerzas, había que ir a Pecos. Yo fui dos veces a Pecos y la gente no quería y no quería y teníamos que ir. ML: Así que ustedes, ¿nunca podían elegir donde querían? PR: No, no, eso te digo, no podíamos elegir a ir a una cierta parte, más de a donde te llevaran. Pues todo eso era un, era mucho sufrimiento y era algo que no, no podía uno evitarlo, pero así era. Ahora, los lugares a donde te llevaban, no era una casa que digamos más o menos bien acondicionada, era una barraca o un cuarto grande para ahí meter veinte o treinta personas. A un lado estaban las camas y a otro lado estaban las estufas. Ahí tenía que convivir con toda aquella gente, unos se emborrachaban, gritaban, hacían y uno que no lo hacía pos tenía que soportar todo eso. ML: Y, ¿usted se hacía su propia comida? PR: Sí, había lugares donde no había quién lo hiciera y uno lo tenía que hacer. Otros lugares tenían comedores y daban la comida por la misma compañía, pero fueron pocos lugares. Yo lo más yo lo hacía en las más de las ocasiones. Por ejemplo en Texas, en todas las veces había que hacer uno su comida. Había gente que no sabía cocinar y le sufrían. Yo tuve compañeros que no sabían nada ni cómo, bueno, ni siquiera cómo frían un huevo. Yo gracias a Dios, desde mi casa en México, yo me enseñé poquito a cocinar y yo no sufrí mucho por ese lado. Yo hacía tortillas de harina, bueno, yo hacía todo. Me tocó una vez con un compañero que no sabía nada y yo le hacía las tortillas, le hacía la comida, él nomás lavaba los platos, la loza, eso era lo que hacía él. Y así había mucha gente que no, le sufría porque no sabían nada de cocina. ML: Y, ¿cómo lavaban su ropa?, ¿sabían lavar su ropa también? PR: Pos había que lavarla a mano porque no tenías carro, no había lavadoras ahí en el campo, era un, ese lugar estaba en un rancho y pos que tenías que lavarla a mano. ML: Y los que no sabían, ¿qué hacían? PR: Pos tenían que hacerlo, el patrón o los patrones o donde que, donde estaba uno nomás te traían al, o te llevaban al pueblo para que compraras tu comida o si querías poner dinero a México también eso le daban chanza. Había un día que llevaban a toda la gente, decía: “Vamos a llevar ahora a la gente, los que quieran mandar dinero a México o a comprar la comida”. Nomás te llevaban en el troque y te bajaban frente a un marqueta y compra tu comida y vámonos para atrás. Pos cuál tiempo de lavar ni cuál nada, más de que lavar allá a mano. Y hubo una ocasión que en Pecos había gente de diferentes partes y nomás otro señor y yo estábamos de Zacatecas, nomás habíamos dos y los otros eran de por allá de Guerrero, de otros estados. Y un día pos nos acos[tamos], cuando cenábamos, nos acostábamos a dormir, todo callado. Otro día, que nos levantamos pos yo era de los primeros que me levantaba y empezaba luego a hacer mi lonche y empezaron a levantarse los demás y luego eran cama, de esas de campa[ña], camas de campaña o de estas, ¿cómo se llaman?, las que están una sobre otra. El que dormía debajo de aquella persona que estaba arriba cuando, cuando se despertó y se asomó así para abajo y a ver si ya el señor de abajo ya había despertado, estaba muerto. Ese señor se murió en la noche, no supimos qué jue lo que pasó, talvez la comida, no, pero no hizo ningún extremo, amaneció muerto y amaneció muerto. Jue una cosa, ahí se nos hizo muy duro eso. ML: ¿Cuántos años tenía el hombre que murió? PR: Pos tendría unos treinta y cinco años. Y ya todos nos quedamos ya, ni, ni hacer lonche ni nada, pos ya nos quedamos asustados. Y ya avisarle al patrón y avisar, cuando llegaron en la mañana a levantarnos para ir al trabajo, pues no juimos a trabajar ese día porque la novedad de la persona esa. ML: ¿Dónde era esto? PR: En Pecos, un lugar que se llama Pecos. Y no supimos, llegó la ambulancia o la, lo levantaron y no supimos qué hicieron con él. Yo pienso que a la mejor lo mandaron a México, a la mejor. Había, hubo muchas cosas tremendas. ML: Y, ¿qué hacían cuando la gente se enfermaba? PR: Bueno, había que avisarle al patrón o al mayordomo primeramente y luego el mayordomo tenía que avisarle al patrón y había un lugar que le decían La Asociación donde se encargaban de toda la gente que estaba en cierto condado, ¿verdad? Y ellos tenían la obligación de llevarlo al doctor. Lo llevaban a La Asociación y ellos mandaban una persona que lo llevara al doctor, eso sí teníamos doctor. Pero las enfermadas que uno no, no eran tan graves porque era pura gente joven en aquel tiempo, solamente como esa persona que se murió que no supimos ni de qué jue. Tampoco accidentes no había porque pues no teníamos carro, todos nos movían los mismos patrones. ML: ¿Nunca tuvieron accidentes en el trabajo? PR: No, en el tiempo que yo estuve no. Todos los trabajos eran trabajos de pues, en el field y no, no hubo accidentes mayores, no. Lo más duro fue esa, esa persona que se murió esa vez, jue lo más triste que yo miré en todo el tiempo que yo vine acá. ML: Y, ¿avisaron a la familia de él? PR: Tuvieron que, porque había personas que venían del mismo lugar y luego los patrones o La Asociación tuvo que, tuvieron que avisar. Avisan allá al lugar donde ellos son, al Gobierno y luego el Gobierno se encarga de avisarle a la familia y luego los compañeros que eran, que venían del mismo lugar, tuvieron que avisarle a su familia también. Triste, una cosa triste. Esperaban a su papá o a su esposo vivo y llegó muerto en una caja allá. ML: Y, ¿cómo se sentían las personas de su pueblo cuando se iba? PR: Pos, ¿cómo crees tú? Más la familia y luego también los vecinos, las gentes que lo conocieron, era una cosa triste, lamentable. Nomás que era la necesidad la que nos traía y aún así pos parece que la gente de aquí, el Gobierno, no agradecía mucho, no, no tomaba mucho en cuenta uno eso. Pero uno vino, nosotros venimos aquí a levantar mucho trabajo que los de aquí no podían hacerlo. Andaban en la guerra, andaban en lo que haya sido, nosotros éramos los de todo el trabajo, unos de un modo, otros de otro, unos en el ferrocarril, otros en los campos levantando todas las cosechas. Hasta la presente todavía la gente de México y de otros países hacen el trabajo, la gente de aquí no trabaja. ML: ¿Cuántos años estuvo usted de bracero? PR: Yo vine en ocho ocasiones. ML: ¿Ocho? PR: Sí, tres aquí a California, una al estado de Montana y cuatro a Texas. ML: ¿Se acuerda en qué años más o menos? PR: Jue del [19]52 hasta el [19]61, cuando yo vine. Tal vez mistié [missed] un año porque nomás juimos ocho ocasiones y del [19]52 al [19]61, yo creo mistié [missed] uno de esos años que no vine, pero luego vine. Ya el [19]62 ya no vine porque ya me habían avisado que ya tenía yo para agarrar mi visa para venirme ya legal. ML: Y, ¿cómo consiguió su visa? PR: Yo apliqué en Guadalajara, en la capital de Guadalajara con un abogado que estaba, estaba arreglándole a la gente pero por medio de dinero, había que pagarle al abogado, no me acuerdo cuánto, pero se le pagaba una cantidad de dinero. Se le daba un poquito de apunte para empezar a tramitar sus papeles y cuando ya entregaban tu, toda tu documentación entonces le pagaba uno el resto. Yo empecé con él y estuve yo comunicándome con él por medio de teléfono y yo estaba sabiendo cómo iba la… Cuando me mandaron la cita, me la mandaron como con tres meses de anticipación que me presentara en el consulado en Guadalajara, cierta fecha. Entonces le hablé al abogado que yo ya tenía mi cita y le dije que sí estaba listo con todo lo que se ocupaba. Y me dijo: “Fíjate que no”, dijo, “tengo mucha gente”. Y los rancheros de aquí ya no querían darle, porque tenía que conseguir una carta de un, los rancheros, un ranchero de aquí, para que con esa carta, esa promesa era que te estaban ofreciendo trabajo aquí. Entonces me dijo: “Mira, no, no puedo tengo mucha gente”, dijo, “tengo mucha gente atrasada”, dijo, “y no voy a poder”, dice, “te presentas el día de tu cita con lo que, con lo que tú tengas, con el pasaporte mexicano, con la aplicación”. Los papeles que ya me había conseguido él. Le dije: “Mire, pero yo no quiero esperar más tiempo, yo quiero que ya”. Entonces yo por medio de un compadre mío, me había dado el número de teléfono de una notaria pública de Brownsville, Texas. Esa señora conseguía cartas con los rancheros y las vendía, no, no por mucho dinero por decir, no me acuerdo si me costaba $300 pesos mexicanos o $300 dólares, no me acuerdo ya. Entonces yo hablé con la notaria y le dije lo que yo quería y me dijo: “Venga, y yo le puedo conseguir su carta”. Y fui a Brownsville y allí la hablé por teléfono, pues yo por fuera y ella por el otro lado acá y salió a hablar conmigo. Y ya convenimos en el precio y yo le digo: “Una carta para mí, otra para un hermano y otra para otro sobrino, tres cartas”. Mi carta, como yo tenía mucha familia allá, me la consiguió una carta que el patrón me prometía muy buen sueldo. Y de ese modo yo arreglé, cuando yo ya, cuando ya se llegó el día de mi cita, yo ya tenía la carta y tenía todos mis papeles. Fui al consulado en Guadalajara y sí arreglé. Ya el [19]62 en febrero, me dieron mi visa y en abril nos venimos. ML: ¿Se trajo a su familia? PR: No, yo solo porque la promesa era nomás para mí. La familia se quedaba allá, pero después ya eso se podía tramitar poco a poco. Y así me traje de a poquitos porque yo tenía mucha familia. Nomás que mi esposa no, porque ella murió en eso que yo estaba allá trabajando acá. El [19]65 ella falleció. Y me quedó mi familia sola, nomás que yo tenía una hermana que estaba sola y ella me ayudó con mi familia mientras que yo estaba acá. ML: Y, ¿usted tuvo hermanos que fueron braceros también? PR: Sí, tuve, tuve uno, yo creo dos, dos de mis hermanos también fueron, uno ya murió y el otro todavía, todavía está, todavía vive allá en Zacatecas. ML: Y, ¿cómo se sentía su mamá que muchos se fueran como braceros? PR: Todos, todos los familiares de uno todos sufrían la ausencia y luego el temor de que algo le pasara a uno en eso de andar acá. Pero había, había que hacerlo, había que afrontar el problema. ML: Y, ¿cuánto es que le pagaban a usted como bracero? PR: Mira, era todo por contrato, todo el trabajo que venía uno a hacer, si era pisca de algodón, era por contrato. Según lo que tú hicieras eso te pagaban. Ya no me acuerdo a cómo nos pagaban la libra de algodón piscada o la caja de tomate también, cuando piscábamos. Vine aquí a piscar tomate a Gilroy, un pueblito que sigue aquí y en Santa María, California estuve piscando fresa. Eso sí era por horas, pero ya no me acuerdo a cómo era la hora, era barato, no hacía uno casi dinero, no llegaba a $1 dólar la hora. Estuve piscando durazno en el condado de Yuba City, a un lado de Sacramento, piscando durazno y tomate, se acabó el durazno y seguimos con el tomate. Pero como te digo ya, parece que todo olvidamos, todo eso lo juimos haciendo a un lado y ya no tengo yo muy buena memoria para recordarme a cómo nos pagaban la caja de durazno en aquellos años, pero aquí era por contrato. ML: Y, ¿le pagaban con cheque o en efectivo? PR: No, siempre pagaban con cheque. ML: Y, ¿qué es lo que hacía usted con su cheque? PR: Pos ir a cambiarlo a una parte, o sea, cuando el patrón lo llevaba, uno cambiaba su cheque y a la vez comprabas un money order, o un para mandarlo a México. Nomás dejaba uno para, para su comida, es lo que hacía uno. ML: Y, ¿qué tipos de trabajo usted tenía cuando era bracero?, ¿pisca o…? PR: Pisca de algodón en Texas, pisca de algodón, aquí en Gilroy pisca de tomate, en Santa María piscando fresa, en el condado de Yuba City piscando durazno y tomate, pues sí, eso era algo. Pues puro de campo cuando venía uno, venía especialmente al campo. ML: Y cuéntenme un poco de su rutina diaria, ¿qué es lo que hacía cuando era bracero?, ¿se levantaba a qué hora? PR: Pues mira, tenía uno por lo regular un despertador, que era ya la mente que estaba ya acostumbrada. Tenías que levantarte, si tú tenías que hacer tu lonche, tenías que agarrar una hora antes para hacer un lonche y prevenirte para esperar cuando llegaban a levantarlo a uno. Eso era de diario. En la tarde que llegabas de allá, pos también lo mismo, a bañarte, a ir a preparar tu comida para cenar y pos ya a dormirse, porque no teníamos radio, no teníamos nada. No, no teníamos a dónde salir, no teníamos a dónde ir, a estar allí nomás. ML: ¿Podían…? PR: Platicando con los compañeros un rato y a dormir y eso era. Otro día levántate y lo mismo era la rutina de diario. ML: ¿Podían ir y venir del rancho como quisieran? PR: No, pos no había a dónde ir. Todo, todo lo que había era algodón, siempre los lugares donde lo tenían a uno taba rodeado de algodón. ¿A dónde, qué, qué hacías a pie, a dónde ibas? No había ni a dónde ir, taba el, esas, los tenían en lugares pa allá separados, muy lejos del pueblo, pues no había ni a dónde salir, ni a dónde ir. ML: ¿Trabajaban ustedes los cinco días a la semana? PR: Seis días. ML: ¿Seis? PR: Seis días, nomás el domingo no, pero los seis días, de lunes a sábado. ML: Y, ¿qué hacían el domingo? PR: Pos que bañarte, lavar tu ropa, eso es lo que hacías, no había nada qué hacer, nada. Todavía los que, si estabas en un pueblo como aquí en Gilroy, cuando estuvimos aquí sí, el campo donde estábamos sí estaba dentro del pueblo, o sea estaba muy cerquitas. Pos salíamos a las tiendas a mirar, a comprar algo si ocupábamos algo. Pero en Texas, cuando yo estuve en Texas, era en un lugar lejos del pueblo que no tenías ni a dónde ir ni nada, nomás ahí estar, o sea platicando con los demás personas y eso. El que fuma, el que sabía fumar, fumando, porque como te digo, regresan y compraban un radiecito y oír, a escuchar el radio. Eso era todo, no había más qué hacer. ML: ¿Habían estaciones en español? PR: Se me hace que sí había, porque las estaciones en español siempre ha habido. Cuando yo llegué aquí a California, que ya nos establecimos aquí, que ya nos venimos con… Había una estación de radio por ahí que como unas tres o cuatro horas en español y eso era nomás. No había, ahorita hay muchos radios ya, muchas estaciones de radio en español, ya hasta se estorban muchísimas, mucho. El televisión también ya hay en español. Pero en esos años de braceros uno carecía de todo eso, pero como no estaba uno impuesto, ni lo echaba uno de menos. En México no teníamos nada de eso también, así es que no, no extrañaban mucho. ML: Y, ¿practicaban ustedes deportes, domingo o…? PR: Pues muy poco, casi no. No, no tenía uno mucho humor y luego el lugar donde estaba uno, no había un lugar que digamos aquí una cancha de para fútbol o cualquier de eso. No, no éramos deportistas de por si, éramos pura gente de trabajo. ML: ¿En alguna ocasión usted tuvo problemas en su trabajo? PR: Nunca, porque yo era una de las personas que no, no buscaba problemas, nomás hacer tu trabajo como te decían, haz tu trabajo como lo querían y no tenías problemas de ninguna clase. Yo como no era, no, no tomaba, no era tomador, no era nada de eso, yo nunca les di problemas a nadie, nunca tuve problemas con nadie, nunca me enfermé, nunca nada. Hasta eso yo las veces que vine no tuve problemas de ninguna clase. ML: Y, ¿qué tipo de relación tenían ustedes los braceros con los mexicanos nacidos aquí en los Estados Unidos?, ¿cómo los trataban? PR: Pues fíjate que yo nunca, nunca tuvimos mucho rozo con… Como te digo, pues tábamos siempre en los ranchos y la gente, estos mexicanos nacidos aquí no, no se arrimaban a los campos donde estaba uno. Y estos, los nacidos aquí casi no, no trabajan en el campo, no trabajan en el field, pues no tuvimos mucho, mucho rozo con ellos, no, a menos que yo me acuerde, no, no teníamos mucha, mucha relación con ellos. Uno a lo que venía, venía a trabajar y como te digo, siempre estábamos alejados de los pueblos, nomás estábamos en los ranchos y pues sin carro, sin, sin, ahora, no sabíamos ni manejar tampoco. Yo no, yo no sabía manejar, aquí me vine a enseñar a manejar. Así es que toda la vida de nosotros de braceros pues jue una vida muy, muy limitada de muchas cosas por no tener esos medios de cómo salir a los pueblos. No, no manejábamos, no teníamos amigos que tuvieran carros, así es que pos tranquilos. Pero muchas veces eso servía porque el andar en los pueblos acarreaba problemas, ibas a la cantina y tomabas y te emborrachabas y a veces yo, yo llegué a conocer gente que, que tenía algunos problemas. Algunos hasta los arrestaban porque hacían algún escándalo en la cantina o algo. Yo nunca tuve, como te digo, ninguna clase de problema porque yo era completamente calmado. He sido toda mi vida calmado. ML: Y, ¿qué les pasaba a los braceros que los arrestaban? PR: No, pos otro día los, si era algo grave, venían alguno de la… El patrón o el mayordomo y hablaban por él, si no era, no había hecho una muerte, no había hecho, porque era algún pleitecillo o alguna cosa leve, no, no tenían mucho problema. Otro día los echaban para ajuera y como era bracero pos lo llevaban, iba a La Asociación otra vez o al campo donde estaba. No había gran cosa de problema, a no ser que fuera un problema muy serio, que pelaría y hiriera a alguien o así, entonces ya era una cosa grave, pero casi no, no era tanto problema así. Yo llegué a estar en, cuando estuvimos en Gilroy sí había unos muy borrachos que llegaban en la madrugada, más los fines de semana, se emborrachaban y llegaban por allá a las dos de la mañana que es cuando cierran las cantinas, a las tres de la mañana tomados. Y luego llegaban, ya tenían su radiecillo por ahí prendían el radio y uno estaba dormido, prendían y el radio y ya despertaban a uno. Y a veces: “Por favor apaga el radio”. “No, si no te gusta… Le echaban a uno una directa y había que callarse uno, aguantar. Esa vez sí tuvimos un poquito de problemas porque estaba, estábamos dentro del pueblo estaba en el campo y ahí sí salían a emborracharse los viejos. Pero las demás ocasiones siempre estábamos alejados del pueblo, sin carro, así es que pos no, todos tranquilos, no había problema. Yo como te digo, nunca tuve yo problema con nadie de, ni con los patrones, ni con los mayordomos, ni eso. No, no daba uno motivo, porque uno venía a trabajar y había que trabajar. Y entre más, más calmado o más bien lo hicieras, no había problema. ML: Y mientras que usted estuvo de bracero en los Estados Unidos, ¿cómo se comunicaba con su familia? PR: Pos por medio de cartas, era el único modo, escribías una carta y ahí le explicabas cómo estabas, qué estabas haciendo, como qué tanto estabas ganando, cuánto podías mandar, eso pos nomás por medio de una carta porque no había otro medio. No había, no teníamos teléfono allá en México, aquí tampoco, así que pos no había otro medio más de por medio de una carta. ML: Y, ¿qué pasaba cuando usted se movía de un rancho a otro?, ¿usted tenía que mandarles de nuevo su domicilio? PR: Sí, tenía uno que escribir y decirles: “Ya no me escribas a este domicilio porque ya estoy en este otro”. Y mandabas nuevamente el domicilio donde ya estabas. Y así es como se comunicaba uno con su familia porque no había otro medio. ML: Y, ¿qué significa para usted el término bracero? PR: Pues el término bracero para mí jue un… Hay dos cosas por una porque nos ayudábamos en lo que veníamos acá, muchas veces juntaba uno un poquito dinero, podías ir a tu tierra y comprar algo, comprar alguna cosa que te beneficiaba. O sea, como nosotros éramos del campo, criábamos animalitos, reces o así, y podías llegar y comprar un animal, una vaca o un algo que te iba ayudar. Pos es lo que hacíamos. Otros compraban una casita, si no tenían casa compraban su casita. Como yo en una ocasión compré una casa, no tenía casa y una vez que vine compré mi casa. Y bueno era, eso que significa pos era beneficio por una parte y por otro lado pos era sufrimiento, tanto para la familia como para uno. ML: ¿Cómo se siente usted de que lo llamen bracero? PR: Bueno, pos eso me molesta y no porque lo vivimos y así, así jue el nombre o el apodo que le pusieron, bracero. Ahora nos sentimos orgullosos de haber, de poder haber venido a ayudar a esta nación, porque sí jue una ayuda para esta nación, levantarles los trabajos que no podían levantar aquí la gente de aquí, porque se fueron a la guerra. Porque la gente de aquí, nacida aquí, menos los americanos no trabajan en el campo, a mí me consta que no, esta gente no es del campo. Los nacidos aquí, aunque sean mexicanos nacidos aquí, tampoco no van al campo. Ha de ser muy raro la persona que es nacida aquí, que vaya a trabajar al campo a no ser que sea, que sea mayordomo, que sea supervisor, que sea, que vaya a manejar un troque, que vaya a manejar una máquina. Pero si van a cortar lechugas o piscar tomate, no va la gente aquí. La gente de nosotros es la que hace los trabajos del campo. Así es que le dimos mucho beneficio a este, a este país el venir nosotros de braceros. Ahora quieren hacerlo, pero yo, si yo tuviera cómo, cómo aconsejarle al presidente de México que no les diera braceros yo quisiera poder hacerlo. Porque al cabo no lo tratan bien a uno. ML: ¿Piensas que el Programa Bracero cambió a su comunidad allá en México, afectó su comunidad allá en México? PR: No, no mucho, pero sí, sí afectó porque todos los que nos venimos acá de braceros, paramos de trabajar allá, sembrar que era la lo que se hace allá, sembrar y eso era beneficio para el país. Todo lo que se cosechaba era ayuda para… Y ahorita, ahorita casi ya no hay, no hay agricultores en México, la gente casi toda anda acá y toda se quiere venir acá. Y yo quisiera hacerle saber al Gobierno de México que no le dé braceros, porque al cabo no, este Gobierno no cumple con los requisitos. Que simplemente ese diez por ciento que nos quitaron no lo volvimos a ver. ¿Por qué no se lo entregaban a uno cuando uno cumplía su contrato, por qué no le daban ese dinero a uno, por qué se lo, que lo depositaron en el banco Wells Fargo? Y, ¿por qué no se los daban a cada persona? ¿Le tenían su cuenta cuánto le habían descontado en el lugar donde uno trabajó? ¿Por qué no le daban ese dinero a uno?, que era de uno ese dinero. No, al banco y luego el banco lo entrega al Gobierno de México y, ¿qué pasó con ese dinero?, que todavía estamos peleando ese diez por ciento y que no podemos. Por eso, por eso yo quisiera que no le diera braceros, más braceros. Aquí hay mucha gente indocumentada que viene y es la que está haciendo los trabajos aquí y ahí los traen para allá pa acá. No quieren darles el beneficio a sus niños que nacen aquí, que no los quieren en escuela, que no, no pueden ir al doctor, si no tienen aseguranza o no tienen cómo pagar el hospital, no quieren darles y son los que hacen el trabajo. Por eso digo que no les debían de dar braceros, sino que habían de arreglar esta gente que tienen aquí, que hay aquí. Les deberían de dar sus documentos pa que vivieran en paz. Por eso que este Gobierno no agradece, no agradece. ML: Cuando usted piensa de sus recuerdos de haber trabajado como bracero, ¿son positivos o negativos? PR: No, pos digamos que son positivos porque como quiera nos ayudamos un poco. Ayudamos a nuestras familias. Como te digo muchos se beneficiaron, el que más, porque los contratos, cuando yo vine al último, que yo me vine al último, no vine al principio. Porque al principio cuando se empezó lo de los braceros en el [19]42 yo estaba, todavía, todavía no calificaba, yo estaba joven todavía. Yo hasta cuando del, como del [19]51 para adelante jue cuando empecé a venir, ya que tenía yo la edad de veinti algo de años. Los primeros que vinieron, los primeros braceros jueron los que sí hicieron dinero en el ferrocarril, les daban sus contratos largos y les pagaban más o menos. Muchos se iban bien gordos, bien vestidos, esos contratos fueron buenos. Que ahí hubo contratos hasta de dieciocho meses, esos hicieron dinero. Ya al último cuando yo vine ya eran contratos de tres meses, hasta de mes y medio, ya era, no costeaba mucho. Pero había que venir de todos, al que le caía bien al patrón y le renovaba por otro periodo de otros tres meses o algo así, estaba bien. Pero el que no, se acababa la cosecha que se venía a levantar, se acababa y vámonos. Lo entregaban a uno a La Asociación y vámonos a México. Pero de todos modos algo, algo nos ayudamos. Así es que yo no me siento mal por haber venido de bracero, de todos modos más o menos entendimos cómo es aquí la situación. Ya cuando vine yo cuando ya que arreglé mis papeles, ya yo ya sabía cómo era aquí esto. ML: ¿Usted se acuerda cómo se sentía usted la primera vez que pasó como bracero? PR: Bueno, venía uno como asustado, como temeroso, que no conocías qué iba a pasar. Pero al paso de los años, cuando la segunda vez, entonces ya nos juimos acostumbrando y fuimos, nos fuimos familiarizando poco a poco y luego ya, al último ya. El problema era poder venir porque todo mundo quería venir acá, bien o mal, bien tratados o mal tratados de todos modos la gente quería venirse. Necesitábamos venir. ML: ¿El haber sido bracero cambió su vida de alguna manera? PR: Bueno, cambió como te digo, porque me fui familiarizando con aquí con estos trabajos de aquí. Ya cuando yo me vine ya arreglado ya, ya estaba yo enrolado aquí en los trabajos, ya conocía un poco. Y, inclusive yo me vine aquí a California cuando ya me arreglé porque ya conocía yo, me gustó aquí este lugar de aquí, y aquí me quedé. De todos modos algo ayudó. Así es que no me arrepiento de haber sido bracero. Lo que quisiera que nos dieran el diez por ciento que nos quitaron y que no volvimos a ver, eso es todo. Y que es lo que anda la gente peleando, ahorita esas juntas que se hacen ahí, es porque la gente anda con la esperanza de a ver si el Gobierno de México se le ablanda el corazón y nos dan ese dinero. Hay mucha gente que lo necesita más que otros, yo lo necesito pero no, hay otras gentes más apuradas que uno. Hay gente que, que está en México que no pudieron venir acá ya después de que se acabó lo de los braceros, que están muy apenas viviendo muy, muy limitados. Nosotros que arreglamos y estamos acá, estamos más diferente que los que están allá. Aquí hay gente mayor que se está muriendo, mucha gente se está muriendo de esos que fueron braceros. Y están todavía las viudas que quedan con la esperanza que, que les regresen ese dinero. Cómo sea eso como te digo, yo no me arrepiento de haber sido bracero. ML: Ya vamos acabando. PR: Sí, está bien. ML: Quiero preguntarle. PR: A ver. ML: Si tiene alguna otra cosa que quiere compartir antes de completar la entrevista. PR: No, pos nomás ya lo que tenía que decir ya te lo dije, darte las gracias y espero que salga algo bueno de esto, que la gente de aquí entienda más qué fue, a qué venimos los braceros y qué es lo que hicimos los braceros. Creo yo que hicimos un beneficio a este país con haber venido, con nuestro sacrificio haber ayudado a este país, porque sí, sí se ayudó el país. Le levantamos sus trabajos y de un modo o de otro aquí estamos todavía nosotros luchando. Ese lugar donde fue la junta anoche es de un hijo mío. Yo también estaba ahí, nomás que yo ya como estoy grande de edad yo le dije a mi hijo: “Ahí te dejo, yo ya me voy a retirar”. Pero ese lugar es de nosotros, se puede decir. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 39:19 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Del_Real_Perez_SALC003 description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Pedro de Real Pérez nació el 30 de octubre de 1927 en Zacatecas, México en el seno de una familia de trabajadores agrícolas. En 1952 se enlistó en el Programa Bracero; como tal, trabajó en California, Montana y Texas; sus tareas principales incluyeron la recolección de algodón, duraznos, fresas y tomates. Continuó trabajando en el programa hasta 1961; un año más tarde, en 1962, pudo emigrar a los Estados Unidos y de a poco fue llevándose con él al resto de la familia. Resumen de la Entrevista: El sr. Pérez escuchó hablar por primera vez acerca del Programa Bracero por referencias de otras personas; en 1953, cuando inició el proceso de inscripción, ya estaba casado y tenía hijos; pasó por el centro de contratación de Chihuahua, Chihuahua, México y más tarde por el de Empalme, Sonora. En estos centros había gran cantidad de gente, lo cual era problemático porque implicaba largos periodos de espera; explica el proceso por el que debió pasar, incluyendo exámenes médicos, catalogando a los procedimientos de desinfección de piojos como discriminatorios. Pudo obtener ocho contratos de trabajo como bracero, los cuales lo condujeron tres veces a California, una vez a Montana y cuatro veces a Texas; ofrece detalles sobre los distintos tipos de trabajo que desempeñó en cada lugar, los salarios que ganó y las enmiendas y extensiones de los contratos; además, describe su rutina diaria, las condiciones de vivienda y de vida, la comida, los viajes al pueblo en busca de provisiones y lo que hacían en el tiempo libre. Continuó trabajando de bracero hasta 1961, al año siguiente, obtuvo una visa y emigró a los Estados Unidos; con el tiempo también fue inmigrando el resto de la familia. subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Pedro del Real Pérez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya del Real Pérez, Pedro Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-28 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Pedro de Real Pérez was born on October 30, 1927, in Zacatecas, México, to a family of farmers; in 1952, he enlisted in the bracero program; as a bracero, he worked in California, Montana, and Texas; his primary duties included picking cotton, peaches, strawberries, and tomatoes; he continued working with the program until 1961; a year later, in 1962, he was able to emigrate to the United States, and he slowly brought the rest of his family with him. Summary of Interview: Mr. Pérez describes how he initially heard of the bracero program through word of mouth; in 1952, when he began the enrollment process, he was already married and had children; he went through contracting centers in Chihuahua, Chihuahua, México, and Empalme, Sonora; there were huge crowds of people at these centers, which proved to be problematic due to the long waiting periods; he explains the procedures he underwent, including the medical exams and the delousing process; furthermore, he describes the delousing procedures as discriminatory; as a bracero, he was able to obtain eight working contracts, which took him to California three times, Montana once, and Texas four times; he details the various types of work he performed in each location, the wages he earned, and contract amendments and extensions; in addition, he describes his daily routine, the housing and living conditions, the food, trips into town for supplies, and what he did in his spare time; he continued working as a bracero until 1961; the following year, he obtained a visa and came to the United States; over time, he was able to make arrangements for the rest of his family to emigrate as well. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Pedro del Real Pérez https://braceroarchive.org/files/original/gomez_salc009_35a028c042.mp3 6a2b6d8fe4d30cf9b8807d784278f367 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Gómez, Ignacio Location The location of the interview. Salinas, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Ignacio Gómez Fecha de la entrevista: 28 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: Sí, gracias, muchas gracias. Le iba a decir que es algo muy especial para mí porque sigo trabajando en este proyecto y no tengo… Yo como no fui bracero yo, no tengo nada. IG: Es algo especial esto porque ahí está diciendo no con palabras… ML: Sí. IG: Los tratos que recibimos. ML: Déjeme acomodar esto aquí bien pa que se grabe bien. Dígame su nombre. IG: Ignacio Gómez. ML: ¿Dónde y cuándo nació usted? IG: Yo nací en Michoacán el 1, 14 de [19]36. ML: Y hábleme de su familia y el lugar donde nació. IG: Mi pueblo se llama Chavinda, Michoacán. Conocí a mi padre yo muy poco porque fui huérfano de padre, a los doce años fui huérfano de madre también. ML: Y, ¿tiene usted hermanos? IG: Tengo dos hermanos, un hermano hombre y una hermana mujer. Yo soy el mayor de ellos. ML: ¿A qué se dedicaban sus padres? IG: Mi padre era campesino y mi mamá al hogar. ML: ¿Dónde viven sus hermanos y hermanas ahora? IG: Mi hermano vive en Los Ángeles y mi hermana también vive en Los Ángeles. ML: Hábleme de cuando fue a la escuela, ¿usted fue a la escuela? IG: Nunca fui a la escuela, yo hace aproximadamente siete años fui a la escuela aquí en Salinas, en la escuela de adultos. Ahí aprendí un poquito a leer, a escribir, a hacer matemáticas. ML: Y, ¿cuántos años tenía usted cuando empezó a trabajar? IG: Cuando yo empecé a trabajar pos más o menos alrededor de diez años. ML: Cuénteme de su primer trabajo. IG: Mi primer trabajo fue en México cuando éramos jóvenes nosotros, había un trabajo que se nombraba levantar mata de maíz, sembraban, se sembraba en las labores y se nombraba a levantar mata. Levantábamos mata, el maíz cuando pasaban aquí escardaban, uno levantaba las matitas que se tapaban de tierra, porque el arado tapaba las matas de tierra. Sembrábamos frijol, sembrábamos maíz, todo esto hice yo. Ya cuando mi madre murió, yo regaba también ya en una parcela que teníamos de maíz, de jitomate, todo eso hacía yo ya. Yo trabajaba ya de doce años, ya era como un adulto, trabajaba mucho, trabajé mucho. ML: ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero? IG: Mandaban, por ejemplo, de las ciudades grandes a las rancherías o a los pueblos pequeños algunas listas a los presidentes municipales y el presidente municipal hablaba con las personas que en si eran de los más pobres o personas que eran más conocidos de los presidentes y ya cada uno nos daba a saber que había un lugar para si queríamos venir a Estados Unidos. Por ejemplo en mi caso fue a mi abuelito al que le dieron a saber un número si quería venir a Estados Unidos, pero él estaba mayor y yo en ese tiempo era un joven de dieciocho años. Y ya él me dijo que si yo quería venir, había la oportunidad. Y así fue como yo vine a dar aquí a Estados Unidos. ML: Y, ¿estaba usted casado? IG: No. ML: ¿No? ¿Alguna vez llegó a pensar en trabajar en los Estados Unidos antes de aquella época? IG: No. ML: ¿No? IG: Nunca. ML: ¿Por qué decidió irse a los Estados Unidos? IG: Bueno, en todos tiempos ha habido mucha pobreza en México, pero hay de pobres a pobres. Yo era pobre de dinero, pobre de qué comer, de qué vestir, pero rico en salud porque, bendito sea Dios, nunca fui enfermo. Y yo en ese tiempo vine aquí a Estados Unidos, hay que decir las cosas tal y como son. Tuvimos muchos problemas aquí cuando entramos a Estados Unidos, tuvimos muchos problemas aquí cuando trabajamos en Estados Unidos. Primero que nada era una cultura diferente a la de nosotros, era una comida diferente a la de nosotros, eran unas personas diferentes a las de nosotros, pero tuvimos malas experiencias, pero también entre ellas tuvimos buenas experiencias porque primero que nada, nos enseñamos un poco a saber de la cultura de los americanos. Aprendimos, el dinero que ganamos en Estados Unidos nos sirvió para mandarle a nuestras familias y también hay que hablar de ello, no simplemente de las malas experiencias que tuvimos. Porque también entre ellas tuvimos la experiencia de mandar un dinero a nuestras familias en México para que ellos se sintieran… Comer mejor, vestir mejor y vivir mejor el tiempo que estuviéramos aquí en Estados Unidos. ML: Describa el proceso de contratación, ¿cómo fue? IG: A cada uno de nosotros se nos dio un documento que para firmar, pero algunos firmamos con lápiz y otros pusimos una huella porque no sabíamos escribir. Hubo una lista, la gente se venía por medio de una lista. En esta lista venía el nombre de cada persona de nosotros. ML: ¿Cómo es que ponían su nombre en la lista? IG: Sí, hacían en una hoja de papel hacían, ponían una lista de cada persona que este presidente municipal nos había dado la facilidad de venir a los Estado Unidos. Entonces, ya cuando… Hacían una lista de cuántas personas eran las que iban a venir aquí a Estados Unidos de ese municipio. Entonces venía una lista, esta lista venía a dar a El Centro, California y ahí en El Centro, California, ahí nos recibía el Gobierno de los Estados Unidos, La Inmigración. Y ya de allí íbamos a, nos mandaban a unas asociaciones que había y ya de allí de esas asociaciones, ya nos mandaban a los rancheros o iban los rancheros por nosotros. Cuantas personas quería cada ranchero, esas personas llevaba ahí de La Asociación donde estábamos. ML: Y, ¿qué requisitos debían cumplir para ser bracero? IG: Bueno y ser unas personas que pudieran trabajar en el campo, en el field, ser unas personas que estuviéramos bien de salud, ser unas personas que supiéramos trabajar en los caminos, trabajar en los rieles del tren, o sea con los rieles del tren, saber usar un azadón, saber usar un cuchillo, saber usar un marro porque también con eso se trabajaba, saber usar unas llaves para los tornillos. Saber todo esto, eso era parte del requisito y venir de toda voluntad a trabajar y obedecer a nuestros mayordomos. ML: ¿Qué tenían que hacer para demostrar que reunían todos los requisitos? IG: Bueno, allí nos hacían muchas preguntas. Primero que nada, había una persona que nos hacía preguntas, qué sabíamos hacer en nuestro país, en qué trabajábamos en nuestro país. Siempre nos, médicamente había doctores ahí que nos estaban examinando. Era parte del contrato que había con los gobiernos. ML: ¿Hubo algún examen físico? IG: Sí. Y por ejemplo cuando entrábamos, siempre nos tomaban con aparatos para ver si estábamos enfermos de los pulmones, de los ojos, de los riñones, de las manos, de los brazos, de las piernas, de los ojos. Siempre nos hacían chequeos completamente. Pero de todo ello, lo más triste es que nos fumigaron como si hubiéramos sido una manada de ganado, de chivos, de puercos, de perros y ésa fue la mala experiencia que yo tuve y que yo tengo que decir que fuimos humanos, somos humanos. Que dónde estaban los derechos humanos en ese tiempo, que nuestro Gobierno no nos defendió, porque los malos tratos para mí fueron esos, malos tratos, malas experiencias. Y yo no presto a una burla de nosotros porque no puedo nombrarlo, ni justificarlo que esto haiga sido o que esto sea normal o humano, que nos haigan tratado como animales. Por falta de nuestro Gobierno y falta de derechos humanos y aquí se mofan de decir de hablar de los derechos humanos, pero pa nosotros fue mentira. ML: ¿Cuándo es que vino por primera vez? IG: La primera vez vine yo en el 1959, entonces entré a Estados Unidos. ML: ¿Qué le dijeron las autoridades, ya sean mexicanas o norteamericanas, que podía esperar de su trabajo? IG: Simplemente nos pusieron a firmar el contrato y el permiso que teníamos. Nunca nos pidieron que esperaban de nosotros mucho o que esperaban poco, simplemente lo llevaban a trabajar y eso era todo. ML: ¿Le informaron las autoridades algo acerca de su salario, condición de vida, alimentos o transportación? IG: Bueno, a cada uno de nosotros nos decían qué iba a ser la transportación, qué iba a ser el alimento que teníamos, mas no nos podían mostrar. Íbamos a tener alimentos, íbamos a tener transportación, íbamos a tener un lugar dónde dormir. Pero eso era todo lo que hablaban con nosotros. Primero que nada nosotros no entendíamos su lengua de ellos y pues siempre nos cargaban así. ML: ¿De qué forma viajó usted del lugar de reclutamiento al centro de recepción en los Estados Unidos? IG: De México viajamos en el tren. Allí también fue otra parte que tuvimos la mala experiencia, porque no veníamos en un tren de primera, ahí también veníamos como las vacas. (risas) En vagones veníamos para acá y de ahí ya nos bajó a, ya nos bajaron a la entrada de Estados Unidos. Entramos ya, cuando entramos ya Estados Unidos fue cuando nos fumigaron. ML: ¿Qué pasó cuando estuvo en el centro de recepción en los Estados Unidos, qué pasaba ahí? IG: Bueno pues allí hubo, hubimos muchas personas. Allí hubimos bastantes personas y ahí fue donde nos fumigaron, donde nos leyeron nuestros documentos, nos leyeron lo que íbamos a hacer, nos leyeron dónde íbamos a vivir, ahí nos leyeron toda, como se dice la cartilla. ML: Y, ¿tuvo usted alguna opción para escoger entre el tipo de trabajo, duración de empleo y salario? IG: No, nunca tuvimos nosotros la opción esa porque nosotros veníamos a trabajar, no sabíamos de salario, no sabíamos de qué trabajo íbamos a hacer, no sabíamos nada. Nosotros veníamos a trabajar como un burrito. ML: ¿Ni del lugar donde…? IG: Nada, no sabíamos nada. ML: ¿Se le permitía tener con usted algunos objetos personales? IG: Todo lo que podíamos tener, por ejemplo, bueno ya cuando estábamos dentro del lugar donde íbamos a vivir, ya nos permitían tener un rastrillo, tener jabones, tener algo personal. ML: ¿Pero cuando estaba cruzando? IG: No. ML: ¿Qué es lo que tenía usted con usted, con su persona? IG: Pues no traíamos nada, traíamos algún cambio de ropa, era lo único que traíamos. ML: ¿Cuántos años trabajó usted oficialmente como bracero en los Estados Unidos? IG: Trabajé cuatro años, oficialmente cuatro años. ML: Y, ¿en dónde trabajó durante esos cuatro años? IG: La primera vez que entré yo a trabajar, entré a Blythe y luego de Blythe, de ahí nos cambiaron a Brawley, luego de Brawley fuimos a dar para Arizona, a Avondale, Arizona, luego de ahí fuimos a dar a Wisconsin, que es, los estados pegados con Michigan, ahí terminé yo mi contrato. ML: ¿En qué año? IG: En el 19[64]. Ahí terminé mi contrato. Ya de ahí nos mandaron para México, a muchos de nosotros nos quitaron la mica de blanco y negro. A mí me quitaron la mica y entonces ya no podía, ya no traía nada, no tenía nada, ningún documento. ML: ¿Qué tipo de trabajo hacían en estos lugares? IG: Bueno, cuando llegué a Blythe ahí fui a piscar algodón, luego de ahí que fui a Brawley allá vinimos a la escarda, había un trabajo que era un trabajo que siempre la gente le tenía miedo, o le teníamos miedo a ese trabajo. El simple hecho de la palabra, y le voy a decir porque así se decía, veníamos al desmadre, era al betabel, era a escardar el betabel y eso era el nombre de ese trabajo porque era muy duro. Como trabajábamos con el cortito que se dice hoy y se decía en ese tiempo, así que estábamos todo el día, doce horas, trece horas agachados, por eso era el nombre de ese trabajo. Después ya la compañía donde yo trabajé este trabajo, nos dio la facilidad de ir con otro patrón a la lechuga. Que era lo mismo, el desahije de la lechuga, la limpia de la lechuga, a cortar lechuga y a hacer los trabajos de lo que es la lechuga. De allí nos fuimos para Arizona, Arizona trabajé mucho tiempo y luego de ahí regresamos otra vez a Brawley y de Brawley ya nos fuimos a Wisconsin a lo mismo, a la lechuga. Me gustó mucho a mí el trabajo este de la lechuga, supe hacerlo, aprendí a hacerlo y aquí terminamos. Últimamente vine al tomate aquí a Greenfield y aquí terminé mi contrato en Greenfield. ML: Hábleme de los otros braceros que trabajan con usted, ¿hizo algunas amistades duraderas? IG: A veces uno en la vida encuentra buenas amistades, malas amistades, unas amistades que nos hablamos, nos platicamos, pero no tan profundo como encontramos unos amigos. Yo encontré un amigo que nos hicimos muy amigos con este señor, él cuando vino ya era un hombre casado, tenía dos niños. Este señor se jugaba su cheque en los dados, este señor era borracho, dejó de mandar el dinero a su familia y cada día de cheque él apostaba su cheque completo y el día que ganaba, se la llevaba pagando lo que perdía en semanas anteriores o en quincenas anteriores. Y así duramos dos años trabajando en la misma compañía. Y un día le pedí un dinero prestado a este amigo mío y me prestó dinero porque ganó. Y ya cuando me prestó el dinero, hice una carta porque yo sabía, éramos muy amigos, yo sabía cómo se llamaba su esposa, sus hijos, sabía su dirección y compré un money order y le mandé a su esposa el dinero que él me prestó. Tranzas, ¿verdad? Pero después la señora le contestó diciéndole gracias que otra vez se acordó de ella y le mandó dinero a sus hijos. Pero para ello él me dijo: “Oye”, dijo, “me escribió mi esposa y me dijo que gracias”, dijo, “¿le escribiste?”. Y le dije: “Sí”. Sintió el hombre, de momento se sintió mal, se salió y se fue a, se tomó unas cervezas y regresó y ya me dijo: “¿Sabes qué? Te agradezco lo que hiciste por mí”. Y ése sí era mi amigo. ML: ¿Tuvo otros amigos? IG: Pues sí, tuve más amigos pero no, no llegamos a la misma confianza que este muchacho. Dejó de tomar, dejó de jugar, mandó su dinero para México. ML: Qué bueno. ¿Tenía usted mucho contacto con sus patrones en los varios sitios donde trabajó? IG: Con los patrones no, con mis mayordomos sí. Bueno, a mí me ha gustado siempre ser una persona amistosa y yo tuve un supervisor también que fuimos muy amigos después de que era mi supervisor. Éramos amigos con él, me invitaba a su casa, me invitaba a comer, me invitaba a eso, no a tomar porque yo no fui borracho y yo no fui borracho y no, nunca fuimos a las cantinas, pero sí me invitaba. Mi mayordomo, tuve un mayordomo también que conmigo también fue muy buena persona. Pero con mis patrones solamente cuando estuve en Wisconsin allí sí nos hicimos amigos con un hijo del patrón y fuimos amigos. Ellos querían que yo me quedara con ellos allí en su rancho, pero la compañía con la que yo trabajé, no me dieron permiso de quedarme porque yo quería las cosas legales, no desertarme de la compañía, yo quería las cosas legales. Y yo me vine, nos venimos aquí a California y el muchacho vino hasta acá por mí. Tenían ellos un aeroplano y vino hasta aquí y ya cuando llegó aquí donde yo estaba, yo ya me iba para México, nos hicimos muy amigos con este muchacho. ML: Y, ¿usted sigue en contacto con la gente que, con sus amistades que hizo durante ese tiempo? IG: No, porque estos, bueno, eran ellos de distintos lugares. No pudimos, no pudimos tener comunicación porque ellos se fueron para sus estados y yo me fui para el mío y no tuvimos comunicación ya después. ML: ¿Usted tuvo mucha comunicación durante ese tiempo con su familia? IG: Con la mía sí, siempre tuve mucha comunicación con ellos porque después de que yo era huérfano, siempre creí en la familia y sigo creyendo en la familia. ML: ¿Se escribían cartas o por teléfono? IG: La curiosidad era ésa, las cartas. Yo no sé si la amistad mía fue con este muchacho porque él sabía escribir, si la amistad mía fue porque él me hacía las cartas para mi familia. ML: ¿Con su amigo que tenía esposa? IG: Sí. Y yo le tenía la confianza de que él me hiciera las cartas y le tenía la confianza de que él leyera lo que me decían de allá para acá. Por eso le digo que él fue mi amigo. ML: Y cuando él no estaba con usted, ¿cómo es que leía sus cartas?, o, ¿cómo es que mandaba cartas? IG: ¿Quién? ML: Cuando su amigo no estaba con usted. IG: Oh, no, duramos mucho tiempo juntos con él, duramos mucho tiempo de que nos hicimos amigos, duramos mucho tiempo con él. Siempre en la misma compañía trabajamos. ML: ¿Él es del mismo pueblo? IG: No. Él es de aquí de Gómez Palacio y yo soy de Michoacán, estamos retirados uno del otro. ML: ¿Alguna vez fueron las autoridades mexicanas al lugar donde trabajaba? IG: No. ML: ¿Alguna vez fue la Migración a revisar documentación de los trabajadores? IG: No, tampoco. ML: Cuénteme un poco de su rutina diaria, ¿qué es lo que hacía cuando se levantaba? IG: Bueno, siempre cuando nos parábamos en las mañanas, íbamos a desayunar, todos los días íbamos a desayunar excepto los domingos. Los domingos nos parábamos ya tarde porque parecíamos burros entre semana trabajando, ¿no? Y el día domingo siempre ya nos parábamos tarde. Yo siempre creía en Dios, aunque estaba lejos de un lugar, de una iglesia católica, pero yo allí fui a una iglesia de hermanos, una iglesia bautista. Y yo después de que era una iglesia diferente a la mía, pero yo para mí lo que contaba era mi creencia mía. Yo entraba a la iglesia, yo creía en Dios y creía. Y yo, cada quién que haga las cosas suyas y yo hacía lo mío en mi religión, yo hacía las cosas mías. ML: Y, ¿por qué empezó a entrar a la iglesia bautista? IG: Porque yo quería buscar una iglesia católica pero no había, pero no se pegan las cosas. ML: Hábleme un poco de sus alimentos, ¿qué comían? IG: Bueno y ésa es una parte de la que yo le dije hace un rato, que tiene uno que hablar de las cosas buenas también que hay y de las cosas malas. En una ocasión nos vinimos del field donde estábamos trabajando precisamente por el alimento que nos dieron. Según aquí nos hacían lo que acostumbramos en México nosotros, caldo de res, pero ese caldo de res era un agua blanca como llena de masa, como algo así de… Porque estaba mal cocinado o estaba demasiado cocinado. Las papas se desbarataron, las zanahorias se desbarataron, entonces esto se miraba mal, la comida mal, mala comida. Y no nada más fue una sola vez, varias veces nos dieron este caldo a comer. O siempre nos daban lo que no estamos acostumbrados nosotros a comer, sándwich o a comer, pues estas cosas, ¿verdad? Y ese dِía pues todos nos disgustamos por la comida y nos venimos del field caminando hasta el campo donde vivíamos. Hubo varios carros que se pararon a preguntarnos que qué pasaba, pero no hablaban español, nosotros no hablábamos inglés, pos, ¿qué decíamos?, ¿no? Ya cuando llegamos al campo, los del campo, o sea el campero ahí, los que se encargaban del campo hablaron a la policía pues, por nosotros que pasaba, fue un inspector a ver la comida y pues no, no había comida. Al otro día fue un inspector, porque al otro día ya nos tenían una comida especial porque iba a ir un inspector. Fue el inspector y miró la comida y dijo el inspector, hablaba español, dijo: “Pues esta comida”, dijo, “pues ni en mi casa me la dan”, dijo. Y: “¿Qué tiene esta comida?”. Y pues nosotros ahí la mayoría: “Pues vengan todos los días a ver si nos dan lo mismo”. Nos dieron pollo dorado, muy bonito, pork chucks bonitos, bistec y todo arreglado, sopita de arroz y todo, pues que buena comida. Pero alguien, habemos de todas las personas unos que guardamos algo y otros que nada, alguien le llevó un plato con caldo de ese que nos habían dado. “Señor”, dice, “aquí está la comida que nos dieron, por esto nos venimos”. Entonces vieron la comida, dijo: “¿Ésta es la comida?”. “Sí, ésa era la comida”. Pues no servía la comida. Y sacaron de ahí al encargado de la cocina porque estaba haciendo mala comida, pero digo yo que hay malos momentos y buenos momentos. ML: Y, ¿cómo pagaba por su comida? IG: Ya venía incluido, la comida venía incluida, la comida y el dormitorio, todo lo que ya venía incluido en el cheque que nos estaban pagando. Nunca nos dijeron: “Vamos a cobrarles tanto por la comida, vamos a cobrarles tanto por el dormitorio o por las transportaciones”. Tampoco nosotros nunca supimos cuánto nos iban a cobrar por cada, cada cosa que nos estaban dando. ML: Y, ¿me puede describir un poco dónde vivía y cómo estaba amueblado, cómo se veía? IG: La mayoría de gente vivíamos en una barraca. Se le nombraba barraca a una galera que pa veces nombra uno una galera grande. Había como vamos a decir ahí están estos documentos aquí, aquí había camas, ahí había camas y ése era un pasillo y todo esta sección era de camas hasta allá. Qué tan grande era el lugar, todo lleno de camas, posiblemente eran literas, acá arriba había otra hilera de camas. Luego había unos lugares donde había barracas chiquitas, vamos a suponer, como este cuarto donde estamos aquí. Aquí caben cuatro camas individuales, de una personal, cuatro camitas. Yo vivía en estas barracas también y así vivíamos la gente. En ese tiempo que yo vivía en Wisconsin, allá nos daban, pues según que eran purgas, ¿no? Hay que decir las cosas como son, según que nos purgaban, pero yo era una piedra, no me hacían las purgas, pero un día que me hizo. ML: Y, ¿por qué los purgaban? IG: ¿Mande? ML: ¿Por qué los purgaban? IG: Pues que pa que no estuviéramos enfermos del estómago, para que no estuviéramos cargados del estómago. Bueno, eso era lo que nos decían cuando la comida nos hacía daño. Ellos se sacaban esto de enfrente: “No, los purgamos”. Entonces un día nos dieron una purga tan fuerte, estaba tan fuerte la purga que muchas de las personas ya no alcanzaron a llegar a ir al baño. ¿Te da cuenta cómo estaba todo aquello allí por el pasillo? Los que vivían allá y abrían la puerta, cada que abrían la puerta a media barraca y así, pues aquello estaba de un asco. Las cosas son, hay que decirlas como son. Ya la mayoría de gente ya no estaba adentro de la barraca, estaba afuera de la barraca con sus cobijas allá acostados porque no podía estar la gente adentro de la barraca. Yo tenía ahí, fue en Wisconsin, tenía yo un perrito, un perrito muy bonito de esos cafecitos orejones que hay. ML: Y, ¿cómo consiguió usted perro ahí? IG: Me hice amigo de un indio de ahí en Wisconsin y él me regaló ese perrito. ML: Y, ¿cómo se hizo amigo de él? IG: Trabajaba ahí con nosotros, trabajaba el indio con nosotros ahí y nos hicimos amigos y me regaló ese perrito él. Y ahí lo criamos, toda la gente quería, toda la gente que vivía ahí con nosotros querían a ese perrito y el perrillo pues quería a la gente. Pues ni el perro pudo dormir dentro de la barraca y a raíz de esto me dieron la oportunidad de ir a la cocina. Ya me encargué yo de la cocina, ya la comida entonces ya la comimos mexicana. ML: ¿Qué es lo que hacía? IG: Los frijoles, el tiempo que estuvimos por acá no comimos frijoles, pero ya les cocí yo frijoles a los compañeros, los frijoles. Ya les hacía su chile con el molcajete, pero alguna licuadora les arreglaba sus jitomates asados, chiles asados y ya les hice muy diferente las cosas. Les hacía lechugas picadas, cebollas, tomates. Fue muy diferente la comida que yo hice a la que comíamos. Ya había la facilidad de que sí yo podía hacerles carne y hacerles comida o hacerles comida con salsa con chile todo eso. Ya fue muy diferente porque ya era comida mexicana y las personas que nos daban esa comida ahí eran americanos. Entonces por eso digo que las comidas son muy diferentes. ML: Y, ¿cuánto tiempo usted duró usted haciéndoles las comidas? IG: Seis meses. Éramos noventa y seis personas y duré seis meses yo, porque ya fue a las finales del contrato. ML: Y, ¿trabajaba aún en los campos mientras que hacía…? IG: Yo no trabajé en los campos ya. ML: Se dedicaba a cocinar. IG: Yo ya estaba en la cocina, ya directamente a la cocina. Ya ordenando qué íbamos a hacer: “Vamos a hacer, va a hacer, todo va a ser papas, hacer todo esto”. Las comidas, bueno, mexicanas. Y ya era muy diferente y ya cuando ya nos dijeron que se terminó el trabajo, pues mucha gente: “¿Ya nos vamos?”. “Pues sí”. “Pues no”. “Ya no vamos a comer igual”. Es diferente a la comida que teníamos, comíamos nosotros comida con pan, toda la comida era con pan, no había tortillas, no había nada. Y yo allá les hice tortillas y le pedía al patrón una máquina, allá sí tuve yo la facilidad esa de tener el amigo mío, ese muchacho. Y le pedía al patrón que si podía dar, darme una máquina pa hacer tortillas y conseguirme harina. Todo lo que le pedí, todo me trajo el señor, me trajo frijol, me trajo todo lo que le pedía yo, todo me traía para cocinar. ML: Y, ¿cómo es que usted aprendió a hacer todo eso? IG: Le dije hace rato que yo me crié huérfano y una persona huérfana aprende muchas cosas, sea porque no lo quieren hacer o, sea que quiere uno depender de algo. Me enseñe a todas esas cosas y yo tuve esa facilidad de saber cómo se trabaja en una cocina, no los gustos de todas las personas, porque cada quién tiene su gusto, pero sí hacer una comida que todas las gentes se puedan comer. Yo sabía, me enseñé a hacer muchas cosas, hacer mole, me enseñé a hacer muchas cosas. Entonces ya cuando yo me casé, pues para mí ya no era, no era trabajo. ML: Y, ¿en ese campo tenían baños con drenaje? IG: Todo había ahí, ahí había baños, había regadera, ahí teníamos muy buena, muy buen lugar dónde vivir, teníamos ahí. Lo único malo que teníamos, pues la comida, ¿verdad? Pero teníamos muy buen baño, estábamos a la orilla de una montaña, pues nos hicimos varios amigos que no éramos tan estrechos amistades, ¿verdad?, pero sí éramos compañeros que salíamos por ahí. Salíamos armados, con pistolas, no, por ahí no había policías, no teníamos miedo de nadie y quién nos… Te agarra la Policía porque traes un arma y estábamos fuera de la ciudad. ML: Y, ¿cómo conseguían armas? IG: Íbamos a la ciudad y nos vendían armas, nos vendían armas a nosotros. O encargaba yo a mi patrón, pues hablaba con el hijo: “Dile a tu papá que si me puede traer una… Siempre me la traiba el señor. No éramos, no era pa pleito, no era pa nada. Por ahí salíamos, yo tenía unas fotografías yo, que con el sombrero y mi pistola acá y todo eso, pues estábamos jóvenes, veinte años. ML: Y, ¿qué hacían con las pistolas cuando regresaban a México? IG: Pues las vendíamos por acá a algotros compañeros. “Te vendo mi pistola”. Ya no en la que la compramos, más barata, pero la vendíamos porque sabíamos que no la podíamos traer para acá. Pero nos pasábamos los jóvenes en ese tiempo, yo allá cuando estaba en Wisconsin… A veces aprende uno muchas cosas y yo tuve amigos que eran borrachitos, les gustaba ir a las cantinas allá y se iban a la cantina, a veces de que me llevaban unas botellas de wine o me llevaban algunas cervezas. No fui yo cantinero, yo no fui cantinero, pero el muchacho este amigo mío, íbamos al cine con él. Él tenía su novia, éramos chavalos y por ahí también él me consiguió una muchacha por ahí, una amistad y pues yo no sabía qué decirle a la muchacha pero ni ella tampoco. Pero eso no importa, cuando uno es joven no importa qué decir, no importa eso, con el sentir tiene uno, con eso tiene. Y el muchacho a veces que él nos decía, él a ella le hablaba, pues dile algo, o a veces a mí me hablaba el español. “No, pues dile algo”. “Yo le digo lo que tú quieras”. Pero sí éramos también con este muchacho amigos. ML: Y, ¿qué es lo que hacían ustedes para divertirse? IG: Pues yo por ejemplo, como yo no iba a las cantinas, yo me salía con algotros compañeros con la arma a tirar balazos a lo tonto. Poníamos algunas botellas o algunos botes de soda o algo, salíamos ahí a lo tonto. ML: ¿Practicaban deportes o iban al cine? IG: No, porque estábamos retiraditos de la ciudad, estábamos retirados. ML: ¿Tenían un radio? IG: Sí, teníamos radios. ML: ¿Escuchaban hasta televisión? IG: Sí, sí teníamos televisión ahí. Era la persona ahí como, donde estábamos nosotros ahí en este rancho, era un rancho lejos de la ciudad y en la parte de comedor, una parte del comedor había un televisión y ahí mirábamos nosotros partes de la guerra, cuando hubo guerra, el radio, escuchábamos en el radio, escuchábamos todo eso. ML: Y, ¿habían estaciones de radio en español? IG: La estación de radio en español la oíamos como más o menos a las dos de la mañana, más o menos de ese horario, había que desvelarse. Por ejemplo los domingos que no salíamos, el sábado nos teníamos que desvelar para oír la música en español. ML: ¿En Wisconsin tocaban música en español? IG: Era una estación que había aquí en Estados Unidos, que era muy grande y se oía en Estados Unidos, no simplemente aquí y acá, se oía en Estados Unidos. Era un radio de mucha potencia, era un radio muy grande. En este radio, la gente que había en este radio, mandaba por ejemplo, catálogos y hablaban en el radio que querían un catálogo de esto, de esto y del otro. Porque por ejemplo ponen música y luego ya ponen anuncios y ya empezaban a anunciar que sí querían al anuncio, en el anuncio querían esto o querían lo que quisieran, un radio o unas plumas, o ropa o lo que uno quisiera. Le mandaban a uno un catálogo y ya en el catálogo ya venía allí los precios de cada cosa y ya uno decía: “Pues yo quiero esto”. ML: Y, ¿cuánto le pagaban cuando trabajaba en estos varios sitios? IG: ¿A mí? ML: Sí, el primer año, ¿cuánto le pagaban? IG: El primer año lo hicimos también este trabajo a contrato, casi la mayoría del trabajo eran contratos porque casi no pagaban, no nos pagaban por horas porque era bajo contrato. Casi la mayoría del tiempo fue bajo contrato. ML: ¿Todos ganaban igual? IG: Sí, todos ganábamos igual, no había quién ganara más que otros, porque todo era igual. ML: Y, ¿los años después de ése? IG: No me acuerdo yo los últimos años, o sea los últimos meses, no me acuerdo yo cuánto me pagaban la hora, por horas. ML: ¿Pero le pagaban en efectivo o en cheque? IG: No, en cheque, nos pagaban en cheque. Ahí mismo cambiábamos el cheque, ahí mismo en la compañía. Ahí nomás daban el cheque y yo pues no escribía… y ya listo. ML: ¿Sólo con su huella? IG: Sí, porque dicen que es más efectivo una huella que un escrito, eso se dice, ¿no? ML: Y, ¿qué hacía usted con su dinero? IG: Lo mandaba para México. ML: Y, ¿siempre recibió el pago correcto por las horas trabajadas o por el contrato? IG: Bueno, yo no sabía si me faltaba o me sobraba. Yo recibía mi dinero y no sabía, cuánto pude haber ganado más o cuánto pude haber ganado menos. Yo el caso es que a mí me llegaba mi cheque y ya, luego iba y lo cambiaba. Yo trabajé en la compañía Royal, se llamaba la Royal la compañía. Éramos, era una compañía de noventa y seis personas éramos en la compañía y cuando terminó la compañía aquí, aquí se terminó la compañía. Era una compañía muy grande, muy, muy grande ya, era muy grande y éramos poquitos, empezó con poquita gente. ML: Y, ¿tuvo problemas en el trabajo? IG: No. ML: ¿Nunca? IG: Nunca tuve yo problemas en el trabajo. ML: ¿Qué sucedía en caso de accidente o una enfermedad? IG: Teníamos doctor, teníamos derecho a doctor, teníamos derecho… Me sacaron esta muela en Arizona precisamente, cuando me llevó el mayordomo al doctor, me la sacó el doctor. Él me dijo que era sin dolor, pero sin dolor de su corazón, porque sentí que me tronó hasta acá cuando me jaló la muela. ML: Hasta la frente. IG: Y ya le dijo el mayordomo que qué puedo. “Qué puede hacer, ¿verdad? Qué puede hacer él. Dice: “Pues llévalo a que se coma un menudo y llévatelo a trabajar”. No era él el que estaba malo, ¿verdad?, por eso dijo que era sin dolor. ML: Y, ¿cuáles eran las quejas más comunes entre los braceros de el trato? IG: Bueno, las más comunes que había entre nosotros con la gente, primero que nada era la comida, porque aunque no teníamos qué comer ahí nosotros los mexicanos, pero sí sabíamos qué comida estaba mal hecha mal cocinada. La otra cosa que siempre nos quejamos era de los malos tratos dentro del trabajo, porque había veces que no teníamos agua, había veces que no teníamos baño, había veces de que nos trataban mal dentro del trabajo, nos pedían más de lo que podíamos hacer. O sea que hubo también pues malos tratos, ¿no? Por eso digo yo que hubo malos tratos y que hubo todo esto malo, pero también hubo lo otro bueno que ganamos un dinero para mandar a nuestras familias. ML: ¿Alguna vez sus compañeros de trabajo o usted, organizaron una protesta laboral? IG: La que hicimos cuando nos venimos del algodón, ésa fue una de las protestas que hicimos porque precisamente la comida. Ésa fue una protesta y estuvo grande porque fue Policía, fueron con la Policía a ver qué estaba pasando. Pues veníamos nosotros y no dejábamos pasar a los carros y todo eso y: “¿Qué pasó?”. Pitaban los carros y bueno, ésa fue la protesta que tuvimos. Y la otra pues, que tuvimos acá que ni el perrito dormía en la barraca. Esa fue la otra protesta pues de ahí que hubo y por la cual… Era una señora la que, la encargada de la cocina y yo sentía a veces que esta señora se fuera porque yo me llevé bien con la señora y esa fue otra protesta que hicimos también por la comida. ML: ¿Regresó usted a México cuando terminó su contrato de trabajar? IG: Sí, yo regresé para México y ya estuve allá en México y luego al tiempo me casé y luego ya me vine para acá y aquí estoy de ese tiempo para acá. ML: Y después de terminar con su trabajo, ¿qué tan fácil era conseguir un nuevo contrato después del primer contrato? IG: Bueno, de cuando se terminó el contrato, después era, había facilidades porque había mucha gente que iba a piscar algodón para ganarse la carta que se decía en ese tiempo. Y se iban a piscar algodón a Sonora, allí hubo mucha gente que vino a ganarse la carta pa venir para acá. Y esa fue otra oportunidad que hubo aparte de la que dieron los gobiernos para darle a las personas una lista que vinieran a los Estados Unidos, porque las personas venían a, venían en lista también pero venían a ganarse una carta piscando algodón. ML: Y, ¿qué era la relación en los varios sitios donde usted trabajó entre los braceros y los mexicoamericanos? IG: En ese tiempo había mucho, pues no había muchos mexicanos, no había muchos mexicanos. Era muy raro un mexicano que estuviera aquí. ML: ¿Pero nacido en los Estados Unidos? IG: Nacido en los Estados Unidos, porque aquí la mayoría que había eran indios, en Arizona, indios. Aquí había también en ese tiempo uno destos como japoneses o algo así, aquí había también de esas razas, pero no había muchos mexicanos aquí. Por eso a nosotros hasta nos querían los güeritos, nos querían a nosotros las muchachas también. Pero nomás empezamos a invadir aquí y ya no nos quieren. ML: ¿Por qué? IG: Pues es que habemos de todo, habemos tranzas, habemos personas que no deberíamos estar aquí y pues así. ML: Y muchos braceros salían con mujeres blancas americanas. IG: Sí, sí es cierto. Había personas que, yo les digo que yo tenía, me presentaba con una muchacha americana y muchas de las veces, hay muchas cosas en la vida, no simplemente yo tengo que ser una belleza para yo salir con una mujer, no simplemente una mujer tiene que ser una belleza para salir con un hombre. Todo se da, cómo es una persona, cómo es la otra persona, hay químicas que… Yo simplemente le dije hace un rato, tengo que decirle algo a la mujer para sentir que la quiero, ni la mujer tampoco tiene que decirme nada pa yo sentir que la quiero, simplemente se da y se da. ML: Y cuando regresó a México, tipo después de su año final como bracero, último año de bracero, ¿qué es lo que hizo en México? Sé que se casó pero, ¿en qué trabajó? IG: Cuando yo llegué a México, yo allá para mí fue muy diferente ya distinto a lo que fui aquí, el tiempo que estuve aquí, porque yo ya para mí, ya era muy diferente y la vida allá y la vida aquí. Primero que nada, yo ya no recibía un cheque como aquí, luego a veces también la ropa no era igual aquélla que ésta. La comida últimamente ya no era igual aquélla que ésta, porque yo aquí comía carne todos los días sí yo quería, primero que nada pues yo estaba trabajando en la cocina, ¿no? Yo ahí podía comer toda la comida que yo quería, pescado y todas esas cosas, ya pa mí era muy diferente. El trabajo aquí y aquél de allá de México no era igual, bueno, primero que nada, yo el trabajo aquí, lo hacía pues no forzado. Pero casi sí porque yo tenía que hacer el trabajo para presentarle a mi patrón un trabajo, y en México no le presentaba a nadie más que a mí mismo. Si yo quería trabajar todo el día, lo trabajaba y si no, pues con un ratito. Porque allá es media floja la gente, es muy diferente y allá dice uno: “Ay, ya nomás trabajo hasta aquí y ya me voy”. Hasta es uno medio flojo. Y no se está haciendo uno más de mal a uno mismo. ¿Cómo vamos a prosperar si no trabajamos? Y a parte de que yo ya trabajé mucho, yo trabajé mucho, yo como huérfano trabajé mucho. ML: Y, ¿qué significa el término bracero para usted? IG: ¿En término un bracero? ML: El término, la palabra bracero, ¿qué significa para usted? IG: Para mí, ¿qué es bracero? Bueno, primero que nada, un bracero es que vino aquí a poner su brazo pa darle de comer a la gente que necesitaba aquí. Porque eso es nombre de bracero, brazos fuertes, haber venido a hacer un trabajo aquí y darle de comer a la gente que no tenía qué comer aquí. Darle un camino a la gente que no podía tener un camino ya aquí, porque eso veníamos a hacer, a darle de comer. Venimos aquí nosotros a Estados Unidos a luchar, a pelear con el hambre, eso venimos a hacer aquí nosotros. Nosotros no peleamos con armas, pero peleamos con los brazos, braceros, para darle de comer a esta gente y mandarles aquellos armas también pa que pelearan. Porque, ¿con qué compraban las armas si no tenían material? No tenían dinero. Nosotros venimos a hacer todo eso, venimos a levantar el país porque vivimos aquí cerca de cinco mil, sí, cerca de cinco millones de personas. ¿Se da cuenta de cuánta gente venimos pa aquí a apoyar a Estados Unidos. Y también fuimos parte de las guerras que hubo, porque con el trabajo de nosotros, ellos también estuvieron allá sin pendiente porque ellos tenían que comer aquí a sus hijos de ellos y a sus esposas. Entonces pa mí eso es bracero. ML: ¿Cómo se siente usted de que lo llamen bracero? IG: Bien, bien, me llamo, me siento bien porque eso es parte mía. Y no cualquiera es bracero, ni cualquiera fue bracero. ML: Y en término general, sus recuerdos de haber trabajado como bracero, ¿son positivos o negativos? IG: Hay de las dos partes, hay positivos y negativos. Primero que nada, tuvimos buenas experiencias y tuvimos malas experiencias, porque una de las buenas es que nosotros, muchos de nosotros, nos hicimos responsables porque ya fuimos responsables los que estuvimos jóvenes aquí. Porque el trabajar es ser uno responsable, no simplemente el tener dinero es responsable la gente. Porque eso lo hace a uno ser irresponsable, porque no lo lleva a uno a ninguna parte, el agarrar el dinero y agarrar el dinero, no lo lleva a ninguna parte. Ser responsable es trabajar, las personas que sepa uno cuánto cuesta el dinero. Y la otra parte fue que pues tuvimos las malas experiencias. Pero ya para mí hay cosas buenas y cosas malas y hay que tomarlo por el lado amable dice el Señor. ML: El haber sido bracero, ¿cambió su vida de alguna manera? IG: Pues sí, sí cambió porque me hice responsable. Soy responsable, ya de ahí para acá, ya fui una persona responsable en mi casa, aunque cuando era jovencito de a tiro yo ya sentía responsabilidad. Ya cuando fui bracero ya me sentí más responsable porque yo ya fui ya un hombre más responsable, ya de otro mundo, ¿no? Y yo ya me sentí más responsable. ML: Ya acabamos con estas preguntas pero, ¿hay alguna cosa que quiere compartir u otra cosa que quiere contar? IG: Ya estamos tarde. ML: Okay. IG: Yo quisiera, hay muchas cosas qué contar, hay muchas cosas qué contar. Por ejemplo, una de ellas se la voy a contar antes de irnos. Antes en Empalme, Sonora se había una comida. Estuve un tiempo yo en Empalme y mi hermano también, veníamos para acá y duré dos días yo que no comía, no tenía, no tenía dinero pa comer y pues sí tomaba agüita y todas esas cosas, pero no comida. Y nos encontramos con mi hermano, ya me dice: “¿Qué pues, dónde andas?”. “Pos por ahí caminando, ¿ya comiste?”. Le dije: “Ya, ya comí”. Pero no había comido. Yo dije: “Pobrecillo, pues era más chico que yo, o es más chico que yo, ¿cómo voy a… ML: ¿Usted es el mayor? IG: Sí, yo soy el mayor de ellos. ¿Cómo voy a presentármele en quiebra o que no he comido, ¿verdad? “Vente, vamos, te voy a invitar una gallina, vamos a la gallina”. Ya llegamos allá al restaurantito ahí y ya se arrimó la persona ahí, y dice: “¿Van a comer?”. “Sí, me das dos gallinas”. Hijo de la fregada ya dije: “Yo llevo dos días sin comer y voy a comer gallina”. Bueno, ya fue el señor y nos trajo un plato a cada uno de frijoles con arroz ahí y un chile de esos a mordidas y tortillas, un montón de tortillas. Pos ahí estamos comiendo y yo estaba, pos yo comí rápido. Me terminé los frijoles dije yo: “Voy a esperar la gallina”. Acabamos de comer y nos echamos unos vasitos de agua. Le dije: “¿A qué hora llegan con la gallina?”. “Y luego lo que te comiste”. “Pues esos eran frijoles con arroz”, dijo. “Pues ya está la gallina aquí”. Pregúntales y verás. Es parte de la historia de nosotros y hay muchas cosas, hay muchas cosas nomás que ya es tiempo que yo, me voy a retirar porque tengo algo que hacer en mi casa. ML: Okay, gracias. IG: Gracias. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1:04:37 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Gomez_SALC009 description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Igancio Gómez nació el 14 de enero de 1936 en Michoacán, México; su padre falleció cuando él era muy pequeño y su madre le siguió cuando tenía doce años. Como el mayor de tres hermanos, comenzó a trabajar en el campo a la edad de diez años; en 1959 funcionarios del Gobierno local lo enviaron al centro de procesamiento de El Centro, California; trabajó de bracero en Arizona, California y Wisconsin en la recolección debetabel, algodón, lechuga y tomates, continuó trabajando de bracero hasta 1964. Resumen de la Entrevista: El sr. Gómez relata brevemente sus experiencias de la infancia y adolescencia; supo por primera vez de la existencia del Programa Bracero por su abuelo, porque el Gobierno local lo había contactado solicitando posibles trabajadores. Más tarde, cuando Ignacio tenía dieciocho años, fue incluido en la lista del condado de trabajadores calificados y es así que lo enviaron a El Centro, California. Para que lo contrataran tenía que estar sano, tener conocimientos laborales sobre varios equipos agrícolas y saber detalles específicos sobre cómo realizar ciertos trabajos. Describe el proceso de contratación, incluyendo la entrevista, los exámenes médicos y los procedimientos de desinfección de piojos, comenta que nunca le dieron la opción de dónde ir o cuánto tiempo quedarse, sólo estaba allí para trabajar. Trabajó de bracero en Arizona, California y Wisconsin, recolectando betabel, algodón, lechuga y tomates. Mientras trabajaba en Wisconsin, recuerda un incidente en particular en el que les dieron laxantes a los trabajadores para que no evitar problemas con la comida que les daban, pero en cambio, todos se enfermaron mucho. Luego lo contrataron como cocinero del campamento y se extiende en descripciones sobre las distintas comidas que preparaba y la cantidad de gente para la cual tenía que cocinar; además detalla cómo era la vida diaria en general para los trabajadores, los métodos de pago, las viviendas y las actividades durante el tiempo libre. Concluye analizando las ventajas y desventajas generales que experimentó siendo bracero. subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Ignacio Gómez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Gómez, Ignacio Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-28 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Igancio Gómez was born on January 14, 1936, in Michoacán, México; his father died when he was an infant, and his mother later died when he was twelve years old; as the eldest of three children, he began working in the fields when he was only ten; in 1959, the local government officials sent him to the processing center in El Centro, California; as a bracero, he worked in Arizona, California, and Wisconsin, picking beets, cotton, lettuce, and tomatoes; he continued working as a bracero until 1964. Summary of Interview: Mr. Gomez briefly relays his experiences during childhood and adolescence; he initially learned of the bracero program through his grandfather because the local government officials had contacted him about possible workers; later when Ignacio was eighteen, he was put on the county’s list of eligible workers, and he was sent to El Centro, California; in order to be hired, he had to be healthy, have a working knowledge of the various equipment needed for farming, and specific details about how to carry out particular jobs; in addition, he describes the hiring process, including the interview, medical exams, and delousing procedures; he comments that he never had a choice of where to go or how long to stay, he was only there to work; as a bracero, he worked in Arizona, California, and Wisconsin, picking beets, cotton, lettuce, and tomatoes; while working in Wisconsin, he recalls a particular incident when the workers were given laxatives so that they would not have any problems with the food they were given, but instead they all became very sick; he was then hired as the camp cook, and he goes on to describe the various kinds of food he made and the number of people he had to cook for; in addition he details what daily life was like in general for the workers, methods of payment, living accommodations, and what they did in their spare time; he concludes by discussing the overall advantages and disadvantages he experienced working as a bracero. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Ignacio Gómez https://braceroarchive.org/files/original/orozco_salc011_f35e1a0496.mp3 e6f9bc9c1d9358ec6d27866f91f8f019 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Orozco, José L. Location The location of the interview. Salinas, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: José Luis Orozco León Fecha de la entrevista: 28 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: Dígame su nombre. JO: José Luis Orozco León. ML: ¿Cuándo nació usted y dónde? JO: Nací el 8 de abril 1950 en San Ignacio Cerro Gordo, Jalisco. ML: Hábleme un poco de su familia y el lugar donde nació. JO: Bueno, somos una familia numerosa de diez hermanos entre hermanos y hermanas. Son tres hermanas y somos siete hermanos. Yo soy el sexto de la familia. No sé qué más puedo decir. ML: Está bien. Y, ¿a qué se dedicaban sus padres? JO: Mis padres, mi padre todo el tiempo fue campesino. Él fue lo que nos enseñó desde que yo tuve razón, fue lo que él nos enseñó, a ser unas personas honestas, trabajadoras y responsables. ML: ¿Cuántos de sus hermanos fueron braceros? JO: Dos de mis hermanos, mis hermanos mayores. ML: Y, ¿su padre también fue? JO: Mi papá fue bracero desde 1946 hasta 1960. Mis dos hermanos mayores fueron braceros desde el… El mayor fue bracero del [19]57 al [19]61 y el que sigue fue bracero como del [19]58 al [19]61. ML: ¿Dónde es que su papá trabajó y qué tipo de trabajo hizo su papá? JO: Bueno, puedo decir que mi papá hizo del campo casi todo, puedo decir casi todos los trabajos. Lo que tengo entendido de que mi padre fue una persona excepcional de trabajadora. Tengo entendido que siempre andaba él, o sea, era de los primeros, siempre andaba jugando con los campeones a trabajar. Regularmente siempre tenía, según me comentaba él y mis hermanos, siempre le hacían contratos, le renovaban sus contratos porque era muy trabajador. Él estuvo trabajando en Texas, en Arizona, en Nuevo México y en California fue donde trabajó más. Casi siempre o más bien puedo decir que el 99% de su trabajo fue en el campo. Hizo casi de todos los trabajos. También trabajó en unas granjas en un tiempo y le tocó trabajar también en el traque, según me contaba él. ML: ¿Usted sabe por qué decidió su padre ser bracero? ¿Tiene idea por qué? JO: Sí cómo no, por la necesidad. O sea, por la falta del trabajo en México. Regularmente ahí pos lo único que hacíamos era sembrar temporalmente unas siembras de maíz y frijol y acabándose la siembra temporal, no había más que hacer. Entonces era un batallar y él decidió venirse de bracero y pos fue, pues un bracero o sea, un bracero que se venía, que se venía y en veces podía pasar. En veces las contrataciones no llegaban a tiempo, él se entretenía sin trabajar, y nosotros sufríamos la soledad de mi padre. ML: Y, ¿cómo es que afectó la vida de tu familia diaria? JO: Bueno… ML: Diariamente. JO: El vernos solos y el tener que trabajar desde chicos, como por ejemplo, en mi caso, aunque era, se puede decir uno de los más chicos, ya a los seis, siete años, o sea, yo ya andaba cargando leña y raja; no sé si sepas qué es raja. ML: No, raja no. JO: Raja es precisamente las cacas de las vacas, secas, les llamamos rajas. Que era una manera de hacer fogatas, de cocer la comida con raja o con leña y a mí me tocó andar acarreando ya desde los seis años a lo que yo podía, ya me tocó andar cargando raja y leña. Y también, pos llegaban los tiempos de la siembra y se puede decir que me iba con algunas personas que tenían terrenos a sembrar para ellos. O sea, le pagaban un poco de dinero a mi mamá o mi papá para, porque yo hiciera eso, pero pues ya pude hacer ese trabajo. Y sufrí la soledad, siempre la soledad de que mi padre poco estaba con nosotros. Algunas veces recibimos abusos de otras personas por vernos de cierta manera huérfanos, diré hasta cierto aspecto nos veíamos un poco huérfanos. Vivíamos sin la protección de mi padre, porque él siempre, regularmente mucho tiempo se encontraba por acá. ML: ¿Iba él a visitar mucho a su familia en México? JO: Sí, él acudía regularmente. Por decir que lo teníamos, o sea, año a año con nosotros en un tiempo y en otro, lo teníamos año a año con nosotros. Serían tres, cuatro, seis meses, dependiendo las circunstancias, pero él año con año estaba con nosotros. O sea, siempre, todos los reconocimos, todos lo sabíamos o sea, no era un, para nadie ni para los más chicos era un desconocido él. O sea, siempre estaba con nosotros pero salía muy a menudo. Voy a decir que estaba más de la mitad del tiempo fuera de nosotros. ML: Cuando él estaba en los Estados Unidos, ¿les escribía cartas? JO: Sí, regularmente. ML: ¿Llamaba? JO: No, no había teléfono. En esos tiempos puedo decir que aún no teníamos, en el pueblo no teníamos ni luz, no teníamos electricidad por decir así, más bien. Entonces llegamos ya, se escribía siempre, había contacto con mi madre. O sea, siempre él le mandaba cartas, le mandaba cartas a mi madre diciendo la situación cómo estaba, en qué estaba trabajando, qué estaba haciendo, cuál eran sus sufrimientos. O sea, le refería más o menos su vida y cómo estaba viviendo él por acá y mandaba cuando tenía la oportunidad, o sea, le mandaba dinero a mi madre, pero había veces que no, no tenía la oportunidad de hacerlo. ML: Y cuando mandaba cartas, ¿estaban dirigidas a toda la familia o solamente a su madre o a la madre de usted, o a los hijos, o a quién le escribía? JO: Pues regularmente le escribía directamente a mi madre y preguntando, siempre preguntaba cómo estábamos nosotros, cómo nos comportábamos, qué hacíamos, cómo se la pasaba. Y mi mamá pues le respondía según las circunstancias, según lo que sucedía le contaba también un poco de cómo estábamos. No le decía a veces que nos faltaba un poco, o sea que faltaba dinero. Bueno, se lo refería también, me imagino. Pero le decía lo más indispensable, o sea, normalmente entre las parejas tratan de no preocupar uno al otro, simplemente cuentan regularmente lo más bonito o en veces cuando hay un problema grave, pues lo cuentan también, pero solamente lo más importante. ML: ¿Qué es lo que hacía tu mamá cada vez que se iba tu papá? ¿Cambiaban las cosas que ella hacía diariamente? JO: Sí, tenía que trabajar doble mi madre. O sea, le afectaron pues en algunos aspectos positivos y otros negativos. En los positivos, o sea que hubo muchos puntos positivos. O sea que mi madre fue una persona muy luchadora y a base de la necesidad que ella pasaba, porque éramos demasiados, y los que ella tenía que lidear con todos nosotros. Entonces ella tenía que trabajar bastante y a consecuencia de esto, puedo decir que mi madre se hizo partera, se hizo enfermera y se hizo sobadora. O sea que, bueno, la experiencia la tenía en su propia familia. Los trabajos que pasó, que muchos partos se los tuvo que pasar sola, sin nadie, sin ningún apoyo. Mi madre fue una persona, o sea es, porque todavía vive, es una persona muy religiosa y fue una persona de mucho servicio para el pueblo, puedo decir. Porque muchas personas acudían a ella a pedirle consejos y al ver las necesidades, o sea ella se caló, pongamos algunas personas la invitaban a un parto. Entonces ella con su experiencia fue una persona siempre paciente y aunque no tenía, por decir, mal sabía escribir, pero aprendió de algunas medicinas de las más esenciales que tal vez a ella le llegaron a recetar y ya se las transmitía a sus compañeras. Después, o sea atendió algunos partos, fue agarrando experiencia y a menudo la procuraban para que fuera a acompañar a las señoras cuando se iban a aliviar. No sé de qué manera aprendió a inyectar y parece que fue una gran persona, una persona que aprendió a inyectar bastante bien, que la procuraban bastante. Seguido la invitaban a que le pusiera una inyección a una persona o a otra y tal vez, o sea, como éramos tantos, pues sí éramos algo traviesos. Pues seguido nos descomponíamos tal vez un dedo, un pie o algo, ella nos sobaba. Agarró tal vez un poco de experiencia con esto y entonces, personas acudían a ella a que la sobara. Pongamos a los niños pequeños cuando se les cae la mollera por algún aventón fuerte que se les daban con un impulso fuerte o lo que sea, se les caía la mollera a los niños. Mi mamá se enseñó a levantarle la mollera a las criaturas y muy a menudo acudían muchas personas por diferentes razones con mi madre a que las sobara, a que las acompañara en el parto o a que les pusiera inyección, a que les levantara la mollera a los niños; aprendió infinidad de cosas. Mi madre es una persona muy positiva, a la vez fue… A lo mejor me estoy ampliando en esto, pero a la vez fue muy religiosa. O sea niños que veía que no sabían rezar, ella los enseñaba. Ahí yo creo que tiene, ha habido miles de personas a las que ella enseñó a rezar. O sea que era una persona activa que siempre hacía tiempo para nosotros y para ofrecer un poquito de bien a los vecinos o al pueblo. ML: En tu pueblo, ¿había muchas personas o muchas familias en situaciones similares? JO: Sí, puedo decir que, o sea de mi pueblo salieron, puedo decir que en esos tiempos que yo recuerdo hubo un… De las personas ya que tenían de una edad de dieciocho años en adelante, puedo decir un 70% fueron braceros. Había muchas mujeres solas allí precisamente porque toda la juventud, toda la gente joven que podía trabajar se venía como bracera, entonces se quedaban allí muchas personas abandonadas. Y en mi familia, digo, fuimos afortunados porque mi madre fue una persona, siempre ha sido una persona muy positiva, muy activa, que le gustó aprender como mencioné. No sabía mucho leer, sabía leer y escribir, no con mucha ortografía, pero sabía leer y escribir y le gustaba, siempre, o sea, pos talvez tenía buena memoria o mucha iniciativa y se enseñó a hacer varias cosas. Entonces pues sufrimos soledad, sufrimos pobrezas también, pero fuimos afortunados por mi madre de que la hizo de padre y madre siempre y nos ponía a trabajar a todos, a todos nos traía trabajando siempre. Por estas circunstancias de que mi padre regularmente nos tenía mucho tiempo abandonados por las circunstancias del trabajo. ML: ¿Cómo cambiaron las cosas en el pueblo cada vez que se iban todos los hombres a trabajar como braceros? ¿Qué es lo que cambiaba en la vida diaria de todos del pueblo? JO: Bueno, de que había mucha niñez sola. Había, pues nos faltaba el apoyo del padre. Había, se puede decir que en muchos víveres del pueblo se veía ignorancia, tal vez también por la falta de los padres ahí, había mucho desalojo a los niños, o sea, se veía mucha soledad de los niños. ML: ¿Cómo es que tus hermanos acabaron siendo braceros? El primero, ¿cuándo y cómo decidió irse de bracero? JO: Bueno, vieron, pongamos por decir el ejemplo de mi padre que todo el tiempo fue bracero y pues regularmente de todo modos, o sea, era un atractivo hasta ciertos puntos, o sea de conocer otros lugares y de conocer los dólares, por decirlo así también. O sea que hubo muchos abusos, o sea, ellos hablaban de algunos abusos que hacían con ellos. En veces les robaban el dinero, les roban su trabajo de diferentes maneras, pero o sea, siempre el dólar pos de los tiempos que yo me acuerdo estaba a $12.50 por mucho tiempo. Entonces, pues donde una persona ganaba, si allá se ganaba pongamos, $1 peso, $1.50, $2 pesos, o sea aquí una persona se ganaba $2, $3 dólares, era una diferencia de ganancias. Entonces ya cuando iban ellos, por ejemplo que regresaban, si regresaban, en la temporada con $100, $200 dólares, pos era hasta cierto punto un capital que allá no se podía lograr. ML: ¿Cómo es que tu familia reaccionó cuando tus hermanos decidieron irse como braceros? JO: Bueno, se fueron acompañados con mi papá. El primero, el más grande fue un año, ya iba a cumplir los dieciocho años. Se puede decir que nomás esperaban cumplir dieciocho años. No sé si ya los tendría cumplidos o los andaría cumpliendo, pero ya alrededor de los dieciocho años se vino con mi papá. Ya para el siguiente año, mi segundo hermano, se me hace que no tenía los dieciocho cumplidos, se me hace que tenía diecisiete años cuando se vino también para acá acompañándolo precisamente por el ejemplo que ponía mi padre. O sea que él venía a menudo, entonces él ya tenía experiencia y ya mis hermanos vinieron, se puede decir, con el apoyo de mi padre. ML: ¿Cómo se sentían tus hermanas? JO: ¿Mis quiénes? ML: Tus hermanas. JO: Bueno, en mi familia fueron dos hermanos, una hermana, dos hermanos, una hermana hasta el final. Nomás se puede decir que hermana grande nada más teníamos a una. Enseguida de mis dos hermanos mayores, enseguida mi hermana, hubo dos hermanos más, una hermana que murió pequeña de unos meses. Enseguida seguí yo y otro hermano y luego otro hermano. O sea que se puede decir que mis hermanos estaban sumamente pequeños. O sea los otros hermanos pequeños que estaban sumamente pequeños tendrían, bueno, algunos, supongamos los primeros años, pos yo todavía no nacía cuando mi padre empezó a venir y después cuando yo tuve uso de razón, ya empecé a ver a mi padre que ya era bracero y ya cuando tenía yo unos, se puedo decir unos, seis, siete años fue cuando mis hermanos empezaron a venir para acá y pos estaban jóvenes. O sea, se sentían, o sea estaban fuertes. Es lo que querían aquí, todo, la mayor fuerza de las personas y pos, o sea, dejaron aquí su fortaleza aunque fueran pocos años, dejaron aquí su fortaleza de su juventud, mis hermanos y mi padre. Mi hermana pos se sentía, mi hermana mayor, o sea agarro un poco, se puede decir que tuvo más responsabilidades porque tenía ella que hacerse más cargo entre mi madre y mi hermana se tenían que hacer cargo de nosotros pa darnos el sostén de la comida y la limpieza en el hogar. ML: ¿Tu padre en alguna ocasión trajo cosas de los Estados Unidos? JO: Cuando él estaba por regresarse siempre nosotros esperábamos que nos llevara algo. Él nos llevaba pues una cosita, alguna cosita pequeña. No sé cuántos problemas, si haya tenido muchos problemas para cargar, no nos llevaba cosas grandes. Pero lo que a veces nos llevaba, en veces algunas frutas, algunas peras, unas manzanas, era lo que de vez en cuando nos llevaba o alguna cosita pequeña. Nosotros esperábamos algo más, pero tal vez como éramos tantos, no nos llevaba, no tenía la oportunidad de llevarnos gran cosa o no sé si el transporte era un problema grande, pero nos llevaba pues algunas cositas pequeñas. ML: ¿Cómo se sentía el pueblo en sí cuando se iban todos? ¿Se iban todos juntos o se iban en grupos pequeños, los braceros? JO: Regularmente, lo que yo entiendo, o sea, iban en grupos por decir, se destapó, por decir así, un poco de, ¿cómo dijera? Como una fiebre de envidia de los que conocían más, de los que tenían más letra, de los que eran más documentados. Por ejemplo, algunos licenciados o algunos que tenían un poco más de escuela. O sea agrupaban a otros para, se puede decir que en las contrataciones que se hacían para o sea, les cobraban por decir: “¿Sabes qué?, ¿quieres irte contratado? Te vamos a cobrar”. No recuerdo las cantidades, pero: “Te vamos a cobrar $20, $50 pesos por irte de bracero”. Entonces los que agrupaban que se juntaban con los licenciados, eran los que hacían, se puede decir que hacían dinero. Y mi padre muchas veces tuvo que endrogarse para enlistarse con los braceros y se salían grupos de veinte, cincuenta, que se enlistaban. Se juntaban supongamos en veces de dos, tres pueblos, para irse con tal licenciado que él era encargado de listar para tal parte y en veces se enlistaban por otro lado con otros tantos así. Y hubo muchos abusos para los braceros, allá los que se agrupaban con los licenciados pa cobrarles un porcentaje de dinero que como mencioné, mi padre a menudo tuvo que endrogarse para ir de bracero. Y en veces no sacaba para el costo por los trabajos que pasaban, por los robos que les hacían también aquí, que no les pagaban algunos patrones. Según me comentaba mi padre en veces los maltrataban, no les pagaban bien. No recuerdo cómo mencionaba mi padre, o sea los que estaban aquí encargados también de las listas y en veces los consulados, en veces había algunos, en veces se lastimaban y los maltrataban un poco. Se ponían de acuerdo los rancheros con los consulados y les robaban su dinero y en veces llegaban al pueblo sin nada y con una droga. En algunos de los tiempos cuando mi padre tuvo oportunidad, logro comprar, recuerdo que logró comprar un poco de terreno que fueron aproximadamente unos dieciséis solares. Conservaba eso y la casita donde vivíamos. En unos tiempos que le fue mal por diferentes motivos, como los mencioné, se endrogó, se endrogó bastante que tuvo que vender el terrenito que en un tiempo había hecho. Lo tuvo que vender y se quedó endrogado, que pues trataba de venirse de nuevo de bracero para poder pagar las deudas. En una ocasión, o sea, como él ya había venido por algunos tiempos, entonces lo aconsejan que él se hiciera, o sea que él juntara a compañeros del pueblo para irse con un licenciado para venirse de braceros y que si él hacía eso, no tenía que pagar su entrada. O sea, por juntar a los compañeros que se querían venir de braceros, o sea que él no pagaba, no iba a pagar la entrada. Entonces junto el dinero de los demás braceros y se lo entrega al licenciado. Resulta de que por abusos de los licenciados, el licenciado se quedó con el dinero y como mi papá había juntado a los demás compañeros y como no pudieron pasar por el abuso del licenciado, a mi papá le cobraron el dinero. Él no tenía que ver nada, pero sin embargo a él se le fueron queriéndolo pelear, porque, diciéndole que como él había encabezado que pagara él el dinero que le había quitado. Y esa fue una de las razones por lo que tuvo que, se endrogó con mucho dinero mi papá en esos tiempos que aún era un tremendo capital. A base de eso tuvimos que salir del pueblo, tuvimos que salir a la capital del estado que es Guadalajara porque mi padre no podía estar en el pueblo porque lo acusaban con la deuda que tenía. Entonces eso fue el, puedo decir que fue más o menos el [19]60 cuando tuvimos que salir del pueblo, que fuimos a Guadalajara. Y anduvo él en pensamiento de arreglar, de arreglar papeles, de documentarse. Pidió una carta y se pasó dos años batallando con eso que también le robaron un poco de dinero, finalmente en 1962 emigró él. ML: Y, ¿no como bracero? JO: Pues ya emigró, ya no fue como bracero y le tocó venir para acá. Anduvo todavía trabajando con los braceros, pero ya él ya no era bracero, ya era emigrado. Y hasta… Parece que yo tengo entendido que el [19]64 terminó el tiempo de los braceros. ML: Cuando vino en esa ocasión, ¿vino con documentación o vino así sin documentación? JO: Ya para el [19]62 él vino ya con documentación, ya fue emigrado. Después a los pocos años, se trajo a mi hermano mayor, y más tarde para el [19]67 me vine yo, me emigró a mí también. Ya para el [19]70 emigró a otro de mis hermanos, bueno, al resto de la familia y a mi madre. El [19]70 emigró al resto de la familia. ML: ¿Dónde es que emigró?, ¿se trajo a toda la familia aquí a California? JO: Sí, todos venimos a California. Precisamente cuando me emigró a mí, fuimos a Santa María, California. Después llegó el tiempo que Chávez andaba con la huelga y yo me metí a la huelga. O sea, me llamó la atención de la manera que Chávez estaba organizando, se veía que era una persona honesta, o a mí me pareció una persona muy honesta. Entonces yo me metí a engruesar las filas de la huelga que traía Chávez. A consecuencias de la huelga y por no ser esquiroles o quebra-huelgas, nos venimos mi hermano mayor y yo a Salinas. Mi padre se quedó allí trabajando un poco con los patrones porque había emigrado a mi hermano menor apenas. Entonces por decir de cierta manera, como por agradecimiento que le habían dado la carta se estuvo allí y se estuvo trabajando allí con ellos. Y para el [19]70 entonces como mencioné, mi hermano y yo nos venimos, mi hermano mayor y yo nos venimos aquí a Salinas. Y del [19]70 anduvimos trabajando en algunas compañías, fuimos hasta el Fresno también a trabajar a la pisca de la uva y para [19]70 o [19]71 ya viene mi madre con el resto de mis hermanos y ya nos vinimos, nos vinimos para acá. O sea, ya se vieron supongamos mi padre y mi madre porque ya nosotros, mi hermano mayor y yo ya estábamos aquí en Salinas y entonces ya se vinieron directamente a Salinas. ML: Cuando tu mamá vino a los Estados Unidos, acá a California, ¿fue la primera vez que tu mamá y tu papá pasaron así años completos juntos? JO: Sí, fue desde entonces ya que pues se puede decir, que vivimos en una verdadera familia, en unidad todos. ML: ¿Cómo piensas que el Programa Bracero afectó la relación entre tu papá y el resto de la familia? JO: Bueno, hay muchos factores, digo regularmente, o sea, del… Bueno, o sea afectó en una manera positiva en ese aspecto de que gracias a que mi padre conocía acá, ya tenía un poco de experiencia, pos creo que a base de eso pudimos emigrar. Y pues no hay que desconocer que aquí hay mejores oportunidades que en México. Porque en un nivel general el Gobierno trabaja un poco más ordenado aquí que allá y pues es un agrado en la manera positiva de que pudimos emigrar y de que la mayoría de la familia estamos aquí. ML: Pues ya acabé con todas las preguntas que quería hacer, pero si usted quiere aportar otra experiencia u otra cosa de su papá, de sus hermanos, puede ahorita. JO: Pues no sé qué más podría decir sobre mis hermanos. O sea que en realidad no sé qué más podría aportar sobre mi padre. Estoy contento, estoy contento, o sea, en lo que yo recuerdo a mi padre, mi padre fue una gran persona, siempre digo. Estuvo al tanto de nosotros, jamás nos desamparó. Muchas veces no tuvo la oportunidad por diferentes razones, pero fue una gran persona y gracias a que él pudo ser bracero pudimos emigrar y estamos aquí. Creemos que es una vida un poco más placentera, más llena de oportunidades aquí que en México. Nosotros como de cierta manera huérfanos, es que no hemos… Con mis hermanos mayores, o sea, al vernos solos en el pueblo, pongamos allí a un vecino que era un poco abusivo, o sea, en algunas ocasiones hizo a mis hermanos trabajar gratuitamente; los forzó a trabajar para él sin pagarles. Mis hermanos querían trabajar para ayudar a mi madre para sostenernos y ese señor en muchas ocasiones los obligó a trabajar sin pagarles. Es uno de los puntos que yo recuerdo que pasaban como malos, como malas experiencias en nuestra soledad. ML: ¿Piensa usted fue porque su padre no estuvo allí? JO: Es precisamente porque no estuvo con nosotros. ML: Pues si quiere contar otra cosa. JO: No, creo que ya, es una de las cosas que yo recuerdo que uno de los malos recuerdos que tengo yo de la soledad de nosotros. ML: Como chico, ¿cómo es que usted veía a los braceros? Como niño, cuando venían y se iban, ¿qué significaba para usted y cómo los veía? JO: Bueno, pues llegaban siempre contando historias y llegaban con unos pesos más y diciendo que, o sea, como éramos de pueblo pequeño, pues algunas veces les tocaba ir a alguna ciudad y sabían una diferencia, una diferencia grande de un pueblo a una ciudad. Además una ciudad es un poco más, más ordenadas o tal vez un poco más sofisticadas. Entonces contaban historias y recuerdo yo cuando contaban, supongamos, algunos que mencionaban que Los Ángeles. En mi niñez, pos yo decía yo: “¿Los Ángeles?”. Pues ya lo quería reaccionar con los ángeles del cielo, ¿no? Pero pos ellos mencionaban de una ciudad y yo estaba figurando otra cosa y decían que era bonito Los Ángeles, pues ya tenía el nombre bonito. Entonces relacionaba una cosa terrestre con una cosa celestial, ¿no? Y así había algunas historias, pongamos, que de aquí había un poco de vehículos de una manera u otro, o máquinas de una forma u otra, que allá pos les desconocíamos. Porque pues tal vez en la ciudad, pongamos, en Guadalajara las podía haber habido, pero en nuestro pueblo pequeño pues no lo conocíamos. Entonces se nos hacía algo, o sea, con lo que contaban, nos daba una tentación de también, pongamos, sentíamos ya la sensación de querer conocer otros lugares. Nos llegaba la impresión, la inquietud de conocer otros lugares para ver otras diferencias u otras cosas que nosotros no conocíamos. ML: Pues muchas gracias. JO: Gracias a usted. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 35:09 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Orozco_SALC011 description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: José Orozco nació el 8 de abril de 1950 en Jalisco, México; fue el sexto de diez hermanos; su padre y dos hermanos mayores trabajaron de braceros; como tal, su padre trabajó en Arizona, California, Nuevo México y Texas entre 1946 y 1960. Hace un recuento de cómo fue la vida para su familia sin la presencia de su padre. Resumen de la Entrevista: El Sr. Orozco recuerda que en México su padre trabajaba en los cultivos de temporada, pero que no ganaba los ingresos suficientes para mantener a una familia con diez hijos, en vista de lo cual se enlistó en el Programa Bracero en 1946. José recuerda lo difícil que fue para él crecer sin su padre, cuando el padre estaba ausente, la familia entera tenía más trabajo en la casa, particularmente su madre. Recuerda las distintas cosas que debió aprender su madre y lo bien que se adaptó; con el tiempo, ella se convirtió en experta en hierbas y partera para ayudar con las finanzas. Si bien su padre visitaba tan seguido como podía, José sentía que era como estar en presencia de un extraño. Su padre le escribía frecuentemente cartas de amor a su madre y ella les leía porciones de estas cartas a los hijos; las cartas no venían a menudo acompañadas de dinero, dado que su padre también tenía sus propias dificultades. El padre escribía acerca de cómo era la vida para él, qué tipos de trabajo hacía y cuánto padecía. Con el tiempo, los dos hermanos mayores se reunieron con su padre para trabajar también de braceros; su hermano mayor trabajó desde 1957 hasta 1961 y el hermano que le seguía, trabajó entre 1958 y 1961; toda vez que su padre los visitaba, traía pequeños regalos y cosas como frutas, dado que con tantos niños no le alcanzaba el dinero para más. También recuerda que su padre se endeudaba con frecuencia porque tenía que pagar para que lo incluyeran en la lista de trabajadores calificados del condado. En 1962 su padre pudo emigrar a los Estados Unidos y poco a poco fue llevando al resto de la familia también; vivieron en California y en algún momento, José se involucró con el movimiento de César Chávez y las huelgas. * No se tiene total certeza de que ella sea quien hizo la entrevista…ver cinta de audio. subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. José Orozco creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Orozco, José L. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-28 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: José Orozco was born on April 8, 1950, in Jalisco, México; he was the sixth of ten siblings to be born; his father and two older brothers worked as braceros; as a bracero, his father worked in Arizona, California, New Mexico, and Texas, from 1946 to 1960; he recalls what life was like for his family without his father. Summary of Interview: Mr. Orozco recalls that his father worked with seasonal crops in México, but it was not enough to support the family with ten children; in light of this, his father enrolled in the bracero program in 1946; José remembers how difficult it was for him growing up without his father; when his father was gone, the entire family had more work to do around the house, particularly his mother; he remembers the various things his mother had to learn to do and how well-adapted she became; over time, she became an herbalist and midwife to help make money; although his father would visit as often as he could, José felt it was like having a stranger around; his father would often write love letters to his mother, and she would read parts of the letters to the children; the letters were not often accompanied by money, as his father struggled as well; his father would write about what life was like for him, the kinds of work he did, and how much he suffered; eventually his two eldest brothers went with their father to work as braceros; his eldest brother worked from 1957 to 1961 and his second eldest brother worked from 1958 to 1961; whenever his father would visit, he would bring small gifts and things like fruit, because he couldn’t afford more with so many children; he also recalls how his father was often in debt because he had to pay to get on the county’s list of eligible workers; in 1962, his father was able to emigrate to the United States, and he slowly brought the rest of his family too; they lived in California, and José eventually became involved with Cesár Chávez and the strikes. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Son of a bracero Title A name given to the resource José L. Orozco https://braceroarchive.org/files/original/zepeda_salc012_4df89022b2.mp3 8dc6d21886ee99c9c248a642f0e0b914 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Zepeda, Audómaro G. Location The location of the interview. Salinas, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Audomaro G. Zepeda Fecha de la entrevista: 28 de julio de 2005 Nombre del entrevistador: Mireya Loza ML: Dígame su nombre. AZ: Me llamo Audomaro Zepeda. ML: ¿Dónde y cuándo nació usted? AZ: Nací el día 10 de mayo de 1933 en Tepehuajes de Morelos, Jalisco. ML: Hábleme de su familia y del lugar donde nació. AZ: En mi familia hubo trece hijos. ML: ¿Trece? AZ: Trece. ML: Okay. Y, ¿cuál era usted entre los trece? AZ: El segundo. ML: ¿A qué se dedicaban sus padres? AZ: Pos a trabajar en el campo, sembrar maíz, garbanzo, frijol. ML: Hábleme de cuando fue a la escuela. ¿Usted fue a la escuela? AZ: Muy poquito, porque como éramos muchos, me tocó trabajar. ML: ¿Cuántos años fue? AZ: Fui hasta el cuarto grado. ML: ¿Aprendió usted a leer y a escribir? AZ: Sí. ML: ¿Cuántos años tenía cuando empezó a trabajar? AZ: Como nueve años. ML: Cuénteme de su primer trabajo. AZ: Fui a sembrar maíz y garbanzo y empezar a agarrar la yunta para arar, a sembrar de bueyes. ML: ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero? AZ: Unos tíos míos primero vinieron para acá de braceros y después daban en el municipio, daban cartas para venir a los Estados Unidos. Se inscribía uno para venir y le daban a uno la carta el presidente del municipio y se venía uno a Empalme, Sonora a contratarse. Después hacían listas y pagaba uno $200 o $300 dólares para contratarse. ML: ¿Dónde vivía usted en ese tiempo? AZ: En mi casa. ML: ¿Estaba usted casado? AZ: No, en ese tiempo no. ML: ¿Alguna vez llegó a pensar en trabajar en los Estados Unidos? ¿Por qué decidió a venirse a los Estados Unidos? AZ: Pos por tener un futuro mejor y ganar algo de dinero. ML: ¿Influyó su familia de alguna forma su decisión? AZ: No. ML: ¿Qué dijeron ellos cuando decidió venirse de bracero? AZ: Lloraron. ML: En ese entonces usted ya tenía familia que eran braceros, ¿no? AZ: Sí, tíos, tenía tíos aquí, sí. Y tenía un abuelo que dejó a mi abuela, se vino para acá y la abandonó. ML: ¿Él era bracero también? AZ: No, él se vino en los tiempos que se venían por ahí el 1920, [19]22, por ahí y cruzaban las fronteras y creo pagaban $0.25 centavos de dólar y nomás que supieran leer y escribir y les daban La Migración. ML: Platíqueme usted un poco sobre el proceso de contratación. AZ: El proceso de contratación que cuando se estaba uno y pagaba uno los $300 dólares y se venía uno al Empalme. ML: Y, ¿luego después de eso? AZ: Y después de eso que le hablaban a uno y entraba uno a la contratación, gritaban, nombraban la lista y contestaba uno el segundo apelativo. Y ya se pasaba para adentro y ahí empezaban a examinarte, lo desnudaban a uno. Y después que ya le daban a uno sus papeles a venirse, se venía uno en un tren de Empalme a Mexicali. En Mexicali entraba uno para adentro y al entrar entraba uno a un cuarto y lo fumigaban a uno con un polvo, como fumigar a algún animal, desnudo, todos y de ahí se iba uno al centro de contratación. De ahí llegaban los pedidos para donde necesitaban gente para trabajar. Y la primera vez me tocó, fue en 1957 me tocó contratarme a Arroyo Grande, tengo en la lista yo puesto. Y estuve como seis meses y luego pues nomás te decían de un día para otro: “Ya te vas a ir”. Y nos íbamos. En 1958, en abril, me vine otra vez y entré a la misma historia y en el centro me tocó que me mandaron a Salinas, California. Obligado, no, no, antes escogía uno a donde quería uno ir y eso, pero en ese tiempo te mandaban a fuerzas a Salinas por seis meses de contratado, quisieras o no quisieras. No escogía uno el lugar donde quería ir uno. Y aquí en este pueblo de Salinas se trataba muy mal a la gente. ML: ¿Cómo los trataban? AZ: Pos te traían trabajando como esclavo y hasta lloraba uno. Las levantadas muy de madrugada, te daban un almuerzo y todo el día, catorce horas de trabajar. Y a los seis meses yo fui a ver a mi abuelo a Santa María y un amigo de él me dio una carta para hacerme un cambio yo para Arroyo Grande otra vez y ahí completé dieciocho meses trabajando. Y luego se terminó y me fui y volví a venir otra vez, en el [19]59 y fui a Delano. En Delano duré seis semanas, de Delano me volvieron a mandar otra vez otra carta y me hicieron el cambio a Arroyo Grande otra vez. Allí estuve todo la parte del [19]59, luego todo el [19]60 y el [19]61 iba a completar en noviembre el contrato. En ese tiempo me casé yo con mi esposa y dejé el contrato y arreglé migración. En cuarenta y cinco días me arreglaron y de esa fecha ya me cambió mi vida. Ya trabajé mejor sin aquellas… Los mayordomos o los patrones, o les dirían los patrones. Lo que el mayordomo decía, eso se hacía. Pero sí estaba muy duro porque la comida estaba muy mala. ML: ¿Quién cocinaba? AZ: Había cocineros, en algunos campos había cocineros. Donde había cocineras estaba mejor la comida que los cocineros, pero había personas que eran como contratistas, como contratistas de comida allí y así pos pa hacer dinero, ellos hacían dinero. Y le pagaban a uno, yo la primer vez que vine gané $0.83 centavos la hora, muy duro para trabajar. Después en Arroyo Grande ya estuvo mejor, estaba un campo, una compañía que se llamaba Filan & Taylor y allí había unas señoras que daban comida y daban mejor comida. Ya le daban a uno el almuerzo más bien, pero diferente a los otros campos. Como aquí en Salinas tenía que levantarse uno a las tres de la mañana pa poder alcanzar el almuerzo y luego pues salía uno a trabajar. ML: Porque habían filas largas para el almuerzo. AZ: Sí, los campos eran de unos cuatrocientos, seiscientos hombres, personas para trabajar. ML: Y, ¿dónde dormían? AZ: En unos lugares que les decían barracas con camas literas, hasta tres así y en la barraca pues cuarenta, cincuenta personas. Y para los baños, pos se turneaba uno en bañarse. ML: ¿Usted hizo muchas amistades con los braceros que conoció allí? AZ: Oh, sí, se conocía uno de muchos estados. Yo conocí muchos del estado de Oaxaca, de Michoacán, de Guerrero pues de muchos estados se conocían uno cuando andaba ellos. Que hasta hay muchos casados con personas de Guerrero, personas de Michoacán, de Jalisco. Así para atrás y para adelante, se casaban muchos hombres y mujeres de un lado y del otro. ML: ¿Cuántos días a la semana trabajaba? AZ: Todos los días, los siete días a veces. A veces nos daban el domingo, pero casi la mayoría del tiempo cuando estaba el verano que ocupaban los siete días que trabajábamos. ML: ¿En el verano no descansaban ni el domingo? AZ: Casi no, a veces medios días. Habían unos lugares que trabajaba uno por contrato y el tomate, lo que uno hiciera, eso ganaba. Pero cuando era por horas, pos nomás las horas y lo traían a uno… Pos andaba uno desahijando, andaba uno agachado y si te parabas porque dolía la cintura y luego te gritaban: “Agáchate y síguele”. Y nomás andaba así. Yo nombraría una persona de esas como un verdugo, como el que andaba azotando a los esclavos, nomás eso faltaba. Pero tenía uno necesidad de agarrar un centavo y le convenía a uno venir, porque pos mandaba uno dinero pa México y allá se alivianaban y uno se alivianaba también para comer. Y yo en ese tiempo hasta compré casa. ML: ¿Le pagaban en cheque o en efectivo? AZ: En cheque. ML: Y, ¿usted cómo hacía para ahorrar su dinero? AZ: Pues a veces que lo guardaba uno, en alguna cosa lo guardaba. En una ocasión yo guardé, pues eran como $1,000 dólares y el mayordomo fue allá a agarrar unas cosas y vio el dinero y me dijo: “¿Por qué tienes el dinero ahí?”. “Y, ¿dónde lo pongo?”, le digo. Y fue en Arroyo Grande. Entonces me llevó al banco y me abrió una cuenta en el banco. Entonces él mismo me llevaba el dinero al banco y a muchos les hacía eso. Mandábamos dinero y él iba y lo ponía y había otras personas en otros lugares que les daban el dinero a la persona para que fuera a ponérselo y les cobraban bastante pa hacerle el favor de llevárselo, no te hacían gratis nada. Personas de esas duele, porque no le hacían a uno un favor gratis, todo el tiempo lo cobraban para todo. Y de ese modo mandaba uno el dinero pa allá, las cartas también. Lo que estuvo bueno para mí en Arroyo Grande que el campo estaba cerquitas de un pueblo que se llama Océano. Entonces el campo está así como a una media milla, por ahí, no estaba lejos. Y entonces una persona me dijo que podía rentar un apartado postal en el correo y lo rentamos un primo hermano y yo. Nos cobraron $0.75 centavos se me hace, por seis meses, algo así. Y empezaron a llegar más compañeros y se siguió usando el apartado para muchos. Nos íbamos y otros se quedaban, nomás quedaba uno de acuerdo y pagando y pagando. En ese sentido ya estábamos mejor nosotros porque nosotros llevábamos, nosotros mismos llevábamos las cartas al correo y comprábamos estampillas y todo para mandarlo. ML: ¿Ustedes le escribía mucho a su familia en México? AZ: Sí, a mi mamá, a mi papá y a mi abuelo, que me críe yo con mi abuelo. ML: ¿Qué es lo que ellos pensaron cuando usted decidió irse? AZ: Pos como te dije se pusieron tristes, que no querían, pero por una parte que no querían, pero por otra necesitaban pues tener ingresos de dinero. ¿De qué otro modo? No se podía, pues no había nada. Pero a veces que comía uno bien, a veces que no allá y ya teniendo el dinero, pues ya comíamos todos bien. Yo, gracias al Programa Bracero, le doy gracias a que hubo eso y estoy viviendo aquí en Estados Unidos. ML: Cuando se enlistaba para irse de bracero, ¿habían requisitos que tenía que…? AZ: Sí, el requisito era que tenías que llevar un acta de nacimiento y una que le nombraban cartilla que tenía que estar, este, que dio uno servicio en el militar. Si no tenías eso, no te dejaban entrar. A un menor de edad no lo dejaban entrar y con la cartilla y el acta de nacimiento ya pasaba uno. Y yo todavía tengo mi cartilla, nomás creo que dicen que ya no sirve, pero yo tengo mi cartilla todavía. ML: Interesante, deberíamos hacerle copia. AZ: Y me la iba traer para enseñárselas, le erré. ML: Antes de irse a los Estados Unidos, ¿usted recibió información de autoridades, sean mexicanas o norteamericanas de sus salarios, sus condiciones de vida, alimentos, transportación? AZ: Nunca nos dijeron nada. ML: ¿No? AZ: No. ML: ¿Qué tipos de trabajo tenían en los varios lugares donde trabajaba? AZ: ¿Aquí en los Estados Unidos? ML: Sí. AZ: Desahijar lechuga, betabel, apio, brócoli, coliflor y cortar lechuga también, cortar brócoli, coliflor. ML: ¿Contrataron los patrones algún ilegal que estuviera trabajando con usted en alguna ocasión? AZ: Que yo sepa no. ML: ¿Alguna vez fueron autoridades mexicanas al lugar donde trabajaba? AZ: Nunca. ML: ¿En alguna ocasión fue migración a revisar documentación de los trabajadores? AZ: No. ML: ¿Cuál era su rutina diaria cuando era bracero?, ¿a qué hora se levantaba? Me dijo que se levantaba temprano, pero… AZ: En un campo que estuve primero, sí se tenía que levantarse uno a las tres, cuatro de la mañana y ya en los otros campos ya cambió, ya era diferente. Pero de todas maneras se levantaba uno a las cuatro de la mañana para ir a almorzar y le llevaban a uno el lonche. A veces te llevaban, pues tacos, o a veces llevaban en unos termos comida y te daban en un plato con pan y en la noche le daban a uno cena diferente. ML: ¿Qué tipo de cosas le daban de comer? AZ: En la mayoría daban algo de puerco y como caldo de res, pollo, pero cosas así de bistec o pork chops o de esos no, no, nada. ML: ¿Qué hacía usted en su tiempo libre cuando no estaba trabajando? AZ: Pos, ¿qué hacíamos? Nomás quedarnos en el campo. Si no había alguien que nos llevara para allá, alguna persona, al pueblo, no íbamos a ninguna parte. A veces que, como en Delano, ponían un bus para llevarnos a Delano, estábamos lejos en la sierra. Y como te digo, después que cambió, el primer tiempo que estuve aquí en Salinas también estaba muy lejos, pero ya cuando cambió que volví a regresar a Arroyo Grande, entonces estaba el campo cerca del pueblo. En la tarde se iba uno a caminar o a veces que ya se hacía uno amigos y a veces lo invitaban a uno a ir al cine. Íbamos al cine una vez por semana a ver las películas mexicanas o que venía algún artista a cantar como… Yo creo que tú no oíste cantar a un cantante que se llamaba Javier Solís. ML: Conozco a Javier Solís. AZ: Sí, una vez que vino él, fuimos. Vinieron más artistas como Antonio Aguilar y varios artistas. Entonces pos si alguien nos llevaba, pues íbamos, si no, no íbamos. ML: Y, ¿practicaban ustedes deportes en el campo? AZ: Sí, jugábamos fútbol. Cuando íbamos a México nos traíamos una pelota pa jugar o a veces la hacíamos la pelota pa con… Jugar. ML: ¿Escuchaban la radio? AZ: Sí, radio sí escuchábamos. Escuchábamos una estación en la noche que llegaba de Texas en español, pero lo demás puro inglés. No había nada y no entendíamos nada, así es que de todas maneras no escuchábamos nada. ML: ¿Alguna vez usted tuvo algún problema en el trabajo? AZ: No, que yo me acuerde, no. Con alguna persona o con mayordomo, no, nada. Nada, nomás me gustaba trabajar. ML: ¿Qué sucedía en caso de accidente o de enfermedad? Cuando alguien se enfermaba, ¿qué hacían? AZ: Bueno, eso sí me pasó una vez. Yo me golpeé en una tráiler y sí me llevaron al doctor. ML: Y, ¿qué le pasó? AZ: Nomás me pusieron una cosa como una máquina como caliente aquí en el pecho y me dieron pastillas, pero pronto me puse bien y pude seguir trabajando. Es la única vez que me pasó a mí una cosa así. ML: ¿Usted usaba la tráiler? AZ: No, andábamos trabajando, se cortaba apio y hacía uno montones de apio y lo agarraba uno a brazada y lo subía uno pa arriba. Entonces se subía uno arriba a la traila a recogerlo con las manos. Va cargando las trailas y cuando al agarrar la traila, se movió el tractor y yo pegué en la traila. Fue accidente, yo no culpé a nadie después. ML: ¿Cuáles eran las quejas más comunes, comida, hospedaje, patrones, su salario? AZ: Pues las quejas que todo el tiempo se quejaba uno eran… Del salario no decía uno nada porque pos no sabíamos qué era lo que les pagaban a los demás, $0.83 centavos la hora para nosotros era bueno. Después subió a $0.90 y como te digo, cuando andábamos en ese, era contratos. Siempre, pues en ese tiempo sacábamos $100 dólares a la semana, era mucho dinero para nosotros por el contrato, por las horas pues sacaba uno $40, $50 pesos. De todos modos el contrato doblaba el dinero y pos estaba uno contento por eso. Pero el atropello era de que en un lugar te trataban mal. Te traían, pues querían que tú trabajaras, por ejemplo, no sé si sea mala la palabra, pero como un animal. Y ni a los animales les trataba uno así en el campo cuando los traía uno trabajando. Yo traje bueyes trabajando, arando y yo los acariciaba y les hablaba, les daba de comer y me entendían y me hacían mi trabajo. Me invitaban a trabajar, los bueyes. Y acá no, no te decían nada así, tú nomás, palabras obscenas que nos gritaban y: “Riégale y tínale”. Como quiera que sea, y gritos: “¡Dale pa acá y dale pa allá!”. Donde nadie nos gritaba nada, del contrato nadie nos decía nada. Porque allí se apuraba uno, porque le convenía a uno apurarse para hacer lo que uno quería, tenía que hacer. Como en eso del apio y en el tomate, en la zanahoria, hacer los bonches de la zanahoria o la cortaba uno la zanahoria y iba haciendo unos sacos. Ahí se apuraba uno, entre más uno hacía, pos más ganaba. Le pagaban, no recuerdo cuánto le pagaban a uno el saco o el balde de tomate, o había veces que eran cajas. Llenaba uno las cajas de tomate y las iba uno poniendo en el camino y te daban un número y tú ibas poniendo como un cheque en la caja a tu número para que nadie te la robara. Y andaba una persona contando las cajas de cada quien, o más bien en muchos lugares te dirigían. Tú no eras fulano de tal, tú eras el número nomás. “Número fulano, número zutano”. En muchas partes así se trataba. Y como te digo, en esa compañía, en Arroyo Grande, esa compañía para mí era, fue muy buena, se llamaba Filan & Taylor. ML: ¿Por qué? AZ: Porque nos trataron muy bien. Nos daban buen trabajo, comida estaba más o menos y pues no hacíamos lo que queríamos de todas maneras, ¿verdad? Pero de todas maneras estábamos más a gusto, la gente estaba más contenta. En otros lugares se oía que, como en Santa María, se oía que los traían mal, los traían pa acá. Y esa compañía, a lo mejor los dos dueños eran más considerados con la gente y a los mayordomos les decían que los trataran bien. Nos ponían a limpiar a hacer limpias de la planta, de la lechuga o el apio y nos daban azadón largo. En otros lados no te dejaban agarrar azadón largo, tenías que andar agachado. ML: ¿Por qué no les daban un azadón largo? AZ: Pues cada quien, cada compañía ellos te mandaban, era su criterio. Después salió un decreto que el azadón chiquito no lo podían usar jamás. Pero antes no, tenías que andar con el azadón chiquito escardando como quiera que sea. Esa compañía nos daba azadón largo, no nos daba azadón chiquito. Nomás para los desahijes sí agarrábamos un azadón chiquito, cortito. Hasta le decían: “Vas a ir al cortito”. No, decían: “Vas a ir a desahijar”. Decían: “Vas a ir al cortito”. “Sí, vamos al cortito”. Pero uno tenía que estar listo en la mañana y llegaba, a, primero había unos troques, en troques te llevaban, después ya hubo buses para llevar a la gente. Y todas las mañanas tienes que estar listo para ir a trabajar. Y llegar en la tarde y se acostaba uno pronto porque en la mañana temprano se levantaba y si alguno se quedaba, pos a ése sí le llamaban la atención. Y había mucho que sí, siempre no dejaba de haber gente con problema, siempre hay gente problemática que no está a gusto de este modo, que no está a gusto del otro. Pero yo nunca, está mal que yo lo diga, pero yo nunca tuve problemas con nadie. Desde un principio mi papá me dijo cuando me vine: “Tú nunca vas a hacer una huelga. Tú no te metas a las huelgas”. Y lo traía en la cabeza yo que van a hacer huelga, van a hacer huelga, yo me desaparecía, me iba. ML: En los lugares donde trabajó usted, ¿los trabajadores hicieron huelga? AZ: Sí, hacían huelga a veces, sí. ML: ¿Los braceros? AZ: Los braceros, sí. ML: ¿Por qué y en dónde? AZ: Aquí en Salinas hubo una vez uno de esos, una cosa de esas, que no les gustaba cómo estaban tratándolos, no les gustaba el pago. No recuerdo bien todo eso, pero algo así. Sí se hacían huelgas que no querían entrar a trabajar y veces que no entraban a trabajar, y pues si uno entraba a trabajar lo amenazaban, lo querían a uno golpear a veces. ML: Y, ¿qué hacía usted para seguir trabajando? AZ: Pos mejor no me arrimaba, mejor me iba pa otro lado. Y muchos se enojaban porque no los dejaban trabajar y muchos queríamos trabajar y no nos dejaban a veces. Una vez o dos me acuerdo yo de eso que hubo que la huelga y que la huelga. Yo ni sabía qué era, qué significaba huelga, hasta cuando ya empecé a oír eso. Como en mi tierra pues a quién le hacía uno huelga, o, ¿por qué hacía uno huelga? Nadie hacía huelga de nada, ni se oía eso. Cada quien tenía su pedazo de tierra allí para sembrar y cada quien sembraba. A nadie le hacía huelga uno nadie allá. ML: ¿Quién sembraba mientras que muchos estaban acá? AZ: Pos los hijos. Como le digo yo, se vinieron los tíos y como yo estaba con ellos, pues yo me iba a sembrar. Sembrábamos y a veces sembraba más y a veces no. Es muy duro esto de sembrar allá. No da la tierra a veces o llueve mucho o no llueve. Por eso se viene uno pa acá. Se viene uno de bracero, se viene de un modo o de otro y ya no le dan ganas a uno de irse para allá. ML: ¿Por qué? AZ: Pos yo, para mí es mi segunda patria aquí en los Estados Unidos. Me gustó mucho el país. ML: ¿Qué le gusto tanto del país? AZ: En principal me gustó mucho el sistema de gobierno cómo trabaja y no te hacen menos, no te discriminan. Por lo menos, yo no he sentido discriminación y he andado con muchos americanos trabajando y a mí nunca me han discriminado, ni he sentido esa discriminación. Y muchos dicen que los discriminan, pero para mí no. ML: ¿En México usted sintió eso? AZ: En México sí se sentía eso, porque eres pobre, tú no… Por ejemplo, alguna fiesta, al pobre no lo invitan, al pobre no lo dejan entrar. Y por eso yo me hice ciudadano americano, me naturalicé. ML: ¿En qué año? AZ: En el [19]78. ML: ¿Se trajo a su familia con usted? AZ: No, mi familia aquí estaba. ¿Mi papá y mi mamá? ML: Sí. AZ: Oh, sí, todos nos los trajimos, un hermano y yo nos los trajimos. Mi papá y mi mamá todavía vive, tiene noventa y un años. ML: Y, ¿su hermano también vino de bracero? AZ: Sí, también. Nomás mi hermano y yo vinimos de bracero, todos los demás los arreglamos. ML: ¿En alguna ocasión ustedes vinieron juntos? AZ: ¿Mi hermano y yo? Sí. Pero lo desapartaban a uno a veces en, ahí en el centro. ML: ¿Por qué? AZ: Pos es que habían los pedidos y a uno le tocaba y a otro no. O acá también te desapartaban, cuando llegabas acá a La Asociación, que la compañía fulana, o el ranchero fulano quiere tantos y mandaban tantos ahí. Mandaban, el que se entendía de La Asociación, pues mandaba quien él quería o escogía. Y es como se desapartaba uno, se separaba. ML: Y, ¿ustedes querían estar juntos?, ¿buscaban trabajos donde podían estar juntos? AZ: No, pues no podía uno buscar trabajos. De que decía yo quiero trabajar aquí, no, no, de ese modo no se podía. Ya con sus papeles de uno, pues ya buscaba uno donde trabajar. ML: Y si no le gustaba el trabajo, ¿qué hacía?, ¿qué hacían los braceros que no les gustaba ese tipo de trabajo? AZ: Es cuando empezaban a, muchos empezaban a querer hacer huelga, pues. Que muchos no les gustaba como, desahijar porque era muy cansón cortar lechugas, se cansa uno mucho. Y pues muchos querían algunos trabajos más livianos, pero de todas maneras veníamos a trabajar donde nos pusieran. Yo nunca puse peros para trabajar, yo donde quiera trabajé y todavía sigo trabajando. ML: Y, ¿qué tan menudo veía a su familia durante los años que trabajó como bracero? AZ: Hasta que se terminaba el contrato iba uno. Menos no podía uno verlos, nomás escribía. ML: Cuando se terminaba el contrato, ¿usted buscaba otro contrato o pasaba un tiempo en México? AZ: No, se iba uno pa México y entonces allá ya había alguien que hacía listas y se alistaba uno para venirse. Es el único modo que se venía, con las listas, que pagaba uno de $200, de $300, $400, así pagaba uno para la lista. ML: ¿De dónde sacaban tanto dinero? AZ: Pos a veces que pedía uno prestado. Hubo una ocasión que me fue bien en la siembra y vendí maíz y compré dos puerquitos y los engordé y de ahí saqué el dinero pa venir para acá. No pedí prestado a nadie, pero muchos pedían prestado y les cobraban hasta el 10% del dinero de los $300 pesos. Y tienen que pagar, cuando ya estaban acá, pues tienen que mandar pagar. Yo nunca pedí prestado, me tocó suerte. ML: Le tocó suerte. AZ: Sí. ML: ¿El patrón de usted le proporcionaba artículos personales como cepillo de dientes, jabón, toalla, rastrillo? ¿Cómo conseguía esas cosas? AZ: Pues cuando íbamos, alguien nos llevaba al pueblo, comprábamos. Cada quien compraba su cepillo, su rastrillo, jabón, pero de eso no daban nada, uno compraba todo. En ningún campo dieron eso. ML: ¿Para usted qué significa el término bracero, la palabra bracero? AZ: ¿Bracero? Trabajador. Los brazos, trabajar con los brazos. ML: ¿Cómo se siente usted de que lo llamen bracero? AZ: No me siento mal. Estoy trabajando todavía, todavía trabajo con mis brazos. ML: ¿Qué hace hoy en día? AZ: Trabajo en una planta de ensaladas. Y ahora después ya he tenido diferentes trabajos. Fui supervisor en los files [fields] de, para regadores y tractoristas. Y ese ya era otro término, pero es muy duro. Porque manejar gente, me dolía a veces que algunas personas llamarles la atención o regañarles, pero tenía que hacerlo porque haz de cuenta que trae uno, como que estás cuidando unos niños. Hay niños que de adrede hacen las travesuras para hacerte enojar. (risas) Sí, así es. ML: En término general, sus recuerdos de haber sido bracero, ¿son positivos o negativos? AZ: No, son positivos. ML: Son positivos, ¿por qué? AZ: Porque de todas maneras, como te digo, de todas maneras fue un camino que nos tocó venir a trabajar aquí aunque venimos y sufrimos, pero hubo un camino para vivir aquí en el país, como te digo, que a mí me gustó mucho el país y yo dije: “Yo de un modo u otro, yo me quedo en el país”. Y aquí estoy. Y me gusta mucho el país, los Estados Unidos de América es mi tierra ya. ML: El haber sido bracero, ¿cambió su vida de alguna manera? AZ: Bueno, sí cambio para bien, para bien porque anteriormente pues puede decir, trabajaba uno allá poquito. Trabajando de albañil en ese tiempo le pagaban a uno $7 pesos todo el día, desde la seis hasta las seis de la tarde así por $7 pesos, pues no rendía la cosa. Y pues de todas maneras es duro trabajar así. Ya acá cambió la vida porque sí ganaba uno más dinero, ya podía uno comprar más de lo que quería uno, comprar ropa, comer mejor. Para mí sí fue positivo. Tal vez algunos dirán que no, pero muchas personas del Programa Bracero tal vez tengan en México de qué vivir o algo que juntaron o hicieron en ese tiempo. Yo no hice nada allá. Compré una casa como te digo, una vez, pero después vendí esa casa y compré una aquí y aquí tengo mi casa, la tengo muy bien arreglada. Es mía, está pagada, tengo como siete años que la acabé de pagar y está muy bonita, está muy bien arregladita. Y ese es otro orgullo también que también viene de cuando fui bracero. Si algunas personas no supieron lograr nada, muchas personas pues se iban a las cantinas a tomar cuando vivían cerca de los pueblos. Como aquí en Salinas, los campos aquí estaban alrededor del pueblo, unos, y otros estaban afuera de la ciudad, estaban más lejos. Pero los que estaban aquí en el pueblo, pues muchos se perdían, muchos hasta ni regresaban para allá con la esposa. A veces se juntaba con otra mujer aquí y de ese modo se quedaban aquí también. Pues es unas vidas, como el dicho que dice: “Cada cabeza es un mundo”. Cada persona es distinta. Yo pienso de un modo y tú piensas de otro. Pero el Programa Bracero sí fue bueno para mí y para muchos que sí les dio vida como quiera que sea. Nos trataron mal como esclavos y de todas maneras aquí estamos. Muchos de los braceros estamos arreglados aquí. Muchos ya no viven, muchos ya se fueron y gracias a Dios, pos todavía aquí andamos. ML: Pues ya terminé con mis preguntas, si usted quiere compartir otra historia, otra cosa, puede compartirlo ahorita porque… AZ: ¿Como de qué forma? ML: Lo que usted quiera contar que recuerda de su tiempo de bracero. Algo que no le pregunté. AZ: Pos de mi pueblo, estuvimos mucho tiempo juntos algunos muchachos y como te digo, sí tuvimos buen tiempo y trabajamos bien. ML: ¿Pero estuvieron bien? AZ: Sí, hacíamos equipo de fútbol y jugábamos y nos divertíamos. Y iban al 16 de Septiembre, iban de los pueblos se hacían, en un pueblo que se llama Guadalupe celebraban es 16 de Septiembre. Iban las muchachas a vender botes [votos], los este, botes, comprar botes pa que ganara la muchacha y pues nosotros les comprábamos y hacíamos baile y bailábamos con ellas, nos divertíamos, nomás que la persona que nos llevaba no nos dejaba tomar. Algunos sí les gustaba tomar, ¿verdad? Yo también en veces tomaba tomar, ¿por qué no? Pero sí se divertía uno ahí como en ese lugar. De los otros lugares yo nunca oí decir nada, pero muchas personas de Michoacán, de Guanajuato, de Guerrero, de Zacatecas que llegaron a estar allí y todos como familia nos juntábamos. Hacíamos fiesta y celebrábamos el 16 de Septiembre. En ese tiempo México era, o es todavía, ¿verdad?, nuestra patria, como decíamos, ¿verdad? Yo ahorita tengo las dos ciudadanías, la mexicana y la americana. Siempre regresé a agarrar la mexicana, porque sí tengo mi pasaporte mexicano. Nomás no pude agarrar la tarjeta para votar, pero creo ya nos la van a dar. Pero sí estaba bonito, había veces que en las noches había alguna persona que sabía tocar guitarra y nos agarrábamos cantando, unos de un modo y otros de otro, en el campo allí. O a veces que el domingo no nos daban, había trabajo, nosotros celebrábamos allí en el campo, hacíamos fiestas unos con otros. Había veces que había dificultades con algunos que se enojaba o se peleaban. Otro día seguíamos igual, a seguir trabajando y a vivir, pero de todas maneras no nos olvidamos de México. Como te digo, yo vivo aquí, me gusta el país, como te vuelvo a decir y estoy encantado de vivir aquí, pero no me olvido de allá pues tampoco, aunque no tengo ya a nadie allá. Toda mi familia esta aquí. Mi papá murió el [19]71, aquí está sepultado en Santa María, California, y todos mis hermanos, todos están aquí, todos arreglados. Como te digo, mis hermanos y yo, entre los dos les ayudamos a todos. Y aquí estamos toda la familia y a veces vamos allá, ya nos desconocen allí en mi pueblo. Y a mucha gente le da gusto cuando lo mira uno. También a mí me da gusto cuando miro personas, más las gentes pues de mi edad o más grandes que yo, que casi ya no hay, pues así es la cosa. ML: Pues, gracias. AZ: No, pues, ¿de qué? Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 44:54 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Zepeda_SALC012 description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Audómaro Zepeda nació el 10 de mayo de 1933 en Jalisco, México como el segundo de trece hermanos, sólo pudo ir a la escuela hasta tercer grado; cuando tenía nueve años empezó a trabajar en el campo. Sus tíos eran braceros y él decidió seguir sus pasos; trabajó en el Programa Bracero desde 1957 hasta 1961, como tal, trabajó en todo California en la recolección de betabel, brócoli, coliflor, apio, pimientos y algodón. Resumen de la Entrevista: El sr. Zepeda evoca su niñez y adolescencia, como sus tíos trabajaban de braceros, él sabía que ese trabajo le daría la oportunidad de un futuro mejor. En 1957 comenzó el proceso de contratación pagando $300 para figurar en la lista de trabajadores calificados del condado; luego fue al centro de contratación en Empalme, Sonora, México y desde allí lo enviaron en tren hasta Mexicali, Baja California, México, donde le hicieron exámenes médicos y lo desinfectaron de piojos. Trabajó de bracero en todo California en la recolección de betabel, brócoli, coliflor, apio, pimientos y algodón; cuando trabajó en Salinas, California, había allí entre cuatrocientos y seiscientos trabajadores. Se levantaban a las tres de la mañana para tomar el desayuno. Usualmente trabajaban los siete días de la semana y rara vez se tomaban el domingo de descanso; mientras trabajaba en el campo, pasaba prácticamente todo el día agachado y cuando se erguía, le gritaban o se metía en problemas; continúa describiendo las condiciones de trabajo generales, los métodos de pago y la rutina diaria, la comida, así como lo que hacía cuando no estaba trabajando. Si bien había frecuentes huelgas en los campamentos debido a quejas salariales y horarios de trabajo, él trataba de evitarlas a toda costa; cada vez que su contrato vencía, regresaba a México y debía pagar nuevamente para incluir su nombre en otra lista. Concluye diciendo que se siente orgulloso de haber sido bracero y que considera a los Estados Unidos como su segundo hogar. subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Audómaro Zepeda creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Zepeda, Audómaro G. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-28 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Audómaro Zepeda was born on May 10, 1933, in Jalisco, México; as the second of thirteen siblings he only went to school through the third grade; when he was nine years old, he began working in the fields; his uncles were braceros, and so he decided to follow in their footsteps; he worked with the bracero program on and off from 1957 to 1961; as a bracero, he worked throughout California, picking beets, broccoli, cauliflower, celery, chile, and cotton. Summary of Interview: Mr. Zepeda recalls his childhood and adolescence; because his uncles had worked as braceros, he knew that would be his one chance for a better future; in 1957, he began the hiring process by paying $300.00 to go on the county’s list of eligible workers; he then went to the contracting center in Empalme, Sonora, México, and he was sent by train to Mexicali, Baja California, Mexico, where he was medically examined and deloused; as a bracero, he worked throughout California, picking beets, broccoli, cauliflower, celery, chile, and cotton; when he worked in Salinas, California, there were between 400 and 600 workers; they had to wake up at 3:00 am just to eat breakfast; he usually worked seven days a week, and rarely had Sundays off; while working in the fields he often spent the entire day hunched over, and was yelled at and got in trouble for standing up; he goes on to describe the overall working and living conditions, methods of payment, his daily routine, the food, and what he did when he was not working; although there were often strikes in the camps due to complaints about salary and working hours, he avoided them at all costs; each time his contract ended, he returned to México, and he had to pay for his name to go on a new list for another contract; he concludes that he was proud to have been a bracero and considers the United States his second home. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Audómaro G. Zepeda https://braceroarchive.org/files/original/loza_chic014_56bdb00905.mp3 33695469895ee5702bb70805044f05d3 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Loza, Juan Location The location of the interview. Chicago, Illinois Transcription Any written text transcribed from a sound. Name of interviewee: Juan Loza Date of interview: August 31, 2005 Name of interviewer: Mireya Loza Name of translator: Jaclyn Martínez Hi, I am Mireya Loza. It is August 31st in Chicago and I am interviewing Juan Loza. ML: Where and when were you born? JL: October 11, 1939. ML: Speak to me about your family and the place where you were born. JL: Well, I was born in an hacienda called Maravillas [in] the municipality of Manuel Doblado in Guanajuato. My father is named Cayetano Loza Ornelas and my mother is named Lucina González Zamora. ML: What were your parents’ occupations? JL: My father cultivated the land and raised livestock—pigs, horses—of really everything that is raised on a ranch. ML: Do you come from a large family? JL: Yes. I come from a family of thirteen. One died and twelve were born—excuse me, [twelve currently] live. ML: How many brothers and sisters do you have? JL: We are six brothers and six sisters. ML: Where do your brothers and sisters live now? JL: I have one brother in Chicago. I have another brother in Atlanta, United States, and all of my sisters live in Maravillas—and my other three brothers [do] too. ML: Speak to me about when you went to school. Did you go to school, and where? JL: Well, in my infancy when I went—during the time when I was in school, my schooling was very limited. I went one year to Maravillas and another year with an ex-teacher who had been a teacher in her time, but since she was now a mother of a family, well, she did not continue to teach—but I received an additional year of school with her. ML: Did you learn to read and write? JL: Very little. Very little, and I began to practice more, really, when I needed to communicate with my parents—with my brothers and sisters—because I was no longer with them. ML: Did you work while you were studying—while you were in school? JL: Yes. There was more time working than time studying. ML: How old were you when you began to work? JL: Very little, very little—eight or nine years [old]. My father had a lot of livestock. My father sowed many crops of corn, wheat, and garbanzo, and laborers were very scarce at that time. So, he believed that it was more important to work than go to school. ML: How did you find out about the Bracero Program? JL: Well, after my father had a grand fortune—he was one of the richest [men] in El Bajío of Maravillas, municipality of Manuel Doblado—my father began to gamble [on] horse races week after week and he was [eventually] left with nothing. Economically speaking, nothing was left. Only debts were left. So by that time there were eleven of us in the family and my father had to leave the house during the day because when debtors weren’t after him in the morning, they were after him in the afternoon or midday. So then, since I was the oldest, I was faced with the necessity to work—to ask for loans, to ask people to help me so that my brothers at least had tortillas to eat during the day. So, living in deep poverty, I asked the chairman of Manuel Doblado to give me a number—in other words, a space to come as a bracero to the United States. Although I was very young, necessity motivated me to take the initiative to leave my parents, my mother, my brothers and sisters, and, well, to take my chances. ML: And who was the first person who told you about the program? JL: Well, my godfather who was named Camilo Loza—my father’s cousin—had been a bracero, and since I had had a very beautiful relationship with my godfather since I was a boy—[I was] a young man at that time—he told me: “Maybe one day you can go to the United States, godson. I ask God a lot [for that] because I know that you will be a help—a [source of] support for my comadre [mother of one’s godchild] and for your brothers and sisters.” ML: How old were you? JL: Well, it was 1957 when my godfather began to tell me that, because he saw that there was a strong need and he tried to motivate me [to become a bracero]. And by that time—well I was born in 1939, [so] I was . . . let’s say eleven . . . eighteen years old . . . seventeen [years old]. ML: And did your godfather live on the same ranch [as you]? JL: No. My godfather lived in Manuel Doblado. We lived on the ranch. ML: And how was his experience? Did he talk to you about his experience as a bracero? JL: Well, it’s because the braceros . . . he told me that if one had [a good] body—they would arrange the work according to the physical fitness of your body. If you had [special] abilities, [they would arrange the work] the same way. And if you hadn’t had schooling, and you didn’t have a [good] body, it was logical that you were going to come work, well, [work] hard. ML: Were you married at that time? JL: No. ML: Had you ever thought about the United States prior to that time? JL: No. Prior to that time, no. ML: What were your means? [What were] your expectations of the program? JL: Well, my expectations were only that if I could work in México, I could work in the United States and from there I could give my brothers and my mother a better life. And why not? Well, I was young, my clothes were completely worn, and why shouldn’t I buy myself new clothes? ML: Did your family influence your decision in any way? Your mother, brothers, sisters . . . what did they think? JL: Well, my mother did not [influence my decision]. Well, after the chairman who was my father’s compadre [friend], I got all my advice from my grandfather. When I got the number that [the chairman] gave me to come and try my luck at the contracting center in Monterrey, I talked to my dad and he said: “Well, here are three things. I will not stop you; I will not help you; I will not give you money. If you are in a position to do it, [then] do it.” [I answered]: “That’s good. I want your blessing and I want your [good] wishes.” He says: “That, I will give you.” So, in that time five pesos were worthless, not to mention what was needed to come [to the United States] in that time. Well, 1,000 pesos were needed at minimum for passage [to the United States], and you didn’t know if luck was on your side—whether you would be able to be contracted in the United States or not. So one had to at least have 200 extra pesos in case you weren’t contracted for some reason—so that you could return again to your place of origin. ML: Describe the contracting process. So the chairman helped you get a number, and then what happened? JL: Well, when I no longer had any alternatives and when I no longer had anyone who would help me economically I turned to my grandfather. My grandfather said: “With happiness! 1,000 pesos for me is nothing and I am going to lend them to you without deadline, without interest, and you pay me when you can.” So I had the 1,000 pesos [and] I felt supported. I went back and told the chairman that I was ready. We came to the contracting center in Monterrey, Nuevo León. In that time 1,500 braceros from the municipality of Manuel Doblado, Guanajuato went [to the contracting center]. We left one night at 10 p.m. About twenty full busses came directly to here. They put about ninety people in them even though the capacity was about forty-five or fifty passengers. We [were so full that we] even had to ride on the bus railing, on top. I think that about twenty of us came on top and it was a long—well, a lot of time. It takes about four and a half hours to get from Manuel Doblado to Monterrey, and we arrived in Monterrey in those conditions. In Monterrey all the lists from the different states arrived, and we had to wait there for almost a month to be contracted. So, I didn’t have any experience. I didn’t know. I came [as if I was] blindfolded, blind. How could I have had a better opportunity? The idea came to me that if I got closer or if I stuck with people who had come before—one, two, three or four times—well, then I would be better oriented. In that way I stayed close to those people and I stayed close to a man who had already come seven times. They called him El Güero [The Light-skinned Man]. He was from a ranch in La Calzada. So, he told me, “Come. Come, young man. I am going to take you to a place where it will be very nice for us.” So, like I told you, we waited in Monterrey about a month. ML: And what did you all do during that month? What was your life like during that month? JL: Well, from the first night I arrived in Monterrey, many men left. They went to a hotel; many went to the cabarets. What do I know? . . . to drink beer, to the restaurants, to dance with waitresses or things like that. And since my thoughts and my economic opportunities were very scarce, what I did was that . . . from the second night I got there . . . the first day I slept [in a place] that had cardboard walls and a cardboard roof close to a small restaurant. They sold—there, the lady—[sold] rice with beans and tortillas only. That was all that that lady sold. So she sold me a cardboard box where they [had] packed eggs for one peso [Mexican currency] at that time, and I stayed there the first day, and the second day I asked the woman whether I could help her in some way—that I intended to work because the lists were drawn [only] until noon. The lists were drawn from nine in the morning until twelve in the afternoon. If the list in which you were listed didn’t come, you had to wait until another day to see if list came out—the next day and successively like that, day after day, day after day. So, since I didn’t want to spend the few cents I had (because I couldn’t, but I didn’t owe [anyone]) . . . so I helped the lady clean beans, wash dishes, put aside what she needed for the rice, and things like that in that style—clean a space [for her], take out the trash. And then the lady let me stay there free of charge, but I had to cover myself with cardboard and lay myself down on another piece of cardboard. ML: And when they finally called you, what happened? JL: Well, on the day that our list was passed, they gave us a physical examination there. And they checked our documents to make sure that they agreed with the documents that they had gotten from us the first moment we enlisted in Manuel Doblado. So, after we passed the physical examination we were subjected to a liquid and powder disinfection to disinfect our bodies so that we wouldn’t bring germs to the border of the United States and México. So we stayed another week on the border, which was Piedras Negras, because a lot of men leave from the contracting center in Piedras Negras [it was a heavily populated contracting center]. There, they examined [everything], even to the point of examining what we had eaten the month before! A lot—an exam very meticulous with a lot of mistrust and at times even with cruelty—I can tell you that! ML: Why cruel? JL: Well, because the doctors examined an average of three thousand people a day. Imagine! If a doctor doesn’t have the patience to examine a patient when he has already examined four, five, six, or ten during the day, [imagine] how it is when he has examined thousands! Of course this doctor is already sick of it. He’s already overloaded with the work and [so] he’s going to do it reluctantly, without paying much attention. So when you pass the physical examination—in the hands of the doctor—they do the same process to you that they did in Monterrey—they do it again. They take off all of your clothes, they bathe you with disinfectants—with powders and a series of things that make me sad to even mention. So they requested 500, 400, 200, 80 [men] . . . whatever the ranchers who were going to contract braceros in Piedras Negras requested. So since I already had that comfort, or that support, with that man who had come many times, I would tell myself: well, if it takes a day, if it takes two, or if it takes a month, I have hope that we will go to a place where we will have a good experience. Because in that time, many braceros were really failures after one month, two months, or three months . . . failures because what they paid them . . . what they paid us . . . . what they paid them was a miserable amount. It was about 25 cents an hour to come and uproot [ourselves]—to come cultivate land from the ground up. So those people never paid [the braceros] for what they had collected [during the day]. They were the unsuccessful braceros. So I didn’t want to be one of those unsuccessful braceros. That’s why I looked for support. I looked for a guiding light. So we stayed for almost a week in Piedras Negras until one day at nine at night they announced via the loudspeaker that they needed 200 irrigators. The man told me: “Come with me. Come. Let’s go.” We went at that time and the next day at six in the morning we left to come work in a little town close to Lubbock, Texas. Lubbock, Texas is next to La Mesa, Abilene, Littlefield, and in that county—of course, it was a dry county in that time in which even a drop of alcohol was illegal in public. But it was a very good place because everything that is produced in that county needs irrigation so there is work at good pay. Since I came especially for irrigation, I made 55 cents an hour, but I worked 24 hours, 7 days a week. ML: You didn’t rest on Sunday? JL: No. There wasn’t any rest because when the irrigation season began . . . it had to be between the first day of February and the tenth day. From the first to the tenth of February it started and the cutting [harvesting season] was from the first of August until the tenth day of August. The irrigation season ended because if it was onions, they were harvested, if it was watermelon, it was harvested, and if it was cotton, the soil had to be given time to dry so that the cotton-picking could begin. ML: And what was the daily routine in Lubbock, Texas? JL: Well, my routine was . . . it was that we . . . the ranch was close to the barracks. The barracks were where we slept—where we made ourselves food. It was a place sort of like this room—like thirty by forty, something like that, where we had approximately 150, 180 braceros. So we had to make our food there, wash ourselves, personal cleanliness . . . we had to do it for our check. It was very hard because in that time, well, there was no free time. We had to take our clothes—and we were over there flooded with water—we would wash our clothes ourselves there and in the same place we would hang them out to dry in a small tree or a rock or in a tube, in whatever there was. There one would have to dry [the clothes] week after week and day after day. That’s how it was. And the food that we made was to eat in the moment. We never made food to last us for two meals, no. In that time what helped us was that . . . well they paid us very little per hour . . . but they also didn’t charge us light, we didn’t pay for the gas, we didn’t pay rent and we would eat an average charge of $10 dollars, $12 dollars per week. ML: How long were you in Lubbock? JL: I was in Lubbock, Texas for three years. [19]60 . . . from [19]60 to [19]62 . . . [19]60, [19]61, and [19]62. ML: Did you return to México during that time? JL: Yes. I returned during those three years. I returned to México two times. But the boss would give me a special card which I used like a passport. I never had problems with Immigration—that they would pass me. Yes, yes they would stop me. They would search me, but with that card I was free to roam all over Texas. ML: And why did you go the first time? JL: Well, the first time when I went to México, my mother asked me to. My mother found herself to be a little ill and she demanded that I come. She told me: “If I gave you my consent in one day for you to come to the United States, now in the same manner I tell you that I want to see you. I want you to come whether it be one day, whether it be two days, whether it be a week or whether it be two, whatever you can do, but I want you to come.” And since I very much respect the decisions of a parent . . . well, with the same attention with which she had given me her consent and her blessing to come on one occasion, I returned. I returned for two weeks and I came to work again with the same boss doing the same work. ML: And when you were in the United States in Lubbock, Texas, how would you communicate with your mother and your family? JL: Only through letters because in that time there was no phone, not even in León, Guanajuato. ML: And after those three years in Lubbock, why did you decide to leave Lubbock and look for another job? JL: Well, when I . . . there were two very very big reasons that I felt disdainful, that I felt disappointed with that place. One: In 1961 when it began to turn cold around the beginning of December, none of us had sufficient clothing to withstand the cold. So I asked the boss to take me to buy clothes, and he told me, “I am going to take you and I am going to tell you how to return on the bus, but I cannot wait for you.” “Good, that’s fine,” I say, “after all, I’ll come back on the bus.” So I bought my clothes. I bought a radio. I was so happy because I had a radio and because I had bought new clothes [but] I was very cold and they had packed my clothes in a box in the store. When I arrived at the bus station I felt very cold and I said, “I am going to buy a ticket and then I am going to drink a coffee.” I bought the ticket for Anton, Texas, which was the little town where I lived, and I couldn’t stand the cold any longer. Well, I am not used to the cold. So I went to the restaurant and I asked the lady who worked behind the counter to sell me a coffee. She says: “Can you read that poster?” And I almost suspected [that she was joking] because I didn’t speak English. So I tell her: “Can you give me a coffee please?” Then she tells me, “I am telling you that I can’t sell you a coffee.” And I thought that she was joking. So I showed her a dollar and I told her, “Excuse me, I thought I had American money and that American money could buy whatever I wanted in the United States, but I see that my dollar is different.” At the moment that I said that, the security guard came—he was really a very big güero because I didn’t even reach his shoulder. He had . . . I remember it as if it was today. He was dressed like a cowboy and he had boots with iron spurs, and he told me: “Come with me, please” [said in English]. I still don’t forget that word. I never will forget it. So he took me out to the middle of the street and he tells me, “You want to buy coffee? You have to walk three blocks over here and two blocks over there. They will sell you coffee there, but you’ll get something other than coffee if you keep bothering us. I’ll gonna kick you again [said in English].” So he kicked me three times in the behind [so hard] that I couldn’t even sit to do my necessities six weeks later. That was one disappointment. So since all of the other braceros had gone and I was the only one who was left, the boss took me to live in a very small house. But only morenos [dark-skinned people] lived there. Then some of the morenos started to ask me to lend them a dollar . . . to lend them a dollar and I lent it to them. Then one day it happened that they asked me for three dollars and I didn’t have it because I had just bought my provisions for the week, I had just gave everything to my mom and I didn’t have money. That’s why I didn’t give it to them. It was around seven at night when they asked me [for the money]. He asked me for the money and he returned around eleven at night with other morenos and they started to bang hard on my door with some iron rails. The door was made of iron. Then I was so scared. And behind the room where I lived there was a canal. So I ran away with little clothing—nothing more than my shirt and underwear, without shoes and without anything. I ran away; I threw myself out the back window and I threw myself into the water in the canal and I crossed through about a mile of the irrigated land and I knocked on my boss’s father’s house. He understood . . . came with me to the house . . . we found the house totally—the door had fallen, the house [was] ransacked, they overturned everything. Well I didn’t have anything. I didn’t have anything. They took the radio I had bought and I said: “I’m leaving.” And the next day I grabbed my things and I left, and until later . . . I said that I would not return to Texas because if they had gotten me I wouldn’t be here today, here, in this interview. So then I was contracted again in Empalme, Sonora to go to California. ML: Did you have brothers who were braceros also? JL: Oh, when I went to California I took my oldest brother so that we could help our family a little bit; they needed the help. He was very small, but I said, “Well, if we both get to go, it will be easier to help my mom.” ML: How much older than you was your oldest brother? JL: Four years. ML: And then, when you both came the second time, what happened? JL: Well . . . ML: Well, second place for you. JL: Well, when we . . . they said that there would be braceros again—we didn’t even know where. We signed up and it was [either] luck or something from the top government officials that in that time they sent people to Monterrey or to Empalme, Sonora. Those were the two centers which were in a government camp. Both centers were inside a government military camp. So I signed up and I signed Manuel up, my brother, the oldest of the boys, but he is much smaller than me. Then we came over here to Empalme and it took almost two months for us to be contracted for California. ML: Where did you both go in California? JL: My brother got Stockton, California and I got Sacramento. ML: And you couldn’t pick a place to go together? JL: No because they gave you a number when you entered the contracting [center]. They gave you a number and the number wasn’t drawn until you got there. But when you arrived at the center in Mexicali, they would say from such number to such number . . . if mine was an even [number], I would go with the even [numbers] and if my brother’s number was an odd [number], he would go with the odd [numbers]. So any which way we couldn’t be together. For that you would need a lot of experience. If I would have been a bracero with a lot of experience I would have put another person in between my brother and me so that the numbers would have been in pairs . . . the numbers that we both got. ML: And what did you tell your brother before coming as a bracero? What did you explain to him? JL: Well, I didn’t talk to him about my bad experiences. I didn’t tell him that the morenos had made me run away. I didn’t tell him that the güeros had kicked me. I didn’t tell him things like that to discourage him. I talked to him about, well: “We are going so that you can have new clothes and we are going so that you can help me work,” and that’s it. ML: And then, when you arrived in California . . . what did you do in California? JL: Well, I thought that . . . I thought that it would go very well for us in California because they would say that many [braceros] went there . . . my grandfather never came. And they said that there were many pochos [Americanized Mexicans or Americanized Mexican Americans] . . . many Mexican Americans . . . and they said that we wouldn’t suffer because of our language over there. But the biggest disappointment of my life that I took was that . . . because in California . . . There was a lot of mistreatment over there. Why? Because those same pochos would act as if they were foremen taking care of the braceros . . . working with the braceros from sunrise to sunset. In that time the furrows in which we worked thinning beets, thinning lettuce, [working] with asparagus, [the furrows] were a mile long. Throughout the whole mile we had to be bent over with a hoe—twelve inches from start to finish—and we couldn’t get up because there were about three fieldbosses. To me, they were not fieldbosses; they were foremen behind us, and we couldn’t [get up] for any reason. They simply sent you back to México again if you didn’t obey them. ML: What did you do there? JL: Like I said, like I mentioned before . . .I was working with beets, thinning, with asparagus, with celery, and afterwards picking onions, picking tomatoes . . . and that’s where I felt . . . well, when I was picking onions, I didn’t have a fieldboss anymore because my hands were what followed me . . . they and the longing to earn more money were my fieldboss. Out of 2,700 braceros, I got first place in onions and they gave me $1,000 for first place. I didn’t know that. Many [braceros] that had been picking onions in those camps for years knew that. I didn’t know that. When they told me, I was surprised. ML: And how did one win those $1,000 dollars? JL: For example, they paid us per basket of picked onions—not the ripe ones, because the ones that were ripe had to be cut. They [the picked onions] were for the market; they were picked . . . picked [while they were] green. The top leaf and bottom root had to be cut with scissors. They were for the market. But the onions that we picked in that time were to be put in bottles, for canneries, for restaurants, and for . . . to sell in bags. They paid us thirteen cents per small basket and in that time there were some [braceros] that didn’t even make enough money to cover lunch, because they didn’t throw themselves into their work, because they were lazy in other words. But I was very motivated to make money [and] to work, and in that time I picked at least 250 small baskets, but at all hours of the day I [sweat so much that] I had to wring my clothes out. I got first place in tomatoes. I won a prize of $480-$545 every two weeks, which in that time was a lot of money. It wasn’t easy. It was a lot of work. ML: And then during that time, did you keep communicating with your mother via letters? JL: Yes. That yes. We communicated every eight days. Every eight days a letter would arrive because I would write to my mom every eight days and put what I could contribute. Every fifteen days I sent her money because I didn’t receive payment before, but yes, every fifteen days I sent my mom everything I could. ML: And during that time, did you work seven days a week, or how many days a week did you work? JL: Depended . . . depended. During onion picking time we worked seven days a week. When I worked with the tomatoes we only worked six days a week, but since I wanted to earn an extra pound, I stayed in the evening after picking time to load the buses with the boxes of tomatoes. And there were times when we couldn’t pick all of the tomatoes on Saturday and we had to return to work on Sunday. ML: And did you always receive your wages every fifteen days from your job? Did you ever have a problem with your wages? JL: In Texas I didn’t have a problem. In California, I did because, well, like any other job for money, if it’s by contract, well, you need to keep a log of basically what you did per day, what you did per week, what you did per two weeks. If it’s hourly, you do the same thing. So, for example, [when I worked] with the onions, I was short twenty or thirty baskets everyday. They gave us a card, and that card had numbers. So the field boss or field bosses would punch [a hole in] the card to mark the number of baskets a person had. So I was always short everyday. So they said that you couldn’t make claims to the company or to the center there. You had to do it in the contracting center. But how? How could we make claims when it took two days to get to the contracting center? Logically it was better to stay with that job and with that money because there wasn’t any other alternative. What’s more, those who clung or got on the bad side of the fieldbosses were told: “Your work—your work has finished. Your contract has finished,” and their work would end there. On the other hand, if they didn’t cut your contract [short], they left you in the field [saying], “We don’t need you today. Stay ready for tomorrow.” Tomorrow would come and the second day they wouldn’t pick him up again. When a week would pass and they hadn’t picked up that poor bracero to take him to work, he logically had to grab his few clothes and go back again to México. ML: How long were you in California? JL: I was in California for a year. A year. We returned to México toward the end of [19]63. ML: And then what did you do when you returned to México? JL: When I returned to México I thought that the bad spell of poverty had passed because my brother and I accumulated some few cents and began to work. I planted about forty hectares of wheat and the wheat was growing super well. And March 19th, a frost fell and it froze all the way to the bottom and I was left again with zero [money]. At least I didn’t owe anyone anything. So I said to my brother, “Well now we have more reason to go to the contracting [center]. Let’s go to the contracting [center].” He says, “And, to where?” I tell him, “I know someone that is an attorney and he is sending people for 500 pesos. You just present yourself in Monterrey. It has to be in Monterrey.” He says: “Yeah, well let’s go.” I went to the notary who had the contacts with those from the center . . . because the government and the manipulators become involved in this and there were a lot of traps. There was a lot of manipulation of . . . it’s because when you arrived at the contracting center in Monterrey, two or three people came with the same number. It would be logical that none of them went [because] they weren’t going to pass two or three people with the same number. [But] the one with the least influence went back to his house. So on that occasion I told the notary that he was going to give me a guarantee that I would enter the United States. If not, I wouldn’t give him the money. He said, “That’s fine. I will guarantee it.” “How?” [I ask]. He says, “No. Well, I will guarantee it.” I tell him, “That’s fine. I am going to give you 1,000 pesos when I am contracted on the other side in the United States.” I gave him 1,000 pesos for my part and for my brother. So we came to Monterrey and the next week we were already at the contracting center in Piedras Negras and we came to work in Arkansas. We were in Arkansas for four months and we were in Saginaw, Michigan for six months. ML: And what did you do in Arkansas? JL: In Arkansas I worked with the tractors, cultivating . . . cultivating soybeans, cultivating corn, and cultivating the nut garden. Since at that time my brother didn’t know how to drive tractors or machinery, well, he had to clean [it] because he didn’t have another . . . or helping me oil the tractors or helping me like my assistant because he didn’t know how yet. ML: And why did they give you permission to drive the tractors? Did they let many braceros drive tractors? JL: No, no. Not everyone. Rather they gave you a card and when I was contracted for the first time to go irrigate they were forced to give you permission to drive tractors—to drive pick-ups [said in English], to drive a van or to drive a bus—because when we irrigated we had to carry some plates in the van to block the ditches or the sprinklers, or the canals of water. We had to carry sandbags; we had to carry aluminum pipes to pass the canal water to the planted [area]. And then that card was valid all over the United States. With that card . . . what’s more, with that card I would get paid the cost of an operator no matter where I worked. ML: And were there United States-born operators doing the same work? JL: Well, yes. Yes there were. There were ranchers who worked. Sometimes the woman, sometimes the man, but they worked two or three hours. I was working for two months with two tractors. I drove one and I let go of the other one ahead of where I was fallowing land. Not during the fallowing . . . during the first crop which is done to the land to seed it. You put a brake on the steering wheel of the tractor which was working by itself so that it gave a circular turn, and that was how they worked. And I worked on top of one and always taking care that the other was ahead of me. Yes, I didn’t only earn [a wage] from the one I was driving, but also from the other one that I took care of, and sometimes I worked fourteen, sometimes fifteen, sometimes twelve hours. ML: And why did you leave Arkansas? JL: Well, when the crop ended in Arkansas, the only thing left to do was to distil the rice crop fields [or] wait for the nut harvest or soybean harvest. So with that, well, they didn’t offer many [work] hours anymore. There wasn’t a large expectation anymore to earn good money. Then they posted a notice downtown saying that there was a need to come work cucumber crops in Saginaw, Michigan. So my brother said, “Well I want to get to know Michigan. If you don’t want to go, I’m [still] going to go.” So then I said, “No. Well I won’t let you go alone.” He was very small. [I said], “I will go too,” because if not, my mom will die thinking that I left him alone. So for that reason we came to Saginaw, Michigan. In Saginaw we began to cultivate cucumbers, then to pick them, [then] to take them to where they prepare them to bottle them . . . and like that, until the season ended close to February or January. ML: Did you work every day of the week in Arkansas and Michigan, or how many days did you work? JL: In Arkansas I worked six days. Sometimes when I worked repairing tractors or leaving the machinery ready so that I could start early on Monday, I had to work on Sunday because the boss didn’t like that I would take two hours on Monday to oil the tractor or to put the equipment on the tractor or things like that. He liked for me to start working before six in the morning and he didn’t care how that happened. ML: And in Michigan how many days a week did you work? JL: Only six days in Michigan but there was not an eight-hour-only schedule, no. It was from light until dark. ML: And what did you do on your day off? JL: I spent my day off only washing my clothes, preparing food, cleaning the room in which I slept and everything . . . in writing to my mother or reading a letter. ML: You never went out? (interview interrupted) ML: My name is Mireya Loza. I am interviewing Juan Loza. It is August 23, 2005 in Chicago. I was asking you earlier what you did on your day off, and whether you went out. Did you ever leave your room or the area in which you worked? JL: While I was in Texas I never went to the movies or to a dance hall or went around town. I only went to buy clothes or buy food. That’s it. But for me to say, “today I am going to this party, today I’m going to this rodeo, or to this party of such and such” . . . no. During all that time I absolutely deprived myself of fun things. I never went to the movies. ML: And in Michigan or in Arkansas you didn’t have a chance to do anything else? JL: I never even had the opportunity to say, “I will pass a night dancing, singing, drinking,” or things like that in anyplace at anytime that I was contracted because during that time that I was a bracero . . . I am not a liar or an exaggerator . . . I never even drank one beer. ML: And when you lived in Michigan and Arkansas what were the places like where you lived? JL: Well, in Arkansas I—we lived in a very rotten small house . . . very small. There were rats below because they used half the house to put seeds to sow the next year or to put fertilizers or to put tractor fuel [or] threshing machines and things like that. The boss saw it as nothing [not a big deal]. I came to see that even their dog during that time had a new house and I saw [that the dog got] about three [more] new houses during the time that I was there; and during the time it was cold, it lived in their [the boss’] own house. But on the other hand, we, well, didn’t have that opportunity. We didn’t have that ability. We had to cover ourselves. I remember it as if it was now. They gave us some blankets that the Army [said in English] uses—green ones—and when some braceros started to leave because their work had ended, some left the blankets, and I picked them up. We needed them to cover us. ML: And what did you eat in these different places? JL: Well, when I was in Texas . . . after a year I was already annoyed by the small cakes or the Bimbo bread or things like that because I was accustomed to the tortilla. So I went to the store and a friend told me, “this is flour dough.” I tell him, “What is it for?” He says, “to make tortillas.” “Oh,” I say, “well, I am going to take it to make tortillas.” So it occurred to me to bring two small bags of flour dough with the intention of making tortillas but when I had kneaded the dough and I wanted to make tortillas, well, I couldn’t. ML: Why not? JL: Because, well, I didn’t know how. My hands were rough. My fingers were stiff and I couldn’t make the tortillas. Then my friend tells me, “And now what? Are you going to eat the dough by force, or what?” I tell him, “No.” I tell him, “I have to find an idea from my repertory [experience] as to how I am going to make these tortillas.” So, we had bought a tin of coffee, and I said, “This tin will be of use to make tortillas.” I put a plastic [sheet on it] and [got] the dough ball and cut it like a glass with a wooden tool that was scattered close by. I made a big ball; I did it as if it was a rasero [utensil that smoothes flour], and the tin of coffee was my tortilla press because from there in front I could make the tortillas. (laughs) ML: Yeah . . . and what did you eat in California? JL: Well, in California . . . ML: Did they give you food? JL: They boarded us; they boarded us [they served us food]. But they would make the sandwich as early as the night before and it was really hot, so when one ate it the next day, well, the ham was tart. It was already rotten and the lettuce, well, it was as rotten as the ham in the sandwich. So that’s why I brought my lunch from the beginning. After a while I didn’t take it. I would rather come . . . until the evening came to eat at the house rather than [eat] at the ranch where they boarded us. ML: And in Arkansas and Michigan what did you make? JL: In Arkansas he [the boss] went to buy food, and it was a very expensive store. So, the first time I started to . . . I began to buy things that I saw the boss buying. On that occasion we spent about $50 for my brother and me. I said, “No. Well, I will not do that again.” Then I said, “Now I have to make up the money . . . the lost time,” and I began to . . . we started to eat only potatoes and beans and then later, well, since with eating potatoes and beans the $10 covered us very well, it was better to eat potatoes and beans. ML: And in Michigan? JL: In Michigan . . . when, when we went to Michigan a food store was very near us and my brother had a good appetite—well he was young, everything was new. He always spent his $10 a week for food; during the week he sometimes spent $12, $13, or $14 on cakes, sodas, bread, and that’s how he spent double what I spent. ML: And what happened after Michigan? Did you return to México? JL: Yes. I thought . . . well, our boss in Michigan helped us to get permanent residency but when we told my dad and mom that we were going to get our permanent residency—there in the same place you could apply for residency—my dad and mom didn’t want to. They said that if we got our residency they would lose us and we wouldn’t return to see them and they didn’t want us to get our residency. So we left because the Bracero Program contract between the United States government and the Mexican government ended. ML: And I’m going to ask a series of questions about the program. Did you make longtime friends during the years you were in the United States with the other braceros? JL: Well, very few. Very few because if you wanted to . . . you couldn’t make longtime friends because of the ranchers’ strategies. The more workers who worked together, the more they [the ranchers] felt prohibited from treating them [the braceros] badly or treating them . . . or working them at inappropriate schedules [times of day] or six days a week; because among—let’s say, among ten braceros it’s logical that all ten braceros won’t have the same intentions or the same ambitions or the same availability to dedicate themselves to work. So that’s why the smaller the number of braceros the ranchers had, the easier it was for them to direct them at their whim. ML: At one time did Mexican authorities go to the place where you worked? JL: No. ML: No? JL: No. Mexican authorities never went to workplaces. ML: And did the bosses contract any an illegal [undocumented person] who was not formally part of the Bracero Program? JL: Yes, there were some. There were some at that time. There were already illegals. What happened was . . . a thing in that time . . . since it was very easy to cross into the United States . . . well, those that didn’t want to come, didn’t. Because I crossed when I already had permission as a bracero. I crossed at nine at night. I came to cross the line. They didn’t ask me for anything. You only paid ten cents—afterwards it was twenty cents—and that’s all. I got the bus to where I was going and Immigration never checked me or anything like that. So in that time, those that wanted [to come], well, they came, and without any—without a lot of problems because after you paid the quota on the bridge, they didn’t say anything to you. ML: Did you ever have a problem at work? JL: Well, only the problem where the morenos made me run away—only from that. But when I worked in Arkansas . . . the day that I told my boss that I was going to Michigan he owed me [money for] seven workdays. So when he was going to take me to the bus stop I tell him: “I’m lacking seven workdays.” He says: “No. I’m even with you. I don’t ask you for [money] as credit, in the same way that I don’t ask you to work and then pay you afterward. I pay you beforehand.” I say: “No. Don’t start with those tricks. You pay me for my work. If you don’t pay me, the government will, but [you should] pay me.” And he said that he wouldn’t pay me. I went to Saginaw and he sent me a check for the seven day [pay] that he owed me. ML: And what would happen in the case of an accident or illness? JL: (laughs) Well, in the contract they gave you . . . they gave you some sheets [of paper]—which for me was nothing because in those sheets it said that they were going to give you 400 pesos for a finger; they would give you $1,000 if you lost the five; they would give you $1500 if you lost your arm. But the thing was that it wasn’t even in Spanish; it was in English. Who would defend themselves? Who would they pay or who would they charge? I saw several foot injuries, hand injuries—cut [hands]—but here . . . how did they charge [someone for the loss] if you didn’t know how to defend yourself? So you automatically played dumb . . . like, if they don’t see you, if they don’t see the signs, well then they don’t know what you want to say. ML: Did you get sick at any point? JL: Only from gum pain in Texas, and for that—the boss was very considerate—he didn’t let me work for three days. The same day that I told him that my gums hurt, he took me to the dentist. They took out two [teeth] and the boss’ wife came to see me that night to bring me some pills . . . because they had called the dentist to ask if he would give me something for the pain, and so . . . that boss paid a lot of attention [to us]. I don’t think I was sick anymore in the United States. ML: And in the places where you worked, did they have radios from time to time? You had said that you all bought a radio. Did you listen to the radio a lot? JL: No. We didn’t listen a lot because in Texas almost all the programs at that time were in English. There were times that the only thing you could hear in Spanish were [announcements for?] dances that the people most influential people were going to have. There was a commercial and they started to play, well, half of a song or about two or three phrases of the song and that’s it; but they only did it as commercials. The only station that you could hear in Texas at that time was the Harlingen station. You could hear that, but only during the day. At night you couldn’t hear it anymore. At two in the morning another program called the May Laboratories started and it was followed by a program from Villa Acuña; each program was for an hour and that was it. ML: Did you all—the braceros—celebrate Holy Week or Christmas or 16th of September in these various locations? JL: None of that. ML: No. Did you return to México when your contract ended . . . the last contract in Michigan? JL: Yes. ML: Did your boss arrange transportation to return to México? JL: Yes. ML: After you finished your work contract how difficult was it to get a new contract? Well, the last one was because the program had ended, right? JL: They didn’t have it anymore. From the moment the agreement between the United States government and the Mexican government ended, they didn’t legally have any work agreement anymore. ML: And when did you return to the United States again? Which year? JL: Well, we stayed in the same situation because as the family keeps growing so do their desires—the illusions of a better future. Although my mom knew we were very poor she never lost her dreams to educate someone in the family; that goal never left her mind. So when I returned, I put myself in charge of caring for my mom’s mom and one of my sisters. So I began to buy livestock—[of] cows, pigs, chickens, of everything—and it began to go very well. I accumulated a small amount of capital so I thought that I didn’t need to return to the United States anymore. But in [19]66, my grandmother died and I no longer had control of or motivation to keep working in México because everything turned out bad for me. I bought a few oxen—they robbed them from me. I tried to get my passport in order. On the day that I was about to receive my visa . . . an uncle helped me; he bought me my letter of support; I applied in the embassy in México and my application was accepted, but the day that I was going to get my visa . . . the law changed that day to say that if you didn’t have your income tax form you couldn’t get a visa. And since I had worked as a bracero, I did not have any forms. I didn’t even know what they were talking about—that income tax form. So for me my wings were torn off and things started to go wrong. My mom was sick; they robbed me; I made bad deals; I was left with nothing economically and from what I thought I had in capital . . . . not even a hangover was left because I didn’t even drink. So I said, “I will go to the United States. I will go illegally.” And so I told my brother but by then he was already married, he already had two children, and [so] he didn’t want to come anymore. So then I told one of my other brothers [and he] said, “I will go.” “Well, we’ll go,” [I said]. We came illegally. My uncle sent us the name of a coyote, the name of a hotel where we had to get to, and then the hardest part for me was the day in which the one who was a smuggler, or the coyote appeared. He says, “I am going to smuggle fifty [people] tonight but I only want to have an agreement with one of you.” So, I don’t know why they saw me as the leader or I don’t know—maybe it’s because I talk too much. They said that I should be the one. He said, “So [said in English], when we leave from the hotel I am going to collect a third of what you all will pay me here when we get in the car; on the other side [of the border] you all will give [me] the other third and when I take you to the destination, you all will complete the payment.” So when I gave him the money . . . before I gave him all of our money, he gave me a 38 Super [pistol] and he says, “You are responsible. You have the money, right?” I said, “yes.” [He said,] “you are going to answer to them—to all of them and to me [if anything happens] to that money. That’s why I am giving you this so that you can defend yourself. So we left at ten at night from the hotel and at two in the morning we were, well, we were crossing the river. When we got out of the river . . . he had already told me, “if we see someone and if you don’t shoot him, I will shoot you.” I tell him, “that’s fine.” So when we got out of the river there was a big slope and there were some drug smugglers there and I saw them suddenly and I shot twice and he says: “Stop your bullshit already. Don’t make noise. Don’t make noise.” I said, “well what was our deal? What is our agreement?” He said, “okay.” He says, “okay, okay, alright.” So . . . how much did we walk? It must have been about a kilometer; it was already close to four in the morning. He tells me that he wants the money. I told him: “I’m not even going to give you a penny.” He said: “you’re going to give me the money.” I said: “I told you that I am not even going to give you a penny.” He said: “Well if you don’t give me the money, give me the gun.” So then I get much closer to him and I told him: “If you want it I’ll give it to you while its shooting. Do you want it?” “No,” [he said]. I said: “Well then, we’ve reached an agreement. Go away. We’ll go ahead.” We came to Chicago. I brought my very young brother. ML: Which brother? JL: Pedro. So then I started to have a hard time getting him work because he was so young and . . . ML: And why did you come to Chicago? JL: Because one of my dad’s brother’s was here and we thought we’d find support in him, find help like we did. ML: And why did your uncle come to Chicago? JL: My uncle came illegally to Chicago in [19]56 and after he returned illegally he got married. And his wife’s brothers had immigrated [to the United States]. After two years of marriage, her brothers helped my uncle emigrate. ML: And were her relatives in Chicago? JL: Yes, yes. His wife’s relatives were in Chicago. They helped my uncle and my uncle helped us. ML: And what did you come to do in Chicago? What was your first job here? JL: When we arrived here in Chicago, the first thing we did—right away—was to request a social security [number] because without it we couldn’t work. But in that time, in [19]68, you only had to fill out a form containing your information—your age, your parents[’ names], and that’s it. They gave you your social security [number] right there in the office. In that way, in that time, well, that problem didn’t exist. Then, well, like everyone, you want to earn money fast—a lot [of money]. So my uncle found us a contract in construction. That’s where I started to work and I got my brother a job there and we worked in Wisconsin, Milwaukee, in Springfield, [and] Joliet (??). We were working in the government site but it wasn’t so difficult anymore for me because what I knew about driving machinery helped me earn more money and have a more secure job . . . since I also knew a little of, well, of mechanics of the machinery and I also already knew a little English. ML: Where did you learn English? JL: (laughs) That was hard—to learn English. When I stayed in Texas—to work in the winter in Texas—I worked with the mechanics who were morenos. They didn’t even speak a word of Spanish and there were times that they told me, “Give me the pliers,” and I would give them the screwdriver. Well with that same screwdriver they struck me the hardest they could in the back and they reminded me of my mom then. ML: Was that when you were a bracero in Texas? JL: Yeah, that was when I was a bracero. So then I was there for like two months, struggling a lot and one day a moreno tells me . . . ML: The morenos were the mechanics? JL: Yes. So the moreno—of the mechanics—tells me that he wants me to go to his house. And he was kind to me because he took me [to his house] so that his wife—she was Mexican—so that his wife could give me English classes. So she told me, “My husband says that if you want to learn English I should teach you and he’ll bring you every afternoon so that you can study English.” And then I tell her, “Yeah, well I appreciate it.” I tell her, “Yes, of course.” I tell her, “well, thank you for your kindness.” And then she tells me, “Well I am going to lend you this notebook so that this afternoon won’t go to waste.” And she started to write the alphabet—a, b, c, and all of that. And I took it with me and at night I studied. I told her, “And tomorrow, what will I get out of this? They’re going to keep throwing the hammer at me, throwing the wrenches at my back, because I don’t feel like this helps me in my job.” Well, that night I hardly slept. I got the notebook and on the other side [of the page] where the alphabet was written I made a list of all of the, of all of the tools that we used as mechanics: the hammer, I put “martillo”; then I put pliers, screwdriver, wrenches, then the size of the wrenches and the caliber, the material, and I put all of the tools on a list. I already knew what tools were needed and used as a mechanic. So the next day I go to her and I say, “hey, I’m sorry but the system you’re using to teach me English will take a lifetime [to learn so that] I can speak English. I want to speak English now because I need it.” She says, “And how do you want to learn?” I tell her, “my way.” “How?” [she asks]. “Like this. How I have this [list]. I’m going to learn it like that,” [I said]. And she starts to look [at it] and she says, “I doubt it.” I say, “Well I don’t doubt it because I am going to learn it.” Then I say, “just do me a favor. How do you say hammer in English? How do you explain it?” She says, “hammer [in English].” [I ask,] “what are the pliers called?” “Pliers [in English],” [she says]. “What is the screwdriver called?” [I ask]. “Screwdriver [in English],” [she says]. So I wrote in Spanish, but however I thought it was spelled in English and that was how I learned a bit of English. ML: For you what does the word “bracero” mean? JL: Well, the term “bracero” . . . well, for me it is a word of distinction. For me it is a word full of pride. It is a word that I want to live on in history. ML: Do you feel like the Bracero Program impacted your town in México? JL: I feel like the Bracero Program impacted all Mexicans—that in some way or another they were touched; they were favored; they were noticed; they were motivated to direct themselves to this nation, because if there would have never been braceros, there wouldn’t be the millions of Mexicans in the United States that there actually are today . . . whether we are legal or illegal. But I am sure that if it wasn’t for the Bracero Program we Mexicans wouldn’t be in the United States in the way we are today. ML: And how did your town change because of the Program? JL: Well because of the braceros, my town . . . I was the first one to be contracted from my town as a bracero. Afterwards there began to be more [who became braceros]. When I . . . when the Bracero Program ended there were about twelve braceros from my town. So that was a big difference between zero braceros, one bracero, and twelve braceros. ML: And what did your sisters and your mom think about so many braceros going [to the United States]? JL: Well, I think that what my mom and my sisters thought . . . it was very difficult for them to think or soak up [understand] the problems that we braceros had. That is hard, very hard because even as far as today I have not had the willingness to say to my mother: “This is what I suffered when I was a bracero.” And I am not going to do it. Today I am doing it because I feel a duty as a Mexican, as a bracero, that if this is a story that starts or if this is a story that goes on the road, I am part [a link] of the chain of this story. ML: How do you feel that they call you a bracero? JL: I feel proud. I feel proud to have been a bracero because I started at the bottom. I suffered in the beginning. Life threw me blows at the beginning. I started with humiliations. But today I also feel fortunate because I have a family; I live in the United States; God gave me children who had opportunities that I didn’t have; but the important thing is that I feel like they [the opportunities] are mine. ML: Did having been a bracero change your life in any way? JL: Yes, it changed my life a lot because for me life has been [like] school. Every day is different. Everyday is new. We all have economic problems, health [problems], disagreements about everything, but there is always an alternative—how to confront it, how to resolve it, and I discovered this on the path of the braceros. ML: I have just finished the interview, but would you like to share anything more or say anything more before I turn off the tape? JL: Well, what I want to say is to all those who are collaborating on this bracero history, that they should not feel embarrassed. They should not feel like second-class citizens among any society, among any race or nation. They should only feel like humans with their own, with their roots, with their traditions that their parents have instilled in them. Because it makes me sad to hear news of drug addiction, of hooliganism, of ruin, but it makes me proud and satisfied [to hear] of Hispanics who persevere, who better themselves, who try to be the star which many Hispanics should follow, because we are a large nation, strong, capable. And in the future the reality shines that the United States will pay attention to us—not like numbers, rather like people with rights, with respect, with dignity, so that our race and our children can feel proud to be Hispanic and to be people who have come [from], come from braceros. ML: Thank you, uncle. End of interview. Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1:46:25 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Loza_CHIC014 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Juan Loza Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Juan Loza was born on October 11, 1939, in Manuel Doblado, Guanajuato, México; he was the eldest of his twelve siblings; in 1960, he joined the bracero program, and he worked in Arkansas, California, Michigan, and Texas; he picked beets, celery, corn, cucumbers, onions, peanuts, peppers, rice, soybeans, and tomatoes; he returned to México after the program, but he later decided to migrate to Chicago, Illinois, as an undocumented worker in 1968. Summary of Interview: Mr. Loza recalls his childhood in Manuel Doblado, Guanajuato, México; he explains that he had little formal schooling, and he began working at age eight; additionally, he states that he heard of the bracero program from his godfather, and he approached the mayor of his town to be placed on the bracero list; he recounts his experiences while waiting to be contracted in Monterrey, Nuevo León, México, and how he had to work in order to have a place to stay while waiting for his name to be called; moreover, he relates what the process was like, the rough treatment he received from doctors, the way exams were conducted, and how he was dusted during the disinfection process; he worked as a bracero from 1960 to 1964, picking beets, celery, corn, cucumbers, onions, peanuts, peppers, rice, soybeans, and tomatoes in Arkansas, California, Michigan, and Texas; he talks about what his life was like as a bracero, the living quarters he had, the food he ate, and the way he was treated; furthermore, he narrates how he was denied service at a restaurant in Texas, and he was consequently beaten by a guard; he also recalls another incident in Texas when a group of morenos he worked with attempted to break into his living quarters; in addition, he states that he was treated badly by Mexican-American foremen; in 1968, he returned to the United States as an undocumented worker due to poverty; he concludes by expressing that he is proud to have been a bracero, which ultimately helped him change his life. Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Loza, Juan Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-08-31 Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Juan Loza creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://braceroarchive.org/files/original/espino_nmah005_7c4cb7c2e5.mp3 25010a8caf19f486fe2ad020be370b0d Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Espino, Ernesto Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 25:42 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-4:04; Mexican Labor] Ernesto reflects that his father, a Bracero, José Ortiz Espino, had the opportunity to aid the United States when it needed him most. He expresses that being a Bracero was difficult because of racism. Ernesto speaks at length about equality and sacrifice. He states that he is most proud that his parents left him an “inheritance” of self-sacrifice, “giving their lives” to serve the United States. Ernesto is proud to be Mexican. He speaks about the current debate over immigration and Mexican labor. [Mins 4:05-6:39; Ernesto’s Early Life] Ernesto is one of six siblings. Ernesto was not alive when José first became a Bracero, but as a child, he remembers that José would come and go often. He remarks that separation from family is more difficult than hard labor. During José’s term as a Bracero, Ernesto and his family lived in Ciudad de México, Distrito Federal, México. Ernesto was five years old when José ceased to be a Bracero. Afterwards, José and his family moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México in order to legalize their residency. Ernesto is grateful to José for bringing his family to the United States. [Mins 6:40-7:47; José’s Visits Home] Ernesto recalls a lot of tears of joy when José would return home in between contracts. He says that there would be joy not only because of José’s return, but also because he would bring dollars home, bringing more stability to the family. Ernesto remembers that José’s visits were very short. [Mins 7:48-9:35; José’s Places of Work] José worked as a Bracero in Nebraska, and in Fresno, California for Southern Pacific Railroad and somewhere else [Denver, Colorado] for The Great Western Sugar Company. Linda, Ernesto’s wife, remarks that José also had worked in San Francisco, California because she has in her possession a pamphlet that belonged to José about the Golden Gate Bridge. Ernesto remembers that José used to send the family postcards from the United States. [Mins 9:36-13:07; Family Recollections] Linda recounts some events that Ernesto’s mother had told her about Ernesto’s siblings. José did not meet his first-born son until his son was nine months old because he was in the United States on a Bracero contract. José wrote letters and sent money to his family while he was a Bracero. Ernesto’s family did not have a telephone at the time. José was originally from Zimapán, Hidalgo, México but moved to Ciudad de México and met his wife there. José worked for Coors Company for twenty-three years after completing his Bracero work. Ernesto’s mother’s older brother was also a Bracero in Fresno, but did not enjoy the experience. [Mins 13:08-14:42; Legalizing Residency] Ernesto relates that the owner of Coors, Mr. Azer, helped José legalize his residency. Mr. Azer was impressed with the carving work that José had accomplished, so he paid his entrance fee of one thousand dollars and wrote him a letter of recommendation. [Mins 14:43-17:34; José’s Early Life] José’s parents were agricultural workers. His older brother worked in the silver mines in the Mexican state of Hidalgo, but died of a condition related to the lungs. José’s mother did not want José to work in the mines, so she sent him to a relative’s home in Ciudad de México when he was small. He first attended school in Ciudad de México but dropped out because he disliked it. [Mins 17:35-21:31; José’s Marriage] Ernesto’s mother was seventeen or eighteen when she married José. Three months after marrying, José went to the United States as a Bracero. [Mins 21:32-End; Post-Bracero Work] Ernesto’s godfather taught José how to carve wood after he finished his Bracero work. Linda describes his woodwork at length. File Name Identifier The identifier for the sound file. Espino_NMAH005 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Ernesto Espino creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Espino, Ernesto Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Mr. Ernesto Espino and Mrs. Linda Espino are a married couple; Ernesto’s father, José Ortiz Espino, was a bracero from 1944 to roughly 1954; as a bracero, José worked in Arizona, California, Colorado, and Nebraska; during the time that he was away, his family lived in México, Distrito Federal; when Ernesto was five years old, his father completed his last bracero contract, and shortly thereafter, the family moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México, in order to arrange for residency. Summary of Interview: Mr. Ernesto Espino and Mrs. Linda Espino are a married couple that discuss the time during which Ernesto’s father, José Ortiz Espino, was a bracero; José was a bracero from 1944 to roughly 1954; as a bracero, he worked in Arizona, California, Colorado, and Nebraska, for several companies such as Southern Pacific Railroad and the Great Western Sugar Company; at the time Ernesto was born, his father was working in the United States as a bracero, and he didn’t meet his son until he was nine months old; Ernesto goes on to discuss his father’s visits home between contracts, and the letters and postcards they received while he was gone; he describes how his father left behind a legacy of hard work and sacrifice that he is proud to inherit; Ernesto and Linda speak about José’s work with the Coors Company after being a bracero, and how he was ultimately able to obtain citizenship in the United States; in addition, Linda discusses stories Ernesto’s mother had told her including when she and José were married, events concerning Ernesto’s siblings, and José’s early life Zimapán, Hidalgo, México. Language A language of the resource eng Relation A related resource Linda Espino Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Son of bracero Title A name given to the resource Ernesto Espino Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Espino, Linda Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 25:42 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-4:04; Mexican Labor] Ernesto reflects that his father, a Bracero, José Ortiz Espino, had the opportunity to aid the United States when it needed him most. He expresses that being a Bracero was difficult because of racism. Ernesto speaks at length about equality and sacrifice. He states that he is most proud that his parents left him an “inheritance” of self-sacrifice, “giving their lives” to serve the United States. Ernesto is proud to be Mexican. He speaks about the current debate over immigration and Mexican labor. [Mins 4:05-6:39; Ernesto’s Early Life] Ernesto is one of six siblings. Ernesto was not alive when José first became a Bracero, but as a child, he remembers that José would come and go often. He remarks that separation from family is more difficult than hard labor. During José’s term as a Bracero, Ernesto and his family lived in Ciudad de México, Distrito Federal, México. Ernesto was five years old when José ceased to be a Bracero. Afterwards, José and his family moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México in order to legalize their residency. Ernesto is grateful to José for bringing his family to the United States. [Mins 6:40-7:47; José’s Visits Home] Ernesto recalls a lot of tears of joy when José would return home in between contracts. He says that there would be joy not only because of José’s return, but also because he would bring dollars home, bringing more stability to the family. Ernesto remembers that José’s visits were very short. [Mins 7:48-9:35; José’s Places of Work] José worked as a Bracero in Nebraska, and in Fresno, California for Southern Pacific Railroad and somewhere else [Denver, Colorado] for The Great Western Sugar Company. Linda, Ernesto’s wife, remarks that José also had worked in San Francisco, California because she has in her possession a pamphlet that belonged to José about the Golden Gate Bridge. Ernesto remembers that José used to send the family postcards from the United States. [Mins 9:36-13:07; Family Recollections] Linda recounts some events that Ernesto’s mother had told her about Ernesto’s siblings. José did not meet his first-born son until his son was nine months old because he was in the United States on a Bracero contract. José wrote letters and sent money to his family while he was a Bracero. Ernesto’s family did not have a telephone at the time. José was originally from Zimapán, Hidalgo, México but moved to Ciudad de México and met his wife there. José worked for Coors Company for twenty-three years after completing his Bracero work. Ernesto’s mother’s older brother was also a Bracero in Fresno, but did not enjoy the experience. [Mins 13:08-14:42; Legalizing Residency] Ernesto relates that the owner of Coors, Mr. Azer, helped José legalize his residency. Mr. Azer was impressed with the carving work that José had accomplished, so he paid his entrance fee of one thousand dollars and wrote him a letter of recommendation. [Mins 14:43-17:34; José’s Early Life] José’s parents were agricultural workers. His older brother worked in the silver mines in the Mexican state of Hidalgo, but died of a condition related to the lungs. José’s mother did not want José to work in the mines, so she sent him to a relative’s home in Ciudad de México when he was small. He first attended school in Ciudad de México but dropped out because he disliked it. [Mins 17:35-21:31; José’s Marriage] Ernesto’s mother was seventeen or eighteen when she married José. Three months after marrying, José went to the United States as a Bracero. [Mins 21:32-End; Post-Bracero Work] Ernesto’s godfather taught José how to carve wood after he finished his Bracero work. Linda describes his woodwork at length. File Name Identifier The identifier for the sound file. Espino_NMAH005 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Linda Espino creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Espino, Linda Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Mr. Ernesto Espino and Mrs. Linda Espino are a married couple; Ernesto’s father, José Ortiz Espino, was a bracero from 1944 to roughly 1954; as a bracero, José worked in Arizona, California, Colorado, and Nebraska; during the time that he was away, his family lived in México, Distrito Federal; when Ernesto was five years old, his father completed his last bracero contract, and shortly thereafter, the family moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México, in order to arrange for residency. Summary of Interview: Mr. Ernesto Espino and Mrs. Linda Espino are a married couple that discuss the time during which Ernesto’s father, José Ortiz Espino, was a bracero; José was a bracero from 1944 to roughly 1954; as a bracero, he worked in Arizona, California, Colorado, and Nebraska, for several companies such as Southern Pacific Railroad and the Great Western Sugar Company; at the time Ernesto was born, his father was working in the United States as a bracero, and he didn’t meet his son until he was nine months old; Ernesto goes on to discuss his father’s visits home between contracts, and the letters and postcards they received while he was gone; he describes how his father left behind a legacy of hard work and sacrifice that he is proud to inherit; Ernesto and Linda speak about José’s work with the Coors Company after being a bracero, and how he was ultimately able to obtain citizenship in the United States; in addition, Linda discusses stories Ernesto’s mother had told her including when she and José were married, events concerning Ernesto’s siblings, and José’s early life Zimapán, Hidalgo, México. Language A language of the resource eng Relation A related resource Ernesto Espino Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Daughter-in-law of bracero Title A name given to the resource Linda Espino https://braceroarchive.org/files/original/de_santiago_nmah016_25e49eb422.mp3 7c13f2c71d71cc8274cd45aba3ccba30 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. De Santiago, Eduardo Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 34:51 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. De_Santiago_NMAH016 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Eduardo De Santiago creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya De Santiago, Eduardo Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Eduardo de Santiago was born on October 13, 1916, in Jerez, Zacatecas, México; he is the fifth of eight brothers and sisters; as a child, he helped his father work in the fields, and he stopped attending school when his father needed more help; he was an elected commissioner of his hometown, which made him responsible for compiling the lists of aspiring braceros for his area; his position led to him enlisting in the bracero program in 1954; as a bracero, he worked in Balmorhea, Texas, for six years, where he weighed and picked cotton; he legalized residency for himself and his family. Summary of Interview: Mr. de Santiago grew up with his parents, who were agricultural workers, and his seven brothers and sisters; he describes his commissioner position and the way in which he came to enlist as a bracero, in 1954; he was transported from his hometown of Jerez, Zacatecas, México, to Chihuahua, Chihuahua, where he was examined and then transferred to Rio Vista, a processing center in Socorro, Texas; as a bracero, he worked in Balmorhea, Texas, for six years, where he weighed and picked cotton; in addition, he also learned to drive a tractor; he describes his close relationship with the grower, wages, duties, living and working arrangements, and recreational activities; furthermore, he explains how his family came to legalize their residency, which was not that difficult, because although he and his wife met in México, she was born in the United States; sometime after finishing his last contract, he worked at a chile and tomato farm in New Mexico, where he subsequently became the field boss; he concludes by discussing what the term bracero means to him and how happy he was to have worked with the program. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Eduardo De Santiago